Božiji zakoni

VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Svatko bi se trebao kloniti laži, čak i onda kada su benigne, ali vaše adventističke laži su bogohulne.

Tacno, svako bi se trebao kloniti lazi.

Hajde da vidimo sta je ovde laz i ko ovde laze.

A što si ti očekivao? Hoćeš li možda da ti dodjelim orden za promicanje Jeleninih nebuloza?

Evo gdje tvrde:

Ovo nenadmašno mesijansko proročanstvo proriče posvećenje nebeskog Svetišta služeći se terminologijom rabljenom kod posvećenja zemaljskog Svetišta. Osim toga sama kronologija odvijanja proročanstva ukazuje na ovaj događaj. Ona počinje Mesijinim pomazanjem. Njegova smrt, koja donosi oproštenje, čini kraj žrtvenom sustavu. (Dn 9,27) (Teologija adventista sedmog dana)

Amin.

Ovde govori o tome da je zemaljsko prinosenje zrtava u Svetinji bilo predslika Hristove zrtve i da je Hristovom smrcu ovaj obredni sistem uklonjen jer je nasao ispunjenje u Hristu.

Vidiš li da vi adventisti retkom Dn 9,27 dokazujete "Isusovo ukidanje žrtava i prinosa"? A pogledajmo tko to po Danijelu ukida zrtvu i prinos:
Dn 9,26-27: A poslije šezdeset i dvije sedmice bit će Pomazanik pogubljen, ali ne za sebe. Narod jednog kneza koji će doći razorit će Grad i Svetište: svršetak im je u propasti, a do svršetka rat i određena pustošenja. I sklopit će savez s mnogima za jednu sedmicu: a u polovici sedmice prestat će žrtva i prinos: na vrhu Hrama bit će grozota pustoši sve do svršetka, dok se određeno pustošenje ne obori na pustošnika."

Pogledaj, boldao sam ti i povećao subjekt u rečenici - Narod jednog kneza. A pogledaj što taj "narod jednog kneza" čini: "razara grad i svetište", "sklapa savez s mnogima", "dokida žrtvu i prinos" i "postavlja grozotu pustoši na vrhu Hrama". Danijel onoga tko sve ovo čini naziva "pustošnikom", a vi adventisti baš u ovom Danijelovu retku (Dn 9,27) prepoznajete Isusa!? Dakle, u pustošniku prepoznajete Isusa.

Svatko bi se trebao kloniti laži, čak i onda kada su benigne, ali vaše adventističke laži su bogohulne. Zamislite, Isus vam je pustošnik!?

Ovo je potpuno pogresno razumevanje teksta u knjizi proroka Danila 9 poglavlje i pogresnog iznosenja Adventistickog verovanja.

Hajde da vidimo o cemu govori ovo poglavlje Danilo 9 i sta Adventisti veruju po ovom pitanju - ko je pustosnik, a ko onaj ko ukida zrtvu, sto ce i doneti odgovor na gore postavljeno pitanje "sta je ovde laz i ko ovde laze?"

Samo jedna napomena - da ovo poglavlje Danilo 9 - govori o tacnom vremenu dolaska Mesije i razorenju Jerusalima od strane Rimljana.

"Зато знај и разумиј: откад изиде ријеч да се Јерусалим опет сазида до помазаника војводе биће седам недјеља, и шездесет и двије недјеље да се опет пограде улице и зидови, и то у тешко вријеме.
А послије те шездесет и двије недјеље
погубљен ће бити помазаник и ништа му неће остати"

Ovaj prvi deo teksta govori o prorockom vremenu nakon koga treba da se pojavi Mesija - Isus Hristos, i o njegovom pogubljenju u odredjeni cas.

----------------------------


"народ ће војводин доћи и разорити град и светињу; и крај ће му бити с потопом, и одређено ће пустошење бити до свршетка рата"

Ovaj drugi deo teksta govori o dolasku vojvode - odnosno Rimskog imperatora i Rimske vojske, koja je 70 godine nove ere usla u Jerusalim i razorila Jerusalimski Hram.
Dakle - pustosnik je Rimski imperator a ne Hristos.

---------------------------

И утврдиће завјет с многима за недјељу дана, а у половину недјеље укинуће жртву и принос; и крилима мрским, која пустоше, до свршетка одређенога излиће се на пустош"

Treci deo teksta nastavlja sa opisom dogadjaja vezanim za Mesiju i kaze - da ce on uciniti zavet sa ucenicima i ukinuti zrtvu i prinos svojom smrcu na krstu, a zbog odbacivanja njega kao Mesije od strane Jevreja izlice se Bozji sudovi na Jerusalim - gore opisani.

--------------------------

Dakle, sve je jasno za onoga ko ne dopusta sebi da izvrne sve sto se moze izvrnuti iz mrznje prema drugima, i da drugima pripisuje nesto sto ne stoji.

To se odnosi na sve sto je Stvarnoslap napisao i pripisao Adventistima u svom prethodnom komentaru, pogresno predstavljajuci reci iz spisa Ellen White, da je ona navodno nesto napisala i mislila - i ako nije kada se pogleda kontekst.

Pitanje je "kako takav covek koji iznosi toliku gomilu neistina - moze uopste da ima cistu savest i da svojim ustima kojima prosipa lazi i bezumlje - izgovara precisto ime Gospoda Isusa"

To je sramota za nekoga ko sebe naziva Hristovim imenom.


Pozdrav!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Treci deo teksta nastavlja sa opisom dogadjaja vezanim za Mesiju i kaze - da ce on uciniti zavet sa ucenicima i ukinuti zrtvu i prinos svojom smrcu na krstu, a zbog odbacivanja njega kao Mesije od strane Jevreja izlice se Bozji sudovi na Jerusalim - gore opisani.

Skandalozno netočno. U Dn 9,27 pustošnik i "razara grad i Svetište" i "sklapa savez s mnogima" i "ukida žrtvu i prinos" i "pravi grozotu pustoši na vrhu Hrama". Dakle, vama adventistima je Isus pustošnik.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Slape je napisao:
Ovo nenadmašno mesijansko proročanstvo proriče posvećenje nebeskog Svetišta služeći se terminologijom rabljenom kod posvećenja zemaljskog Svetišta. Osim toga sama kronologija odvijanja proročanstva ukazuje na ovaj događaj. Ona počinje Mesijinim pomazanjem. Njegova smrt, koja donosi oproštenje, čini kraj žrtvenom sustavu. (Dn 9,27) (Teologija adventista sedmog dana)

Vidiš li da vi adventisti retkom Dn 9,27 dokazujete "Isusovo ukidanje žrtava i prinosa"?


Slaper, da li ti to zbilja ne razumes ili ne zelis da razumes?
Po tvome, Htristova zrtva na Krstu nije vazna, nego je vazan onaj ko je surio Hram?
Mozda ga zbog toga uzdizes zato sto su i oni bili Rimaljani kao i ti.

Hrisros je svojom zrtvom zadovoljio prvedni zahteh Bozjeg zakona koji sve prestupnike osudjuje na smr, ali Htristos je svojom zrtvom otkupio sve one koji poveruju u njega i slusaju Njegov glas.
Da je to istina eto kazi nam ko danas prinosi zrtve paljenice ili zrtve za grerh? NIKO!

Poceo si na veliko da prosipas lazi o drugima, a to pokazuje kakav si ti hriscanin.

ADVENTISTI NIKAD NISU NAZVALI GOSPODA ISUSA HRISTA PUSTOSNIKOM, ALI STVARNOSLAP JESTE.
STVARNOSLAP JE NA VELIKO POCEO DA IZVRCER TUDJE IZJAVE I DA IH LAZNO PREDSTSAVLJA NA FORUMU.

Nisu to učinili [B je napisao(la):
ni vjernici ni katolici Francuzi[/B]. Dapače, katolici su bili oni koji su progonjeni od ovih antikrista.

TO POKAZUJE DA sLAPE NE POZNAJE ISTORIJU SVOJE CRKVE I NEZNA ILI PONOVO NE ZELI DA ZNA KO JE KOGA PROGONIO.

Reci nam po cijoj naredbije vrsen pokolj proytestanata za vreme Bartolomejslke noci?
Zvina cije crkve su dala znak da treba poceti sa pokoljom?
Ako ti kazes da su to anytihristova zvona, mozda si u pravu samo ja sam bio u toj crkvi vise puta i dobro znam daje to katolicka crkva.


Reci mi ko je ubio admirala Kolinjia mozda 50 metara daleko od te crkve?

Slape, ziveo sam 10 godina u Parizu i mnogo puta vodio turiste i sve im ovo objasnjavao. Znam dobro ko je sta uradio, a te tvoje lazi sacuvaj za neke neznalice, a ne mozes ih meni prodati.


Vi katolici ste svojom tvrdoglavoscu i nasilujem proizveli Protestantizam.
Vas delegacoija se pojavila u Carigradu 1054. godine kao sudije, a ne kao braca i kolege hriscani pa ste prouzrokovali i podelu Crkve na Katolicku u Pravoslavnu.
Prema tome nije nikakvo cudo, niti je to neka iznimka sto se i ti tako pojnasas medju nama. To je ta vasa nadutost i oholost, koja podcenjuje sve sto nije katolicko.


Ja mislim daovo i nije normalna diskusija gde se sretnu razumni ljudi i jefdan drugaoga ceni ako i drugacije veruje i uci, nego ovo ne lici nisnasto. Zar ne vidis, da si rasterao sve ljude sa ovih tema, sam si ovde vec mesecima, to pokazuje da te se drugi klone i beze glavom bez obzira. Medjutim, izgleda da ti iz svega toga nista nisi naucio. Martin u Zagrem, Martin iz Zagreba, uvek ostaje isti.
[/QUOTE]
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Ovo nije tema o adventistima i Jeleni Slape.
Svaku temu skrenes optuzjuci adventiste.
Idi na temu o njima pa tamo pisi, a ovde je tema Bozji zakon..
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Slaper, da li ti to zbilja ne razumes ili ne zelis da razumes?
Po tvome, Htristova zrtva na Krstu nije vazna, nego je vazan onaj ko je surio Hram?

Ovdje su u pitanju dvije potpuno različite stvari. Kristova žrtva na križu jest najvažnija, i ja s tim nemam nikakvog problema. Problem imate vi adventisti, koji u pustošniku iz Dn 9,27, koji "sklapa savez s mnogima i koji dokida žrtvu i prinos", prepoznajete Isusa.

Hrisros je svojom zrtvom zadovoljio prvedni zahteh Bozjeg zakona koji sve prestupnike osudjuje na smr, ali Htristos je svojom zrtvom otkupio sve one koji poveruju u njega i slusaju Njegov glas.
Da je to istina eto kazi nam ko danas prinosi zrtve paljenice ili zrtve za grerh? NIKO!

Točno, ne moramo prinositi žrtve kako je bilo propisano Židovima, ali to nema baš nikakve veze sa "prestankom žrtve i prinosa u polovici sedmice" iz Danijela 9,27, kako tvrdite vi adventisti, jer tamo je riječ o pustošniku koji dokida svagdašnju žrtvu u Hramu, a ne o Isusu.

Poceo si na veliko da prosipas lazi o drugima, a to pokazuje kakav si ti hriscanin.

ADVENTISTI NIKAD NISU NAZVALI GOSPODA ISUSA HRISTA PUSTOSNIKOM, ALI STVARNOSLAP JESTE.
STVARNOSLAP JE NA VELIKO POCEO DA IZVRCER TUDJE IZJAVE I DA IH LAZNO PREDSTSAVLJA NA FORUMU.

Ni ja nigdje nisam napisao da ste vi Isusa nazvali pustošnikom. Ja tvrdim da ste vi Isusa zamijenili s pustošnikom. I zaista jeste. "Sklapanje saveza s mnogima" i "prestanak žrtve i prinosa u polovici sedmice" (Dn 9,27) pripisujete Isusu, a to zapravo čini pustošnik.

TO POKAZUJE DA sLAPE NE POZNAJE ISTORIJU SVOJE CRKVE I NEZNA ILI PONOVO NE ZELI DA ZNA KO JE KOGA PROGONIO.

Reci nam po cijoj naredbije vrsen pokolj proytestanata za vreme Bartolomejslke noci?
Zvina cije crkve su dala znak da treba poceti sa pokoljom?
Ako ti kazes da su to anytihristova zvona, mozda si u pravu samo ja sam bio u toj crkvi vise puta i dobro znam daje to katolicka crkva.

Ovo je drskost i bezobrazluk "33 stupnja", pogledajte.

Sta je dovelo onakve za vreme Franciske revolucije da su u crkvu doveli ptrostitutku i javno se suprotstavili religiji?
Ja nisma na strani takvih buntovnika, ne moze se zlo resiti drugim ili vecim zlom, ali se pitam sta je dovelo vernike crkve da zauzmu tako grub i neprijateljski stav ptrema crkvi?

Kao što vidite, Marko govori o događajima iz Francuske revolucije kada su revolucionari upali u katoličku crkvu i oskrnavili je, dodajući da ni on ne opravdava ovakvo što, i onda mi postavlja pitanje, a ja odgovaram:

Nisu to učinili ni vjernici ni katolici Francuzi. Dapače, katolici su bili oni koji su progonjeni od ovih antikrista. I na koga nasrnuše ovi antikristi? Nasrnuše baš na Katoličku Crkvu, kao što nasrću i dan danas. Zašto danas kod vas u Americi, pederi, lezbijke, zagovornici ubijanja nerođene djece i sav drugi ološ, protestira i nasrće upravo na Katoličku Crkvu, i verbalno i fizički? Čak upadaju u katoličke crkve i skrnave sve što je sveto, baš onako kako su to činili antikristi u vrijeme Francuske revolucije.
A što onda Marko čini? Marko citira dio mog odgovora (Nisu to učinili ni vjernici ni katolici Francuzi. Dapače, katolici su bili oni koji su progonjeni od ovih antikrista.), koji sam dao vezano uz Markovo pitanje o događajima iz Francuske revolucije, a onda u svom osvrtu Marko bezobrazno i drsko ubacuje priču o "Bartolomejskoj noći", povezujući tako moj odgovor o događajima iz Francuske revolucije sa nečim sasvim drugim.

Da je Marku doista do poštene i iskrene diskusije, onda bi on postavio pitanje o događajima iz Francuske revolucije i sačekao moj odgovor. Ako bi htio čuti i što ja mislim o "Bartolomejskoj noći", onda bi i to pitanje mogao postaviti pa bi i o tome mogao čuti moje mišljenje. Ali ne, Marku ne trebaju jasna pitanja i moji odgovori na njih, Marko se rađe koristi konstrukcijama i insinuacijama. Marko može i bez mojih odgovora pokazati moj stav. Uzme moj odgovor "iz jedne priče", i doda mu svoj komentar iz posve "druge priče". Istina, u ovom slučaju nitko nije saznao što ja mislim o toj "drugoj priči", ali Marku to nije ni važno, dapače, njemu je upravo do toga da meni "imputira moj stav".

Slape, ziveo sam 10 godina u Parizu i mnogo puta vodio turiste i sve im ovo objasnjavao. Znam dobro ko je sta uradio, a te tvoje lazi sacuvaj za neke neznalice, a ne mozes ih meni prodati.

Jesi li se ovakvim metodama koristio i kad si "turistima objašnjavao"?

Vi katolici ste svojom tvrdoglavoscu i nasilujem proizveli Protestantizam.
Vas delegacoija se pojavila u Carigradu 1054. godine kao sudije, a ne kao braca i kolege hriscani pa ste prouzrokovali i podelu Crkve na Katolicku u Pravoslavnu.
Prema tome nije nikakvo cudo, niti je to neka iznimka sto se i ti tako pojnasas medju nama. To je ta vasa nadutost i oholost, koja podcenjuje sve sto nije katolicko.

Ništa ja i nikoga ne podcjenjujem. Dapače, godine sam proveo čitajući, proučavajući i učeći, upravo zbog toga da ne bih što podcijenio. Upravo zbog toga da mi se ne bi dogodilo da mrtvom caru pripisujem sazivanje crkvenih sabora, kao što se tebi dogodilo. Vidiš Marko, tebi se to dogodilo upravo zbog podcjenjivanja činjenica. Možeš ti ono što ja činim smatrati i mojom ohološću, ali me ne možeš odvratiti od iznošenja onoga što su činjenice. Znam ja što tebe najviše "žulja", pa probaj ti u svemu onome što sam ja ovdje iznosio o Ellen White i ASD pronaći što je to što ne odgovara činjenicama i dostupnoj istini. Tvoja kvalifikacija kako ja "mrzim adventiste" je smiješna i šuplja. Najprije moraš dokazati da sam iznio neistine o Ellen White i ASD, i tek tada, kao mogućnost, to pripisati mojoj mržnji prema adventistima. Ja tvrdim da sve ovo činim iz ljubavi prema istini. Marko, zar mi ljubav prema istini zamjeraš?

Ja mislim daovo i nije normalna diskusija gde se sretnu razumni ljudi i jefdan drugaoga ceni ako i drugacije veruje i uci, nego ovo ne lici nisnasto. Zar ne vidis, da si rasterao sve ljude sa ovih tema, sam si ovde vec mesecima, to pokazuje da te se drugi klone i beze glavom bez obzira. Medjutim, izgleda da ti iz svega toga nista nisi naucio. Martin u Zagrem, Martin iz Zagreba, uvek ostaje isti.

"Sam si ovdje već mjesecima"!? Ovo me podsjetilo na jedan vic pa ću ga pokušati prepričati. Sretnu se Mujo i Suljo i kad Suljo ugleda Muju onako modrog po glavi, upita ga: "Šta ti bi Mujo"? "Ja i babo išli u šumu po drva, sretnu nas dvojica nasrnu na nas i eto ti", kaže Mujo. "Dobro, zar se nikako niste mogli bar malo braniti", pita Suljo. "A kako, ja i babo sami, a njih dvojica", veli mu Mujo.

Evo, tako je i ovdje na forumu. Ja s jedne strane, a njih trojica sami s druge strane.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ovdje su u pitanju dvije potpuno različite stvari. Kristova žrtva na križu jest najvažnija, i ja s tim nemam nikakvog problema. Problem imate vi adventisti, koji u pustošniku iz Dn 9,27, koji "sklapa savez s mnogima i koji dokida žrtvu i prinos", prepoznajete Isusa.

Kao te nije sramota da iznosis ovakve neistine o Adventistickom verovanju, i ako ti je odgovoreno sta veruju Adventisti po ovom pitanju.

Isus je taj koji sklapa savez sa ucenicima, on ukida starozavetne zrtve koje su ukazivale na negovu zrtvu koju ce prineti na krstu, ali on nije pustosnik, vec je to Rimska imperija koja je 70 godine razorila hram i svetinju.

Evo jednog dela teksta sa predavanja koji govori o 2300 dana i noci i ukazuje na Adventisticko ucenje po ovom pitanju :

"I sada imamo dalje detalje koji glase ovako: "Do pomazanika vojvode", ko je pomazanik vojvoda? To je Isus, to je Mesija, "biće 7 nedelja i 62 nedelje." Znači 7 nedelja i 62 nedelje. Znači, odkad iziđe reč, dekret, da se Jerusalim opet sazida, do dolaska pomazanika, Isusa Hrista, biće 7 nedelja i 62 nedelje...

Biblijsko proročanstvo je kazalo: "Otkad iziđe reč da se Jerusalim opet sazida,
do pomazanika, do pomazanja, krštenja, biće 69 nedelja."

Prvi frapantni detalj koji je za svakog pažljivog čitaoca Biblije i poznavaoca proročanstva neverovatan.
Pogledajte 26. stih: "A posle te 62 nedelje", znači imamo 7 pa 62, a posle tih 62 šta će biti?
"Biće pogubljen pomazanik." Smrt Hristova je prorečena 7 vekova pre Hrista. Još ne znamo kada. "I ništa mu neće ostati." E sada, ovde naš prevod nije jasan, zato bih želeo da vam skrenem pažnju. Ovde piše: "Narod će vojvodin doći". Imate utisak da je ovde reč o nekom Hristovom narodu. Međutim, u originalu piše "car naroda će doći", i Septuaginta koja je grčki prevod takođe to naglašava. Ovde je očita aluzija na Rimljane, one koji su vladali svetom dok je Isus Hristos bio na Zemlji. I šta će uraditi? "Razoriće grad i svetinju i kraj će mu biti s potopom." Šta je sve prorečeno sa ovim proročanstvom? Prorečeno je da će Isus Hristos biti kršten, za sada znamo tačno godinu, ne znamo kada ali je rečeno da će umreti, da će biti pogubljen, znamo da posle tog pogubljenja će doći Rimljani i razoriće taj grad koji Jevreji sada zidaju, jer su se oni vratili da zidaju. Bog kaže: "Vi ga zidate, ali doći će dan kada će doći jedan narod i razoriti taj grad i svetinju", "i kraj će mu biti s potopom, i određeno će pustošenje biti do svršetka rata."
Najlepši detalj celog proročanstva se sada ovde nalazi, u 27. stihu. Tekst kaže: "I utvrdiće zavet s mnogima za nedelju dana", kojih nedelju dana? Šta to znači "utvrdiće zavet"? Očito da je ovo aluzija na Hrista i na Njegove učenike. Hristos je propovedao ljudima, sklopio je zavet sa svojim učenicima, sa mnogim učenicima. A pogledajte najlepši detalj, on glasi ovako: "A u polovinu nedelje ukinuće žrtvu i prinos." To je najlepši detalj proročanstva. "U polovinu nedelje." Isus se krstio u 27 godini naše ere. Koliko je aktivno radio na ovoj zemlji? Tri i po godine. Tačno u polovinu nedelje Isus Hristos je svojom smrću na krstu Golgote ukinuo sve starozavetne žrtve koje su bile "tipos". "U polovinu nedelje ukinuće žrtvu i prinos"

Izvor: Adv sajt "svetlost istine" / blog:"biblijske istine"

Dakle, Stvarnoslap - nije lepo lagati, a ti svoje lazi konstantno ponavljas i ako je na njih odgovoreno vise puta.
U tome se vide tvoje zle i podmukle namere, jer tebe istina ne interesuje cak i da si svestan da je nesto istina, vec ti svesno iznosis neistine.

Neka ti je Bog u pomoci!
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Kao te nije sramota da iznosis ovakve neistine o Adventistickom verovanju, i ako ti je odgovoreno sta veruju Adventisti po ovom pitanju.

Isus je taj koji sklapa savez sa ucenicima, on ukida starozavetne zrtve koje su ukazivale na negovu zrtvu koju ce prineti na krstu, ali on nije pustosnik, vec je to Rimska imperija koja je 70 godine razorila hram i svetinju.

Jeste li Isusovo "sklapanje saveza s mnogima i prestanak žrtve i prinosa" iz Dn 9,27 pripisali Isusu? Jeste, to sami deklarirate, evo i ovdje dolje u ovome što si ti citirao. A sve ono nabrojano u Dn 9,27: "sklopit će savez s mnogima", "prestat će žrtva i prinos", "na vrhu Hrama bit će grozota pustoši", posljedica je onoga što čini pustošnik. Eto, vidiš da ste pustošnika zamijenili Isusom.

Evo jednog dela teksta sa predavanja koji govori o 2300 dana i noci i ukazuje na Adventisticko ucenje po ovom pitanju :

Izvor: Adv sajt "svetlost istine" / blog:"biblijske istine"

Misliš, ako se sajt zove po "istini", onda je istina i točno ono što tamo piše? E vidiš, i oni pišu gluposti.

Dakle, Stvarnoslap - nije lepo lagati, a ti svoje lazi konstantno ponavljas i ako je na njih odgovoreno vise puta.
U tome se vide tvoje zle i podmukle namere, jer tebe istina ne interesuje cak i da si svestan da je nesto istina, vec ti svesno iznosis neistine.

Ništa ja ne lažem, nego ste vi adventisti preuzeli krivo tumačenje iz jednog skandaloznog i bogohulnog računanja datuma Isusova dolaska na Zemlju. Umjesto da priznate grešku staru skoro dva stoljeća, vi druge zovete lažovima a grešku uporno pokušavate progurati pod istinu.
 
Natrag
Top