Crkva..

[Mika32]

DVA UPOREDJENJA

Iako nisam pristalica i postovaoc papstva, a razlog su mnoge zablude s kojima se ne mogu pomiriti, ali ipak mora da priznam da je Katolicka crkva veoma dobro organizovana. Vatikan ne samo da se naziva i drzavom, vec on i funkcionise kao drzava. Sve glavne incijateve poticu iz centra i raznose se po celome svetu. Njihova dobrotvorna sluzba je aktivna, monaski redovi dobro organizovani i oni svoje monahe salju u razne zemlje sveta i na taj nacin prenose poruke Vatikana.

Uzmimo samo jedan izrazit primer. Majka Tereza iz nasih krajeva odlazi u siromasnu Kalkutu i tamo pomaze nemocnima i siromasnima i osliva drustvo svoga reda koje nastavlja da sluzi i posle njene smrti.

Preko Svetskog saveta crkava ekumenisti su obecavali pravoslavnima da vise nema prozelitizma, nego smao propovedanje o Hristu. Kada je u Sovjetskom Savezu pao komunizam, ekumenisti na celu sa katolicima, zaboravili su sta su obecali, nego su uskocili u Rusiju i nastavili sa pokrstavanjem ne samo ateista nego i pravoslavaca.

Rezulta tog njihovog upornog i neumornog zalaganja, danas imamo vise od jednu milijardu i sto miliona katolika gotovo u svim zamljama sveta.

Dobro je da primetimo, da Pravoslavna crkva isto ima monastvo kao i katolicka, imaju bogoslovije, ali retko se cuje da ta mocan Crkva salje svoje misionara bilo u koju nepravoslavnu zemlju.

Zamolio bih bracu pravoslavce da nam odgovore, da li i oni izvrsavaju Hristov nalog o propovedanju SVETU i poucavanju da ljudi zive po evanddjeoskoj istini? Ako kazete da, mozete li nam objasniti kako, gde i kada?
Da li je to zbog te neaktivnosti, da je pravoslavlje za oko tri cetvrtine manje od katolicizma?

Da li Pravsolavna crkva danas ima igde ijednog misionara? Katolici i protestanti ih na hiljade imaju rasejane po svetu.

Mislim da je jos jedan problem u pravoslavlju sto su podeljeni i odvojen u mnoge autokefalne crkve.
Svaka od tih crkva donosi kljucne odluke, samostalno, nezaivisno i nema jednoga centra oko koga bi se svi okupili.
Npre. kako se to mogloo desiti da su pojedinacne autukefalne crkve samostalno se uclanile u Svetski savet crkava?
Time su se odregle svoje ekliziologije, jer su priznale i ostale verske zajednice za crkve, a to je protiv pravoslavnog ucenja o Jednoj, Svetoj, Sabornoj i Apostolskoj Crkvi.

Sta vi mislite da li je tu problem ili nije? Ako to nije broblem, zasto Pravoslavna crkva ne salje svoje misionare u nepravoslavne zemlje?
Da li je katolicizmu pomogla katolicka aktivnost ili postoje i drugi faktori?

S druge strane, da li je samo neaktivnost u medjunaronoj misiji usporila napredak pravoslavlja ili postoje i drugi uzroci?

Мико, ти си адвентиста?

Da, pa sta onda?

 

[Adrian BG]

Da, pa sta onda?

Ништа специјално, само ме је зачудило у почетку занимање за православље. Наравно, не бих ја био ја да нисам прозрео систематски рад вас "изабраних". О чему се ради. Полако се иде изокола да би се доказало да ни једна црква (деноминација) не ради оно што је апостолски начин рада сем ваше.

Још у самом старту ми је било сумњиво, мада нисам био сигуран. Као што рекох већ једном: ПРАВОСЛАВЉЕ ЋЕ ПРЕЖИВЕТИ, докле год је правоверних хришћана. Можда је екуменизам приграбио световне цркве, али Христову не може. А ако мислиш да су вас заобишли, грдно се вараш:

 

[Mika32]

Ariane, izgleda da pricas ono sto nisi dobro prostudirao.

Pre svega, gde je odgovor na moja pitanja?
Zaista mi nije poznato, ima li SPC svoje misionare u nepravoslavnim zemljama?
Nigde nisam nista citao o njima.

Ma koliko se ne slagao sa katolicima, mora da priznam da vrlo mudro i istrajno sire uicenja Vatikana, ne samo medju katolicima nego i medju nehriscanima. Naveo sma primer majke Tereze.

Drago mi je da si naveo dr Beaca, koga licno poznajem. On je bio sekretar za versku slobodu i u tom svojstvu posecivao je sve ljude od kojih zavisi verska sloboda, ne samo za adventiste nego za sve vernike. Na jednoj od svetskih konferencija koja je odrzana u Rimu, bio je pozvan i papa da govori o slobodi vere i savesti. Mi nismo nikakvi osobenjaci. Drugo dr Bech posetio je mnoge drzavnike pa posetio je i pamu i dobro je ucinio.

Jos je vazno da znas da dr Bech nije samo bio sekretar za versku slobodu u Hriscanskoj adventistickoj crkvi, nego je bio sekretar i svetkog udruzenja za versku slobudu. On se zauzimao za versku slobosu svih ljudi, a ne sam hriscana.

Drugo, pre dve sedmice prilozio sma listu od 233 verskih zajednica koje su clanice Svetskog Saveta Crkava, vrati se pa pogledaj da li su i adventisti na toj listi pa ce ti biti jasno.

Trece, ne kazem da smo mi nekakvi sveci, i mi imammo izvesnih problema za rkumrnizmom, ali eto za sada jos nismo deo toga tora.

 

[Adrian BG]

Нисте званично, само сте једни од "кћери блуднице". А што се тиче православних проповедника, има их само ти не видиш. Ако су апостоли говорили јавно, по оснивању цркве у датом месту (заједнице хришћана), људи су долазили да слушају јеванђеље и да чују шта је Господ то учинио за њих. Данас сви имамо Библију и, Богу хвала, свако може да је купи или добије. На томе је и твоја организација веома заслужна и то је веома добро. Али Библију су могли да нађу и пре вашег деловања. Значи: ко хоће да нађе пут до Бога, он ће и наћи. Не зависи од вас, већ од самог човека који жели или не жели да зна ко је Исус Назарећанин. Свако је могао до цркве да оде и разговара са свештеником, а што није, е, то је већ до појединца. Ја сам ишао и паралелно сам читао јеванђеље и Посланице. Нисам био површно хришћанин. Има таквих, Богу хвала, па и овде на форуму.

Лоше је то када неко унижава друге (види трн у оку), а себе уздиже не гледајући где греши (не гледа има ли балвана у своме). Ако је по истини, видећемо где се свуда јављају неисправности, а не да своје величамо у гордости, а туђе унижавамо. Ти хоћеш да унизиш православну цркву која те је описменила и постојиш као Србин, а што је још занимљивије: зовеш се Мика, а не Абдулах или Фрањо. Ако разумеш шта хоћу да ти кажем.

А и нисам Аријан (Арије, опасан си), већ Адриан.

[h=3]Свети мученици Адријан и Наталија - Календар[/h][h=1][/h]

 

[infamous111]

ali "kceri bludnice" hahahahaha adrijane nista licno ali mislim da ti sebe uzdizes isto, vi se ovde izgleda nasumice uzdizete i ponizavate jedni druge , pa ja nesto nemam neko misljenje sto se tice crkve svratim nekad da zapalim svecu mrtvima ali odavno ne osavljam pare na ikonama, zato sto imam osecaj da ja time placam boga i imam osecaj da ga vredjam, ako negde pise prilog za manastir ili crkvu onda ostavim koji dinar

 

[Adrian BG]

Овде се ради о указивању на лоше учење и деловање одређених организација. Никог ја од учесника не уздижем или спуштам. Човек представља своју организацију и труди се да покаже како је она најчистија и најсветија, а да све остале не ваљају. Изокола је покушао да покаже како православна црква не чини апостолска дела просвећивања и "обилажења кућа", док су његови једини који то раде.

А чиме се ти бавиш ако смо сви горди? Ја бар имам поенту и циљ, шта је теби циљ овде да кажеш? Лако је сваког од нас "боцкати" да смо овакви-онакви, али ми имамо своја веровања јасно дефинисана и догме. Неко се држи апостолских догми, неко је измислио неке нове. Неке су нам заједничке. Али сви се ослањамо на Писмо које ти оспораваш. Како онда да било шта говоримо са истог гледишта? Никако! То је као да причамо на два различита језика. То не значи да си ти испод или изнад, просто не говоримо "истим језиком".

 

[infamous111]

ja opet kazem ja ne osporavam celu bibliju, ono sto ja pokusavam da kazem je da se manete corava posla i da prestanete da napadate jedni druge to je moj cilj, da pustite jedni druge da veruju u sta ko hoce da veruje i da vi ne sudite jedni drugima ko je istina i ko je upravu, i moja verovanja su jasno definisana voli boga istinski, trudi se da budes bolji iz dana u dan samim tim ces vise i vise postovati bozije zakone i samog boga, ja jesam gord ali barem ne idem okolo i dizem svoje verovanje u nebo a ponizavam druga, mogu da vidim istinski sebe i samim tim mogu da radim na sebi, ja vas ovde napadam ne zato da bi govorio da sam ja upravu ili da vas teram da verujete onako kako ja verujem, ja vas napadam zbog vas samih da shvatite da je to lose i da prihvatite svakog sto je dobar covek i da prestanete sa tim prozivanjem i prepucavanjem

 

[Adrian BG]

У животу прихватам сваког човека не питајући га у шта верује и слично. Нити ми смета вероисповест тог човека иако знам да је лоша по њега самог. Опходим се људски и као према брату или сестри. Овде се сучељавају различите деноминације и догме. Значи, немој да гледаш као да се ми нешто лично мрзимо и препуцавамо, једноставно теолошки расправљамо. Да би то могло да се деси, ми износимо чињенице и тако нешто доказујемо-оспоравамо. Приватно би вероватно исто радили, а да нам пријатељство не буде угрожено.

Сваког човека ценимо и поштујемо, а овде износимо ставове и догме. Ништа лично јер се лично и не познајемо. Познајемо се на основу ових постова и видимо где се ко налази (у ком учењу). То је све.

 

[infamous111]

sam ti misli da je to lose po njega, kao i sto drugi misle da je tvoja veroispoves losa za tebe, i drugi veruju da je njihov put istinit isto kao sto ti verujes da je tvoj, to je sad druga tema i verovatno za psihologiju a ne za religiju

 

[Mika32]

Нисте званично, само сте једни од "кћери блуднице". А што се тиче православних проповедника, има их само ти не видиш. Ако су апостоли говорили јавно, по оснивању цркве у датом месту (заједнице хришћана), људи су долазили да слушају јеванђеље и да чују шта је Господ то учинио за њих. Данас сви имамо Библију и, Богу хвала, свако може да је купи или добије. На томе је и твоја организација веома заслужна и то је веома добро. Али Библију су могли да нађу и пре вашег деловања. Значи: ко хоће да нађе пут до Бога, он ће и наћи. Не зависи од вас, већ од самог човека који жели или не жели да зна ко је Исус Назарећанин. Свако је могао до цркве да оде и разговара са свештеником, а што није, е, то је већ до појединца. Ја сам ишао и паралелно сам читао јеванђеље и Посланице. Нисам био површно хришћанин. Има таквих, Богу хвала, па и овде на форуму.

Лоше је то када неко унижава друге (види трн у оку), а себе уздиже не гледајући где греши (не гледа има ли балвана у своме). Ако је по истини, видећемо где се свуда јављају неисправности, а не да своје величамо у гордости, а туђе унижавамо. Ти хоћеш да унизиш православну цркву која те је описменила и постојиш као Србин, а што је још занимљивије: зовеш се Мика, а не Абдулах или Фрањо. Ако разумеш шта хоћу да ти кажем.

А и нисам Аријан (Арије, опасан си), већ Адриан.

Свети мученици Адријан и Наталија - Календар

Adriane, pricas kao dete. Nisi valjda poverovao da sam time sto sam napravio stamparsku gresku hteo da te svrstam u arijevce. Mani se detinjeg posla, jednostavno napravio sam stamparku gresku, nije jedina ima ih cesto, ali to nema nikakve lose namere.

Drugo, ti kazes svako moze da nabavi Bibliju i do njega stoji da li ce da sluzi Bogu ili ne. Slazem se, ali Isus nije rekao da otvorimo vrata Crkvge (iako je i to potrebno) pa da cekamo da ljudi dodju, nego da mi idemo njuima.

Drugo, ti dobro gopvoris, ali to se odnosi samo na hriscane, a sta je sa milijardama onih koji nisu hriscani?
Da li ti je poznato da je celo hriscanstvo sekta u mnogobrojnom svetu, oznacava mozda manje od jedne trecine.
Zato je Isus poslao svoje sledbenike da propovedaju i uce ljude.
Zasto se ljutis kad i sam znas da je pravoslavlje propustilo toliko dobrih prilika a o spasavanju sveta niko i ne misli.
ADRIANE, to je greska! Jesam li sada pravilno napisao?

Znam da te nervira sto katolika ima triput vise od pravoslavaca, i ja bih voleo da je obrnuto. ali kad bi i vi radili kako drugi rade svakako da bi imali vise pravoslavaca nego sto ne radite.
Vi se samo hvalite kako imate hirotoniju, prijemstvo i kako ste ona prava Crkva, ja bih se radovao d aje tako, ali kako zivi i sta radi ta crkva u ova poslednja vremena?