Crkveni oci

[starstuff]

Ovo je izvrtanje smisla onoga sto sam ja napisao u jednom od predhodnih komentara a vezano je za ovu temu.

Naime, ja jesam napisao da je Bog otkrio da se u ovim danima zavrsava biblijska hronologija od sesthiljada godina u kojima je trebalo da se odigra sve ono sto je vezano za Bozji plan spasenja coveka, i da usledi Hristov drugi dolazak, nakon cega ce odpoceti sedmahiljadita godina na nebu, ali ja nisam rekao da to obavezuje Hrista da tada i dodje u svakom slucaju, jer Bog moze produziti vreme milosti izvan okvira ovog perioda, za koje vreme to je iskljucivo stvar njegove volje.

Dakle, 13 aprila se zaokruzava ovaj period od 6000 godina greha na ovoj zemlji, nakon cega treba da usledi Hristov dolazak, a da li ce on bas tada uslediti, to je stvar Bozjeg providjenja i njegove milosti, ali cinjenica je da ovaj svet nije spreman za ovaj cas, pa s tim u vezi pitanje je da li ce on tada doci, ali nece ni njegova milost trajati vecno..

Ovde nema nikakve greske, to je tako kako je Bog otkrio, period od 6000 godina se zavrsava, i verujem licno da Bog nece za dugo produziti vreme milosti pre nego sto odpocnu poslednji dogadjaji i Hristos se pojavi na oblacima nebeskim.

A evo sta si rekao pre sedam sati.

 

[infamous111]

Naravno da sam ostavio veru svojih otaca ( ako si mislila na crkvene oce sa ovih prostora ), koji su bili u vlastitoj zabludi koristeci se svetovnim vlastima da bi nametnuli jednu potpuno pogresnu Hristovom ucenju nepoznatu filozofiju.
Bozja crkva je njegova u onolikoj meri koliko je njeno ucenje u skladu sa biblijskim otkrivenjem.
Crkva koja propoveda ljudska predanja ne moze se nazvati Bozjom.

opet ti sudis nesto sto neznas, laodikeja druze ako te uce tamo o tim ljudskim predanjima i toj filozofiji koju spominjes, onda ne bi trebalo da pricas tako neke stvari (da se ne izrazim drugacije)
ti govoris za nekog da je u zabludi ne ne vidis da si sam u zabludi sto mislis da je taj neko u zabludi,
cinjenica je da si napustio pravoslavnu crkvu SVOJIM neznanjem a ne pravoslavnim neznanjem

Jedna sveta, katolička i apostolska Crkva, koja je, nažalost, razdvojena na Katoličku i Pravoslavnu.

uciteljice nismo mi nastali od katolicke crkve nego ste vi od pravoslavne yes3 vi ste se odvojili od pravoslavne crkve, koja se naravno u to vreme nije nazivala pravoslavna ali je nastavila isti put te crkve

 

[Isabeleta]

Laodikeja: Dobro si rekla da je Rimska crkva 3 veka kasnije razdvojena na Katolicku i Pravoslavnu, ali moras shvatiti da Rimska crkva nije nastala od te prve Jerusalimske Hriscanske apostolske crkve koja se sastojala od obracenih Jevreja, vec kasnijim otpadom koji je prouzrokovan pojavom laznih ucitelja koji su u tu prvu Hriscansku crkvu uneli mnogobozacke elemente i ucenja i pomesali ih sa Hriscanskim ucenjem, tako je nastao jaz izmedju pravih Hriscana koji su ostali verni apostolskom ucenju, i onih koji su usvojili mnogobozacka ucenja, od kojih je kasnije nastala Rimska crkva kao mesavina Hriscanskog ucenja i mnogobozacke filozofije, a od koje se kasnije odcepio istocni deo stvorivsi nezavisnu organizaciju.

Ma, bravo! Položio si ispit za uspješnog manipulatora. Ali, tvoje lažne smicalice mogu proći samo kod naivnih budala. Uredniče, ne vrijeđam nikoga jer i ne vjerujem da postoje ljudi koji će progutati Laodikejine laži. Evo, zašto.
Laodikeja iznosi svoje viđenje povijesti od prije 2000 g. Dakle, to je njegovo vlastito razmišljanje. Znamo i zbog čega: optužiti druge da uzvisi sebe. Uopće neću govoriti o povijesnim činjenicama, svi ih mogu pročitati, samo ću reći da protestanske zajednice priznaju povijesne činjenice Katoličke i Pravoslavne crkve koju je Krist ustanovio. I Martin Luther je tako vjervao prije nego je postao odpadnik.
Ni sami Adventisti ne mogu zanijakati povijesne izvore, pa u svojim službenim nastupima ne govore ovakve laži. Međutim, ostaje problem fundamentalista - laodikejaca kojima je, čini se, jedini cilj boriti se protiv Istine i time klevetati Katoličku crkvu. Lukavo izbjegavaju direktno optužiti i Pravoslavnu makar do 1054 g. postoji samo jedna Kristova Crkva.

Samo BEZUMNIK može podijeliti Kristovu Crkvu na Pravoslavnu i Katoličku u 3. stoljeću jer te podjele jednostavno nije bilo. Podjela je napravljena u nečijoj glavi.
Laodikeja, ne znam da li ovo radiš namjerno ili si stvarno zaveden. Bilo kako bilo, želim provjeriti koji te to duh vodi, pa ćemo o ovome još razgovarati. S činjenicama. Pripremi se. Ti si na tom području bespomoćan jer ih nemaš. Kako ti je peko jednom napisao: tvrdoglav si ko....., ali ja sam žilava. S ovakvima kao ti Katolička crkva se obračunavala stoljećima, njih danas više nema, Katolička crkva stoji. Zašto stoji. Jer počiva na Istini.

A evo sta si rekao pre sedam sati.

Rekao, pa porekao. Nemoj cjepidlačiti; dan-dva, godina, pet godina, 100 godina. Adventistima je to isto, oni sada/danas moraju navještati svršetak i propast, što bi inače radili? Jer, osnovani su s tom namjerom.

infamous111: uciteljice nismo mi nastali od katolicke crkve nego ste vi od pravoslavne yes3 vi ste se odvojili od pravoslavne crkve, koja se naravno u to vreme nije nazivala pravoslavna ali je nastavila isti put te crkve

Infa, o tome smo već govorili. Zbunjuje te naziv katolici i katolička crkva kad se odnosi na pravoslavce u vremenu do 1054 g. I Pravoslavna crkva je katolička što znači sveopća, jedinstvena, ali pravoslavna crkva ne koristi taj naziv (da ne bude zbrke) nego kaže saborna.
Pravoslavna verzija je da su se katolici odvojili od pravoslavaca, a katolička da su se pravoslavci odvojili. Nebitno, istina je da su se razdvojili. Bili jedna i jedina Crkva, a sad su dvije. Na katoličkoj strani je prednost ima neprekinuti red biskupskih ređenja dok to nije slučaj s pravoslavnom. Pravoslavna crkva se tek kasnije morala organizirati za razliku od Katoličke koja ima kontinuitet. No, to je druga tema. Ostanimo kod toga da smo sestrinske crkve, da su nam sve istine vjere iste, crkveni oci, predaja... glavna prepreka i dalje ostaje pitanje papinog primata.

 

[Laodikeja]

Isabeleta, to nije moje razmisljanje i manipulacija, to su zvanicne istorijske cinjenice koje si ovih dana mogla da cujes i na televiziji, u jednoj emisiji koja se svakodnevno emituje na prvom kanalu rts-a, a posvecena je milanskom ediktu.
U toj emisiji je obrazlozena istorija spajanja mnogobostva i Hriscanstva, sto je i mene na neki nacin iznenadilo, jer takvi istorijski podaci se retko iznose u javnost, posebno u zemlji gde je pravoslavlje vecinska crkva.

Sto se tice ovog drugog, ja jesam napisao da je Bog otkrio da se 13 aprila zavrsava sesthiljada godina, i da po bibliji i ucenju o sesthiljadugodisnjici, tada treba da nastupi sedmahiljadiita godina na nebu, sto znaci da bi po bibliji na kraju sest hiljada godina treba da usledi Hristov dolazak.

Da li ce on tada doci ili produziti vreme milosti van ovog zacrtanog okvira, to je iskljucivo stvar njegove volje, cinjenica koju je Bog otkrio da se 13 aprila zavrsava period od 6000 godina.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

U nastavku su navedena pojedina ucenja i obicaji koji su zastupljeni u Organizacijama tradicionalnog "Hriscanstva" istocnog Pravoslavlja, i zapadnog Rimokatolicizma, kao i biblijska ucenje po ovim navedenim pitanjima.

1. UCENJE TRADICIONALNOG HRISCANSTVA: Mngobozacki ritualni obicaj klanjaja ikonama, slikama, i kipovima.

BIBLIJSKA OSUDA OVOG UCENJA:

DRUGA ZAPOVEST - ` Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodi ispod zemlje.
Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grijehe otačke na sinovima do trećega i do četvrtoga koljena, onijeh koji mrze na mene; ( 2 knjiga Mojsijeva 20. 4 )

OPOMENA PROTIV SLIKA I KIPOVA - `Nemojte graditi sebi idola ni likova rezanijeh, niti stupova podižite, ni kamena sa slikama mećite u svojoj zemlji da mu se klanjate; jer sam ja Gospod Bog vaš. ( 3 knjiga Mojsijeva 26. 1)

NE GRADITI SLIKU BOGA U LIKU ZENE ILI COVEKA - `Onaj dan kad stajaste pred Gospodom Bogom svojim kod Horiva, kad mi Gospod reče: saberi mi narod da im kažem riječi svoje, kojima će se naučiti da me se boje dok su živi na zemlji, i da uče tome i sinove svoje;
Kad pristupiste i stajaste pod gorom, a gora ognjem goraše do samoga neba i bješe na njoj tama i oblak i mrak;
I progovori Gospod k vama isred ognja; glas od riječi čuste, ali osim glasa lika ne vidjeste;
I objavi vam zavjet svoj, koji vam zapovjedi da držite, deset riječi, koje napisa na dvije ploče kamene.
I meni zapovjedi onda Gospod da vas učim uredbama i zakonima da ih tvorite u zemlji u koju idete da je naslijedite.
Zato čuvajte dobro duše svoje; jer ne vidjeste nikakoga lika u onaj dan kad vam govori Gospod na Horivu isred ognja,
Da se ne biste pokvarili i načinili sebi lik rezan ili kaku god sliku od čovjeka ili od žene,
Sliku od kakoga živinčeta koje je na zemlji, ili sliku od kake ptice krilate koja leti ispod neba;
Sliku od čega što puže po zemlji, ili sliku od kake ribe koja je u vodi pod zemljom;
I da ne bi podigavši oči svoje k nebu i vidjevši sunce i mjesec i zvijezde, svu vojsku nebesku, prevario se i klanjao im se. i služio im; jer ih Gospod Bog tvoj dade svijem narodima pod cijelijem nebom; ( 5 Mojsijeva 4. 10-19 )

PROKLETSTVO GRADITELJIMA SLIKA - `Proklet da je čovjek koji bi načinio lik rezan ili liven, stvar gadnu pred Gospodom, djelo ruku umjetničkih, ako bi i na skrivenu mjestu metnuo. A sav narod odgovarajući neka reče: amin. ( 5 Mojsijeva 27. 15 ).

SLIKE NISU NI NA KAKVU KORIST - `Koji grade rezane likove, svi su ništa, i mile stvari njihove ne pomažu ništa, i one su im svjedoci da ne vide i ne razumiju, da bi se posramili.
Ko gradi boga i lije lik, nije ni na kaku korist.
Gle, svi će se drugovi njegovi posramiti, i umjetnici više od drugih ljudi; neka se skupe svi i stanu, biće ih strah i posramiće se svi.
Kovač kliještima radi na živom ugljevlju, i kuje čekićem, i radi snagom svoje ruke, gladuje, te iznemogne, i ne pije vode, te sustane. I
Drvodjelja rasteže vrvcu i bilježi crvenilom, teše i zaokružuje, i načinja kao lik čovječji, kao lijepa čovjeka, da stoji u kući. I
Siječe sebi kedre, i uzima česvinu i hrast ili što je najčvršće među drvljem šumskim; sadi jasen, i od dažda raste.
I biva čovjeku za oganj, i uzme ga, te se grije; upali ga, te peče hljeb; i još gradi od njega boga i klanja mu se; gradi od njega lik rezan, i pada na koljena pred njim.
Polovinu loži na oganj, uz polovinu jede meso ispekavši pečenje, i biva sit, i grije se i govori: aha, ogrijah se, vidjeh oganj.
A od ostatka gradi boga, rezan lik svoj, pada pred njim na koljena i klanja se, i moli mu se i govori: izbavi me, jer si ti bog moj.
Ne znaju, niti razumiju, jer su im oči zaslijepljene da ne vide, i srca, da ne razumiju.
Niti uzimaju na um, nema znanja ni razuma da bi koji rekao: polovinu ovoga spalih na oganj, i na uglju od njega ispekoh hljeb, ispekoh meso i jedoh; i od ostatka eda li ću načiniti gad, i panju drvenom hoću li se klanjati?
Taki se hrani pepelom, prevareno srce zavodi ga da ne može izbaviti duše svoje, niti reći: nije li laž što mi je u desnici?
( knjiga proroka Isaije 44. 9-20 ).

KOJI GRADE LIKOVE POSRAMICE SE - `Oni će se svi postidjeti i posramiti, otići će sa sramotom svikoliki koji grade likove.
A Izrailja će spasti Gospod spasenjem vječnijem, nećete se postidjeti niti ćete se osramotiti dovijeka. ( knjiga proroka Isaije 45. 16-20 ).

NE IZJEDNACITI BOGA SA SLIKOM - `S kim ćete dakle izjednačiti Boga? i kaku ćete mu priliku naći?
Umjetnik lije lik, i zlatar ga pozlaćuje, i verižice srebrne lije.
A ko je siromah, te nema šta prinijeti, bira drvo koje ne trune, i traži vješta umjetnika da načini rezan lik, koji se ne pomiče.
Ne znate li? ne čujete li? ne kazuje li vam se od iskona? ne razumijete li od temelja zemaljskih?
On sjedi nad krugom zemaljskim, i njezini su mu stanovnici kao skakavci; on je razastro nebesa kao platno i razapeo ih kao šator za stan.
On obraća knezove u ništa, sudije zemaljske čini da su kao taština.
Kao da nijesu posađeni ni posijani, i kao da im se stablo nije ukorijenilo u zemlji, čim dune na njih, posahnu, i vihor kao pljevu raznese ih.
S kim ćete me dakle izjednačiti da bih bio kao on? veli sveti.
Podignite gore oči svoje i vidite; ko je to stvorio? ko izvodi vojsku svega toga na broj i zove svako po imenu, i velike radi sile njegove i jake moći ne izostaje nijedno? ( knjiga proroka Isaije 40. 18-26 ).

BOG NECE DATI SLAVU LIKOVIMA REZANIM - `Ja sam Gospod, to je ime moje, i slave svoje neću dati drugome ni hvale svoje likovima rezanijem. ( knjiga proroka Isaije 42. 8 ).

LIKOVI TASTINA - `Ovako veli Gospod: ne učite se putu kojim idu narodi, i od znaka nebeskih ne plašite se, jer se od njih plaše narodi.
Jer su uredbe u naroda taština, jer sijeku drvo u šumi, djelo ruku umjetničkih sjekirom;
Srebrom i zlatom ukrašuju ga, klinima i čekićima utvrđuju ga da se ne pomiče;
Stoje pravo kao palme, ne govore; treba ih nositi, jer ne mogu ići; ne boj ih se, jer ne mogu zla učiniti, a ne mogu ni dobra učiniti.
Niko nije kao ti, Gospode; velik si i veliko je ime tvoje u sili. ( knjiga proroka Jeremije 10. 2-6 ).

LIK NISTA NE POMAZE - `Šta pomaže rezan lik što ga izreza umjetnik njegov? šta liven lik i učitelj laži, te se umjetnik uzda u djelo svoje gradeći nijeme idole?
Teško onome koji govori drvetu: preni se! i nijemu kamenu: probudi se! Hoće li on učiti? Eto, obložen je zlatom i srebrom, a nema duha u njemu.
A Gospod je u svetoj crkvi svojoj; muči pred njim, sva zemljo! ( Avakum 2. 18-20 )

BOG MRZI NA LIKOVE KRAJ OLTARA - `Ne sadi luga ni od kakvijeh drveta kod oltara Gospoda Boga svojega, koji načiniš;
I ne podiži nikakoga lika; na to mrzi Gospod Bog tvoj. ( 5 Mojsijeva 16. 21-22 ).

IDOLI DELO RUKU COVECIJIH - `Ne nama, Gospode, ne nama, nego imenu svojemu daj slavu, po milosti svojoj, po istini svojoj.
Zašto da govore narodi: gdje li je Bog njihov?
Bog je naš na nebesima, tvori sve što hoće.
Idoli su njihovi srebro i zlato, djelo ruku čovječijih.
Usta imaju, a ne govore; oči imaju, a ne vide;
Uši imaju, a ne čuju; nozdrve imaju, a ne mirišu;
Ruke imaju, a ne hvataju; noge imaju, a ne hode, i ne puštaju glasa iz grla svojega.
Taki su i oni koji ih grade, i svi koji se uzdaju u njih.
Dome Izrailjev, uzdaj se u Gospoda; on im je pomoć i štit. ( psalam 115. 1-9 ).

BOG NIJE IKONA - `A Pavle stavši nasred Areopaga reče: ljudi Atinjani! po svemu vas vidim da ste vrlo pobožni;
Jer prolazeći i motreći vaše svetinje nađoh oltar na kome bješe napisano: Bogu nepoznatome. Kojega dakle ne znajući poštujete onoga vam ja propovijedam.
Bog koji je stvorio svijet i sve što je u njemu, on budući gospodar neba i zemlje, ne živi u rukotvorenijem crkvama,
Niti prima ugađanja od ruku čovječijeh, kao da bi onome trebalo što koji sam daje svima život i dihanje i sve.
I učinio je da od jedne krvi sav rod čovječij živi po svemu licu zemaljskome, i postavio je naprijed određena vremena i međe njihovoga življenja:
Da traže Gospoda, ne bi li ga barem opipali i našli, premda nije daleko ni od jednoga nas;
Jer kroz njega živimo, i mičemo se, i jesmo; kao što i neki od vašijeh pjevača rekoše: jer smo i rod njegov.
Kad smo dakle rod Božij, ne treba da mislimo da je Božanstvo kao ikone zlatne ili srebrne ili kamene, koje su ljudi majstorski načinili po smišljanju svome. Isa.
Ne gledajući dakle Bog na vremena neznanja, sad zapovijeda svima ljudima svuda da se pokaju;
Jer je postavio dan u koji će suditi vasionome svijetu po pravdi preko čovjeka koga odredi, i dade svima vjeru vaskrsnuvši ga iz mrtvijeh. ( dela Apostola 17. 22-31 ).

PROKLETSTVO IDOLOPOKLONICIMA - `Blago onome koji tvori zapovijesti njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.
A napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž. ( Otkrivenje 22. 14-15 ).

( napomena: Lik rezan-Grcki `Ikonos ).


2. UCENJE TRADICIONALNOG HRISCANSTVA: Sveci covekovi posrednici pred Bogom

BIBLIJSKO UCENJE:

`Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima život vječni.
Jer Bog ne posla sina svojega na svijet da sudi svijetu, nego da se svijet spase kroza nj.
Koji njega vjeruje ne sudi mu se, a koji ne vjeruje već je osuđen, jer ne vjerova u ime jedinorodnoga sina Božijega. ( jevandjelje po jovanu 3. 16-17 ).

Reče mu Toma: Gospode! ne znamo kuda ideš; i kako možemo put znati?
Isus mu reče: ja sam put i istina i život; niko neće doći k ocu do kroza me. ( jevandjelje po Jovanu 14. 5-6 ).

Jer je jedan Bog, i jedan posrednik Boga i ljudi, čovjek Hristos Isus,
Koji sebe dade u otkup za sve, za svjedočanstvo u svoje vrijeme, ( 1 poslanica Timotijeva 2. 5-6 ).

Ovo je kamen koji vi zidari odbaciste, a postade glava od ugla: i nema ni u jednome drugom spasenija;
Jer nema drugoga imena pod nebom danoga ljudima kojijem bi se mi mogli spasti.


3. UCENJE TRADICIONALNOH HRISCANSTVA: praznovanje nedelje koja ima mnogobozacko poreklo, naspram jasne Bozje zapovesti koja nalaze postovanje subote Bozjeg dana od odmora.

BIBLIJSKO UCENJE:

CETVRTA ZAPOVEST - `Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga. ( 2 knjiga Mojsijeva 20. 8-11 ).

SUBOTA SIBOL STVARANJA POSVECENA OD SAMOG TVORCA KAO DAN POCIVANJA: `Tako se dovrši nebo i zemlja i sva vojska njihova.
I svrši Bog do sedmoga dana djela svoja, koja učini; i počinu u sedmi dan od svijeh djela svojih, koja učini;
I blagoslovi Bog sedmi dan, i posveti ga, jer u taj dan počinu od svijeh djela svojih, koja učini; 2.Moj. 16, 22. -
To je postanje neba i zemlje, kad postaše, kad Gospod Bog stvori zemlju i nebo, ( 1 knjiga Mojsijeva 2. 1-4 )

SUBOTA ZNAK PRAVOGA BOGA KOJI POSVECUJE SVOJ NAROD - `I reče Gospod Mojsiju govoreći:
A ti kaži sinovima Izrailjevijem i reci: ali subote moj čuvajte, jer je znak između mene i vas od koljena do koljena, da znate da sam ja Gospod koji vas posvećujem...
To je znak između mene i sinova Izrailjevih dovijeka; jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, a u sedmi dan počinu i odmori se.
I izgovorivši ovo Mojsiju na gori Sinajskoj, dade mu dvije ploče svjedočanstva, ploče kamene pisane prstom Božijim.
( 2 knjiga Mojsijeva 31. 12-18 ).

SUBOTA DAN SVETOG SABORA - `Još reče Gospod Mojsiju govoreći:
Kaži sinovima Izrailjevim, i reci im: praznici Gospodnji, koje ćete zvati sveti sabori, ovo su praznici moji:
Šest dana radi, a sedmi dan, koji je subota za počivanje, neka bude sveti sabor, ne radite ni jednoga posla; subota je Gospodnja po svijem stanovima vašim. ( 3 knjiga Mojsijeva 23. 1-3 ).

CETVRTA ZAPOVEST SA OBECANJEM BLAGOSLOVA - `Držite subote moje, i svetinju moju poštujte; ja sam Gospod.
Ako uživite po mojim uredbama, i zapovjesti moje uzdržite i uščinite,
Davaću vam dažd na vrijeme, i zemlja će rađati rod svoj, i drveta će u polju rađati rod svoj;
I vršidba će vam stizati berbu vinogradsku, a berba će vinogradska stizati sijanje, i ješćete hljeb svoj do sitosti, i živjećete bez straha u zemlji svojoj.
Jer ću dati mir zemlji, te ćete spavati a neće biti nikoga da vas plaši; učiniću, te će nestati zle zvijeri iz zemlje, i mač neće prolaziti preko vaše zemlje.
Nego ćete tjerati neprijatelje svoje, i padaće pred vama od mača.
Vas će petorica tjerati stotinu, a vas stotina tjeraće deset tisuća, i padaće neprijatelji vaši pred vama od mača.
I obratiću se k vama, i učiniću vam da rastete, i umnožiću vas, i utvrdiću zavjet svoj s vama.
I ješćete žito staro, od mnogo godina, i izasipaćete staro kad dođe novo.
I namjestiću stan svoj među vama, i duša moja neće mrziti na vas
I hodiću među vama, i biću vam Bog, i vi ćete biti moj narod. ( 3 Mojsijeva 26. 2-12 ).

ZAPOVEST O SUBOTI NAMENJENA SVIM NARODIMA - `Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.
I neka ne govori tuđin koji pristane uz Gospoda: Gospod me je odlučio od svoga naroda; i neka ne govori uškopljenik: gle, ja sam suho drvo.
Jer ovako veli Gospod za uškopljenike: koji drže subote moje i izbiraju što je meni ugodno, i drže zavjet moj,
Njima ću dati u domu svom i među zidovima svojim mjesto i ime bolje nego sinova i kćeri, ime vječno daću svakome od njih, koje se neće zatrti.
A tuđine koji pristanu uz Gospoda da mu služe i da ljube ime Gospodnje, da mu budu sluge, koji god drže subotu da je ne oskvrne i drže zavjet moj,
Njih ću dovesti na svetu goru svoju i razveseliću ih u domu svojem molitvenom; žrtve njihove paljenice i druge žrtve biće ugodne na oltaru mom, jer će se dom moj zvati dom molitve svijem narodima. ( knjiga proroka Isaije 56. 1-7 )

SUBOTA NA NOVOJ ZEMLJI - `Jer kao što će nova nebesa i nova zemlja, što ću ja načiniti, stajati preda mnom, veli Gospod, tako će stajati sjeme vaše i ime vaše.
I od mladine do mladine, i od subote do subote dolaziće svako tijelo da se pokloni preda mnom, veli Gospod.
I izlaziće i gledaće mrtva tjelesa onijeh ljudi koji se odmetnuše od mene; jer crv njihov neće umrijeti i oganj njihov neće se ugasiti, i biće gad svakom tijelu. ( knjiga proroka Isaije 66. 22-24 ).

SUBOTA DAN GOSPODNJI U STAROM ZAVETU - `Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš šta je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnim, i budeš ga slavio ne idući svojim putevima i ne čineći šta je tebi drago, ni govoreći reči, Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš nasledstvo Jakova oca svog; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka isaije 58. 13 )

ISUS PO OBICAJU ODLAZI U HRAM U SUBOTU - `I dođe u Nazaret gdje bješe odrastao, i uđe po običaju svome u dan subotni u zbornicu, i ustade da čita.
I daše mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mjesto gdje bješe napisano:
Duh je Gospodnji na meni; zato me pomaza da javim jevanđelje siromasima; posla me da iscijelim skrušene u srcu; da propovjedim zarobljenima da će se otpustiti, i slijepima da će progledati; da otpustim sužnje;
I da propovijedam prijatnu godinu Gospodnju.
I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sjede: i svi u zbornici gledahu na nj.
I poče im govoriti: danas se izvrši ovo pismo u ušima vašima. ( Jevandjelje po Luki 4. 16-21 ).

PAVLE PO OBICAJU SVOME UDJE U HRAM U SUBOTU - `Prošavši pak Amfipolj i Apoloniju dođoše u Solun, gdje bješe zbornica Jevrejska.
I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma,
Pokazujući i dokazujući im da je trebalo Hristos da postrada i vaskrse iz mrtvijeh, i da ovaj Isus kojega ja, reče, propovijedam vama, jest Hristos. ( dela apostola 17. 1-3 ).

PAVLE PROPOVEDA U HRAMU U SUBOTU, NEZNABOSCI MOLE PAVLA DA IM PROPOVEDA I U DRUGU SUBOTU - `A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotni sjedoše.
A po čitanju zakona i proroka poslaše starješine zborničke k njima govoreći: ljudi braćo! ako je u vama riječ utjehe za narod, govorite.
A Pavle ustavši i mahnuvši rukom reče: ljudi Izrailjci i koji se Boga bojite! čujte....
A kad izlažahu iz zbornice Jevrejske, moljahu neznabošci da im se ove riječi u drugu subotu govore.
A kad se sabor raziđe, pođoše za Pavlom i za Varnavom mnogi od Jevreja i pobožnijeh došljaka; a oni govoreći im svjetovahu ih da ostanu u blagodati Božijoj.
A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju riječi Božije. ( dela apostolska 13. 14-44 ).

PAVLE RADI SEST DANA A SUBOTOM A ODLAZI U HRAM I PROPOVEDA O HRISTU - Potom se odluči Pavle od Atine i dođe u Korint,
I nađe jednoga Jevrejina, po imenu Akilu, rodom iz Ponta, koji bješe skoro došao iz Talijanske sa ženom svojom Priskilom (jer bješe zapovjedio Klaudije da svi Jevreji idu iz Rima), i dođe k njima.
I budući da bješe onoga istog zanata, osta kod njih i rađaše, jer bijahu ćilimarskog zanata.
A prepiraše se u zbornicama svake subote, i nadgovaraše Jevreje i Grke. ( dela apostola 18. 1-4 ).

PAVLE SAVETUJE DA UDJEMO U SUBOTNI ODMOR PO PRIMERU GOSPODA KOJI SE ODMARAO U SEDMI DAN, A NE PO PRIMERU NEPOSLUSNOSTI JEVREJA KOJI SU PREKRSILI ZAPOVEST O SUBOTI - `Da se bojimo dakle da kako dok je još ostavljeno obećanje da se ulazi u pokoj njegov, ne odocni koji od vas.
Jer je nama objavljeno kao i onima; ali onima ne pomaže čuvena riječ, jer ne vjerovaše oni koji čuše.
Jer mi koji vjerovasmo ulazimo u pokoj, kao što reče: zato se zakleh u gnjevu svojemu da neće ući u pokoj moj, ako su djela i bila gotova od postanja svijeta.
Jer negdje reče za sedmi dan ovako: i počinu Bog u dan sedmi od sviju djela svojijeh.
I na ovom mjestu opet: neće ući u pokoj moj.
Budući pak da neki imaju da uđu u njega, i oni kojima je najprije javljeno ne uđoše za neposlušanje;
Opet odredi jedan dan, danas, govoreći u Davidu po tolikom vremenu, kao što se prije kaza: danas ako glas njegov čujete, ne budite drvenastijeh srca.
Jer da je Isus one doveo u pokoj, ne bi za drugi dan govorio po tom.
Daklem je ostavljeno još počivanje narodu Božijemu.
Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
Jer je živa riječ Božija, i jaka, i oštrija od svakoga mača oštra s obje strane, i prolazi tja do rastavljanja i duše i duha, i zglavaka i mozga, i sudi mislima i pomislima srdačnijem.
I nema tvari nepoznate pred njim, nego je sve golo i otkriveno pred očima onoga kojemu govorimo.
Imajući dakle velikoga poglavara svešteničkoga, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijega, da se držimo priznanja.
Jer nemamo poglavara svešteničkoga koji ne može postradati s našijem slabostima, nego koji je u svačemu iskušan, kao i mi osim grijeha.
Da pristupimo dakle slobodno k prijestolu blagodati, da primimo milost i nađemo blagodat za vrijeme kad nam zatreba pomoć. ( Jevrejima poslanica 4 poglavlje ).

( Napomena: na ovom mestu u Jevrejima poslanici 4 poglavlju, u originalnom Grckom tekstu umesto reci POCIVANJE, stoji izraz SABATISMOS, koji znaci `Subotni odmor - subotnje pocivanje, i u Biblijskoj terminologiji oznacava svetkovanje Subote ).

SUBOTA- DAN GOSPODNJI I U STAROM I U NOVOM ZAVETU ( prorecena obnova subote ) - `I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od koljena do koljena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi putove za naselje.
Ako odvratiš nogu svoju od subote da ne činiš što je tebi drago na moj sveti dan, i ako prozoveš subotu milinom, sveti dan Gospodnji slavnijem, i budeš ga slavio ne idući svojim putovima i ne čineći što je tebi drago, ni govoreći riječi,
Tada ćeš se veseliti u Gospodu, i izvešću te na visine zemaljske, i daću ti da jedeš našljedstvo Jakova oca svojega; jer usta Gospodnja rekoše. ( knjiga proroka Isaije 58. 13 )

Bijah u duhu u dan nedjeljni, i čuh za sobom glas veliki kao trube koje govoraše: ja sam alfa i omega, prvi i pošljednji ( Otkrivenje Jovanovo 1. 10 ).

( Napomena: na ovom mestu u Otkrivenju 1. 10 u originalnom Grckom tekstu umesto `DAN NEDELJNI, stoji izraz `DAN GOSPODNJI.
Dan gospodnji i u starom i u novom zavetu pretstavlja Subotu - uporedi knjigu proroka Isaije 58. 13 i Otkrivenje 1. 10
).


4. UCENJE TRADICIONALNOG HRISCANSTVA: Mnogobozacko okultno verovanje u besmrtnost duse, u pakao, i cistiliste ( Mitarstva ) nasprram biblijskog ucenja da se ljudi nakon smrti nalaze u jednom stanju koje biblija naziva snom, i cekaju u svojim grobovima dan vaskrsenja u poslednji dan prilikom Hristovog drugog dolaska.

BIBLIJSKO UCENJE:

`Jer živi znaju da će umreti, a mrtvi ne znaju ništa niti im ima plate, jer im se spomen zaboravio.
I ljubavi njihove i mržnje njihove i zavisti njihove nestalo je, i više nemaju dela nikada ni u čemu što biva pod suncem.
( knjiga propovednikova 9. 5 - 6 ).


`A čovek umire iznemogao; i kad izdahne čovek, gde je?
Kao kad voda oteče iz jezera i reka opadne i usahne,
Tako čovek kad legne, ne ustaje više; dokle je nebesa neće se probuditi niti će se prenuti oda sna svog.
O da me hoćeš u grobu sakriti i skloniti me dokle ne utoli gnev Tvoj, i da mi daš rok kad ćeš me se opomenuti!
Kad umre čovek, hoće li oživeti? Sve dane vremena koje mi je određeno čekaću dokle mi dođe promena.
Zazvaćeš, i ja ću Ti se odazvati; delo ruku svojih poželećeš. ( knjiga o Jovu 14. 10 - 15 ).

`I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu. ( Jevandjelje po Jovanu 3. 13 ).

`I mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom probudiće se, jedni na život večni, a drugi na sramotu i prekor večni.
( knjiga proroka Danila 12. 2 ).


`Neću vam pak zatajiti, braćo, za one koji su umrli, da ne žalite kao i ostali koji nemaju nada;
Jer ako verujemo da Isus umre i vaskrse, tako će Bog i one koji su umrli u Isusu dovesti s Njim
Jer vam ovo kazujemo rečju Gospodnjom da mi koji živimo i ostanemo za dolazak Gospodnji, nećemo preteći onih koji su pomrli.
Jer će sam Gospod sa zapovešću, sa glasom Arhanđelovim, i s trubom Božjom sići s neba; i mrtvi u Hristu vaskrsnuće najpre;
A potom mi živi koji smo ostali, zajedno s njima bićemo uzeti u oblake na susret Gospodu na nebo, i tako ćemo svagda s Gospodom biti.
Tako utešavajte jedan drugog ovim rečima. ( 1 poslanica Solunjanima 4. 13 - 18 ).


`Ne divite se ovome, jer ide čas u koji će svi koji su u grobovima čuti glas Sina Božijeg,
I izići će koji su činili dobro u vaskrsenje života, a koji su činili zlo u vaskrsenje suda.
( Jevandjelje po Jovanu 5. 28 - 29 ).


5. - UCENJE TRADICIONALNOG HRISCANSTVA: Stavlja ljudsku tradiciju i predanje iznad autotriteta Bozje reci.

BIBLIJSKO UCENJE:

`A On odgovarajući reče im: Dobro je prorokovao Isaija za vas licemere, kao što je pisano: Ovi ljudi usnama me poštuju, a srce njihovo daleko stoji od mene.
No zaludu me poštuju učeći naukama, zapovestima ljudskim.
Jer ostaviste zapovesti Božje, a držite običaje ljudske,
I reče im: Dobro ukidate zapovest Božju da svoj običaj sačuvate. ( Jevandjelje po Marku 7. 6 - 9 ).

`Braćo! Čuvajte se da vas ko ne zarobi filozofijom i praznom prevarom, po kazivanju čovečijem, po nauci sveta, a ne po Hristu. ( Kolosanima poslanica 2. 8 ).

`Pazite dakle na sebe i na sve stado u kome vas Duh Sveti postavi vladikama da pasete crkvu Gospoda i Boga koju steče krvlju svojom;
Jer ja ovo znam da će po odlasku mom ući među vas teški vuci koji neće štedeti stada;
I između vas samih postaće ljudi koji će govoriti izvrnutu nauku da odvraćaju učenike za sobom.
( Dela Apostola 20. 28 - 30 ).

`Osveti ih istinom svojom: reč je Tvoja istina. ( Jevandjelje po Jovanu 17. 17 ).

`I imamo najpouzdaniju proročku reč, i dobro činite što pazite na nju, kao na videlo koje svetli u tamnom mestu, dokle dan ne osvane i danica se ne rodi u srcima vašim.
I ovo znajte najpre da nijedno proroštvo književno ne biva po svom kazivanju;
Jer nikad proroštvo ne bi od čovečije volje, nego naučeni od Svetog Duha govoriše sveti Božiji ljudi.
( 2 poslanica Petrova 1. 19 - 21 ).


OSTALO:

6. - Praktikuje mnogobozacke obicaje ritualnog paljenja sveca posvecenih Bogu sunca.

- uzimanje svete vode posvecene paganskom obicaju ritualnog pranja i verovanja u njena magijska i lekovita svojstva.

- svestenicko ritualno blagosiljanje osenjivanjem rukom u znaku krsta, okultni cin proklinjanja u magiji i satanizmu.

- ritualno prekrstavanje rukom sa tri prsta, okultni magijski Joga znak poznatiji kao MUDRA, simbol astralnih okultnih Bozanstava, pri cemu svaki prst simbolizuje jedno od Bozanstva, Palac - Jupiter, Kaziprst - Merkur, Srednji - Sunce, dodirom odredjenih delova tela sa tri spojena prsta ostvaruje se Bozansko delovanje na coveka, Celo - intelekt, Grudi - srce, emocije, ramena - ruke, aktivni deo coveka.

- Ritualna upotreba obrednih relikvija, posudja, nakita, itd, i verovanje u njihovu magicnu moc, i uticaj koji vrse na coveka, ili onoga ko ih nosi uz ili na sebi, itd...

 

[Jurivaka]

...ali moras shvatiti da Rimska crkva nije nastala od te prve Jerusalimske Hriscanske apostolske crkve koja se sastojala od obracenih Jevreja, vec kasnijim otpadom koji je prouzrokovan pojavom laznih ucitelja koji su u tu prvu Hriscansku crkvu uneli mnogobozacke elemente i ucenja i pomesali ih sa Hriscanskim ucenjem, tako je nastao jaz izmedju pravih Hriscana koji su ostali verni apostolskom ucenju, i onih koji su usvojili mnogobozacka ucenja, od kojih je kasnije nastala Rimska crkva kao mesavina Hriscanskog ucenja i mnogobozacke filozofije, a od koje se kasnije odcepio istocni deo stvorivsi nezavisnu organizaciju.

Laodikeja, baš me zanima ko su bili ti pravi hrišćani koji su ostali vjerni apostolskom učenju? Kako su se zvali i šta je danas sa njima?

 

[peko71]

Sto se tice ovog drugog, ja jesam napisao da je Bog otkrio da se 13 aprila zavrsava sesthiljada godina, i da po bibliji i ucenju o sesthiljadugodisnjici, tada treba da nastupi sedmahiljadiita godina na nebu, sto znaci da bi po bibliji na kraju sest hiljada godina treba da usledi Hristov dolazak.

Da li ce on tada doci ili produziti vreme milosti van ovog zacrtanog okvira, to je iskljucivo stvar njegove volje, cinjenica koju je Bog otkrio da se 13 aprila zavrsava period od 6000 godina.

Nije problem što je ovo bezumlje, problem je što ti ne vidiš da je ovo što si napisao bezumlje. Nevodiš 13 april kao činjenicu, znaš li šta je činjenica ? To je nešta što ne može da se opovrgne. Nije problem ni ovo tumačenje jer može da se pripiše običnom šarlatanstvu problem je što su to principi crkve kojoj ti pripadaš i na taj način obmanjujete narod ali zapazi u čije ime .... u ime Boga.. na kraju ispada da je Bog slagao. Razmislite kakvu sliku na kraju ostavljate o Bogu. Vašu laž pripisujete Bogu . To se nije desilo jednom nego bezbroj puta i dalje nastavljate na isti način. Znači ne možete se urazumiti. I za vas važi ovaj stih.

Ponovljeni zakoni 18.19. Ako u svom srcu kažeš kako će mo znati koje reči Jahve nije rekao? onda znaj ovo: ako prorok kaže nešta u ime Jahve pa se to ne dogodi i ne ispuni se , onda to nije rekao Jahve. Taj prorok je to rekao iz drskosti., Ne boj ga se .

Uz napomenu : da ako slučajno S. Koreja i otpočne termonuklearni rat za koji dan to nema veze sa ovim.

 

[Isabeleta]

Laodikeja: Isabeleta, to nije moje razmisljanje i manipulacija, to su zvanicne istorijske cinjenice koje si ovih dana mogla da cujes i na televiziji, u jednoj emisiji koja se svakodnevno emituje na prvom kanalu rts-a, a posvecena je milanskom ediktu.
U toj emisiji je obrazlozena istorija spajanja mnogobostva i Hriscanstva, sto je i mene na neki nacin iznenadilo, jer takvi istorijski podaci se retko iznose u javnost, posebno u zemlji gde je pravoslavlje vecinska crkva.

Laodikeja, budimo ozbiljni. To nije bilo tvoje mišljenje i jedna emisija na rts te je uvjerila? Ti možeš reći da je tvoj život promijenio i jedan video s Youtube-a, a to je isto kao da kažeš da ti je crna mačka prešla preko puta. Ja jednostavno ne mogu shvatiti vašu plitkost i vjere i pameti. Oprosti, molim te, oprosti, ali gdje ti je pamet i vjera?
Jedna od prvih stvari koju sam naučila na duhovnosti je da ne smijemo očekivati ni tražiti rezultate ili znakove u svom duhovnom životu....jer "dosta ti je, Pavle, moja milost!"
A vi ili ti (iako ne znam da li to rade svi adventisti) neprestano radiš upravo to. Izazivate Boga kao pogani. Zato vam nitko neće povjerovati, osim "invalida" u vjeri.
Od samih početaka vi ste počeli krivo. Počeli ste prljavu igru slijedećii više Elen White, nego Boga i zdrav razum, vjerujući da se u Bibliji skriva neka tajna koju vi trebate odgonetnuti da tako steknete bodove, a vjerojatno i povlašteni položaj u Kraljevstvu nebeskom. Jer vi, adventisti ste izabranici, ma nemoj.
Zato sve ove ludorije s brojem 666, izmišljenim nazivima za Papu, sve negiranje povijesti...sve svoje sposobnosti stavljate u službu da dokažete da ste odabrani za posebnu misiju.

Prvi kršćani su iskrvarili iz ljubavi prema Kristu braneći svoju vjeru, bili su "ko stoka za klanje" poganima i mnogobošcima, rimskim krvnicima. Tko si ti da ih nazivaš mnogobošcima? Naivčina ili lažac, svejedno je. Protiv tebe i svih TV serija (koje snimaju s određenim ciljem da relativiziraju istinu ili unište vjeru u narodu)
svjedoči povijest u goloj istini grobova i katakombi mučenika, svi dokumenti Crkve, svi crkveni oci i sveti ljudi o kojima ti nemaš pojma.

Za drugi dio tvog dugog posta, odgovaram kratko. To su otrcane protestanske optužbe. Crkva je na to dala svoj odgovor na Nikejskom i Efeškom saboru. Prouči, pa se javi.

Jedno pitanje: što znaš o albigenezima? Spedy, ali njemu ne vjerujem, kaže da ih je Elen White spominjala u pozitivnom kontekstu, tj. da ih je dovodila u vezu s adventistima. Što ti kažeš?

Za one koji nisu razumjeli. Adventisti (nastali prije 150 g.) trebaju vezu s apostolima (od prije 2000g.)
Kako je uspostaviti kad je to vrijeme od 2000 g. okupirala baš Katolička crkva? Treba pronaći neki trag tih "pravih" kršćana koji su se sačuvali čisti sve do pojave adventista. Ako netko ima kakav prijedlog, nek pomogne. Stvar je u tome da samo treba potisnuti Katoličku crkvu s pozornice, optužiti je da je "otpad" i mnogobožačka, bludnica i zvijer, a onda taj prostor od 2000g. ispuniti "pravim" kršćanima koji su svijetlo dana ugledali u adventistima sedmog dana.

 

[Laodikeja]

Laodikeja, baš me zanima ko su bili ti pravi hrišćani koji su ostali vjerni apostolskom učenju? Kako su se zvali i šta je danas sa njima?

Prava crkva je uglavnom kroz istoriju delovala ilegalno, i pod stalnim progonima i represijom, onako kako je o Hristos i predvideo.
Prva zajednica Hriscana u Jerusalimu su se nazivali Nazareni ili Nazareti, u delima apostolskim Jevreji su optuzili apostola Pavla da je kolovodja Nazaretske sekte.
Rimska crkva je ove Hriscane od pocetka progonila, sabori su izglasavali anateme, sabor u Laodikeji koji je zvanicno uveo praznovanje nedelje je naprimer osudio sve one Hriscane koji su svetkovali Subotu i nisu priznavali autoritet Rimskog biskupa.
Ako pogledamo istoriju, videcemo da su se medju ovim grupama posebno izdvajali Valdenzani koji su prvi imali bibliju na narodnom jeziku, i imali svoje misionarske skole po brdima i planinama, i slali svoje misionare svuda po svetu.
Rimokatolicka crkva je vodila tri krstaska rata protiv Valdenzana.
Bozja crkva danasnjice je Adventisticka crkva, koja se uprvo identifikuje u Valdnzanima.
Jednom je jedan Adventista upitao jednog starog pripadnika Valdenzana koji i danas postoje u nekim delovima Skandinavije "zasto Valdenzani danas ne cine ono sto su tako revnosno cinili tokom istorije, zasto ne objavljuju Jevandjeosku istinu ovom svetu, na sta je ovaj Valdenzanin odgovorio "Mi smo svoje zavrsili, sada ste vi na redu"

Isabeleta, ja nisam rekao da me je u to uverila tv emisija, vec je to bilo upuceno tebi, jer si ti rekla da sam ja to izmilio, a to su cinjenice koje se nalaze u literaturi, istorijskim analima, cak i na televiziji.
Osim toga, covek koji trazi istinu, mora biti osvedocen Bozjim Duhom da je tu istinu pronasao, ako toga nema onda ono sto je spoznao samo intelektom nema neku odredjenu svrhu.
Ja ti govorim o iskustvu vidljivih istorijskih cinjenica, ali te takodje upucujem da je Bog taj koji svedoci da li je nesto istina ili ne.

"Ovo je Isus Hristos što dođe vodom i krvlju i Duhom, ne samo vodom nego vodom i krvlju; i Duh je koji svedoči, jer je Duh istina,
Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč, i Sveti Duh; i ovo je troje jedno.
I troje je što svedoči na zemlji: duh, i voda, i krv; i troje je zajedno.
Kad primamo svedočanstvo čovečije, svedočanstvo je Božije veće; jer je ovo svedočanstvo Božije što svedoči za Sina svog" ( 1 Jovanova 5. 6 - 9 )

Peko, nije Bog lagao, u bibliji postoji biblijska hronologija od 6000 godina, koja se zavrsava u ovim danima.
To je cinjenica jer je to direktno Bozje otkrivenje.
Da li ce Hristos tada doci, ja licno mislim da nece, vec da ce produziti vreme milosti, ali to ne opovrgava cinnjenicu da se 13 aprila definitivno zavrsava vreme od 6000 godina.
Bog je sve ove periode koje sam ja naveo upredhodnim komentarima popratio znakovima.
Pocetak izlivanja Bozjih sudova koji su odpoceli 22 marta 2012 godine na ravnodnevicu - prvog dana prvog meseca Aviva po Jevrejskom odnosno biblijskom racunanju vremena, a koje su najavile Bozje sluge bio je popracen velikim zemljotresom u Japanu i Krajstchurchu - Hristovoj crkvi ( gradic na Novom Zelandu ), i sve ucestalijim i razornijim prirodnim katastrofama - tornadima, zemljotresima, poplavama, i slicno, koje se desavaju od tog perioda do danas.
Kraj 6000 godina koji je takodje najavljen za 22 mart 2013 godine, je takodje bio popracen nakom u prirodi, jer je samo dan ranije topnado pracen gradom velicine jajeta pogodio jednu kinesku oblast usmrtivsi nekoliko desetina ljudi.

Prema tome, ko ima oci on ce shvatiti da zivimo u poslednjim danima, i da ono sto ja ovde iznosim je istina koju ce Bog krunisati svojim dolaskom, pre ili kasnije.

 

[Jurivaka]

Prava crkva je uglavnom kroz istoriju delovala ilegalno, i pod stalnim progonima i represijom, onako kako je o Hristos i predvideo.
Prva zajednica Hriscana u Jerusalimu su se nazivali Nazareni ili Nazareti, u delima apostolskim Jevreji su optuzili apostola Pavla da je kolovodja Nazaretske sekte.

Laodikeja, nije potrebno da na postavljeno pitanje odgovaraš opštom istorijom hrišćanske crkve. Vjerovao ili ne, ali ta istorija mi je dobro poznata. Pogotovu nije potrebno da odmah skačeš na Rim i njegovo proganjanje hrišćanstva, jer je ovdje riječ o odnosu u samoj hrišćanskoj zajednici.
Ponovo te pitam kada je nastao jaz koji pominješ, između pravih hrišćana i onih koji su, po tvom, usvojili mnogobožačka učenja? ( u prvom, drugom, trećem... vijeku?) Šta je bilo sa tim "pravim hrišćanima"? Imaju li svoju crkvu kao instituciju? Kako se danas zovu?
Želim da znam, a vjerujem i drugi, o čemu govoriš? Koliko ja znam, crkva "pravih hrišćana" ne postoji. Zna se i po zvaničnoj istoriji i po zvaničnoj teologiji ko su danas hrišćanske crkve.

 

[gerakules2]

Laodikeja, nije potrebno da na postavljeno pitanje odgovaraš opštom istorijom hrišćanske crkve. Vjerovao ili ne, ali ta istorija mi je dobro poznata. Pogotovu nije potrebno da odmah skačeš na Rim i njegovo proganjanje hrišćanstva, jer je ovdje riječ o odnosu u samoj hrišćanskoj zajednici.
Ponovo te pitam kada je nastao jaz koji pominješ, između pravih hrišćana i onih koji su, po tvom, usvojili mnogobožačka učenja? ( u prvom, drugom, trećem... vijeku?) Šta je bilo sa tim "pravim hrišćanima"? Imaju li svoju crkvu kao instituciju? Kako se danas zovu?
Želim da znam, a vjerujem i drugi, o čemu govoriš? Koliko ja znam, crkva "pravih hrišćana" ne postoji. Zna se i po zvaničnoj istoriji i po zvaničnoj teologiji ko su danas hrišćanske crkve.

Veoma me raduje sto si se ti kao urednik zauzeo za pravdu!zasto smo se povukli?pa bas zbog toga da bi vi sami videli ko govori istinu a ko laz!dok smo se borili za pravdu na temi adventisti,JS-ci niko nas nije podrzavao!a kritikovali ste nas,a sad se i sami borite protiv tih sekti.Kako to?ti jurivaka ako cemo iskreno bolje razumes bibliju nego ovi od 1 januara 2013g.Zao mi je sto su iz foruma napravili kokosarnik,ali mi sve pratimo a kad ih koknemo ima da se razbeze ko komarci od dima.

Pozdrav od Gere.