Božiji zakoni

[Marko1932]

Slape tvrdi:
Starozavjetni Božji zakon je Tora, dakle, sve ono što nalazimo u prvih pet knjiga Biblije. Dekalog je samo jedan vrlo mali dio Božjeg zakona, svega 0,336 % Božjeg zakona.

Slape, Zar ti po kolicini cenis vrednost bilo koga zakona?

Zelis li da kaze da je Bog eto tako nesto nap[isao sto i ine bitno?


Isus cak govoti o nedoslednosti MOJSIJEVOG ZAKONSA: “Mojsije zapovedi da se zeni d aknjiga raspusna I da se pusti. I rece im: Mojsije je vama dopustio po tvrdji vsega srca, A NA POCETKU NIJE BILO TAKO.” Matej 19,7.8.

DRUGI ZAKONI U BIBLIJI

Posto slape zahteva da mu pokazemo gde se nalazi podela zakona u Bibliji, to cu rado uciniti za njega.

Vec sam prilozio 21 biblijski tekst u kome se govori o BOZJEM ZAKONU ILI O DESET BOZJIH ZAPOVESTI. A sada cu naveti neke biblijske tekstove koji govore o drugim zakonima.

Dok postoji zakon koji je Bog napisao na kamenim plocama, on je univerzalan i odnosi se na sve ljude na zemlji, postoje i drugi zakoni, koje nije Bog napisao, nego, kako je Mojsije primao uputstva i postepeno saznavao mnoge propise, po Bozjoj zapovesti upisivao ih je u knjigu.
Dok su Ploce Bozjih zapovesti cuvane u kovcegu zaveta u svetistu, Knjiga Mojsijevih zakona cuvana je pored kovcega, a to vec pokazuje vidnu razliku imedju dva zakona.

Da je Mojsije pisao druge zakone dokazuje Biblija; “I napisa Mojsije sve reci Gospodnje.” 2. Mojsijeva 24,4.

“I Jodaj UREDI OPET SLUZBU U DOMU GODSPODNJEM medju svestenicima i levitima... KAO STO PISE U ZAKONU MOJSIJEVU.” 2. Dnevnicima 23,18.
Dakle, u Bibliji, postoji Bozji zakon, Deset Bozjih zapobvesti,a postoji i Mojsijev zakon.

Posle vavilonskog ropstva, Isus sin Josedekov sa svestenicima podigao je oltar i prinosio zrtve, “PO ZAKONU MOJSIJA COVEKA BOZJEGA.” Jezdra 3,2.

“I sav Izrailj PRESTUPI ZAKON TVOJ, (Bozji) i odstupi da ne slusa glasa tvojega, zato se izli na nas prokletstvo I ZAKLETVA NAPISANA U ZAKONU MOJSIJEVU.” Danilo 9,11.
Ova zakletva na osnovu koje su obecali da ce verno sluziti Bogu, nije bila zapisana na polovcama zakona Bozjega, nego u ZAKONU MOJSIJEVU, ali su gazenjem te zakletve prestupali i principe Bozjeg zakona. I tu se vidi vidna razlika izmedju dva zakona.

“Koje je zapisano U ZAKONU MOJSIJEVU, SVE TO ZLO DODJE NA NAS.” Danilo 9,13
Ono sto je Bog rekao: “Stavljam pred vas dobro i zlo, izabereite sebi danas kome cete sluziti.”
To nije bilo na plocama, nego zapisano u knjizi Mojsievog zakona. Tu zakletvu su oni pogazili.

Cak je i Isus potvrdio da postoji I MOJSIJEV ZAKON:
“Ovo su reci koje sam vam govorio, jos dok sam bio s vama, da sve treba da se svrsi sto je ZA MENE NAPISANO U ZALKONU MOJSIJEVU, U PROROCIMA I PSALMIMA.” Luka 24,44.

“Jer je u MOJSIJEVU ZAKONU napisano: DA NE ZAVEZES VOLU USTA KOJI VRSE.” 1. Korincanima 9,9. Ovo je deo gradjanskog zakona koji je Mojsije takodje upisivao u knjigu.

“Pamtite ZAKON MOJSIJA SLUGE MOJERGA. Koje mu zapovedih na Horivu za svega Izrailja; UREDBE I ZAKONE.” Malahojaq 4,4.
Evo Slape obrati paznju na ovu izjabvu, rec zakon je u MNOZINI, ZAKONI.

Mojsijev zakon nije bio savrse, cak ga je i Isus popravljao:
Fariseji su kusali Isusa: “Ucitelju, MOJSIJE NAM NAPISA, ako kome brat umre i ostavi zenu... da brat njegov uzme zenu njegovu...” Marko 12,19. I ovu Mojsijevu zapovest Isus je ispravio.

Fariseji su krivili Hrista: “Cusmo ga gde govori: Razvalicu ovo mesto I IZMENICU OBICAJE KOJE NAM JE OSTAVIO MOJSIJE.” Dela 5,14.

“Ako se ne obrezete PO ZAKONU MOJSIJEVU, ne mozete se spasiti.” Dela 15,1.
O Mojsijevom zakonu vidimo da je i prvi sabor Hriscanske crkve 50. godine raspravljao u Jerusalimu.

“Da ih valja obrezati i zapovediti da DRZE ZAKON MOJSIJEV.”

Na osnovu svega sto smo iz Biblije izneli, ono sto je Bog reka, Isus ponovio i popravio ono sto Mojsije nije dovoljno jasno izrazio, ili sto su fariseji iskvarili, TO JE ISUS POPRAVIO. Vidimo da u Bibliji postoji vise VRSTA ZAKONA:

1. BOZJI ZAKON ILI DESET BOZJIH ZAPOVESTI, ON JE SAVRSEN I VECAN KAO STO JE I BOG SAVRSEN I VECAN.

2. POSTO IZRAILJ, KAD JE IZASAO IZ ROPSTVA, NIJE IMAO PRAVNE SKOLE, SUDIJE I ADVOKATE NITI SUDSKI SISTEM, ZATO JE BOG MOJSIJU DAVAO UPUTSTVA KAKO DA PRESUDJUJU PRSTUPNICIMA. TO JE GRADJANSKI ZAKON.

3. BOG JE REKAO MOJSIJU KAKO DA NAPRAVE SVETINJU I ORGANIZUJU SVESTENICKU SLUZBU, ZRTVE, OBREZANJA, OBREDNE GODISNJE PRAZNIKE, TO JE CEREMONIJALNI ZAKON KOJI NIJE NAPISAO BOG NA DVE KAMENE PLOCE, NEGO MOJSIJE. ON SE I ZOVE MOJSIJEV ZAKON, IMAO JE PRIVREMENU ULOGU, JER SVI STAROZAVETNI OBREDI I ZRTVE UKAZIVALI SU NA HRISTOVU ZRTVU. OVAJ ZAKON U HRISTU NASAO JE SVOJE ISPUNJENJE, I O NJEMU JE RASPRAVLJAO JERUSALIMSKI SABOR, A NIJE RASPRAVLJAO O BOIZJEM ZAKONU.
TO JE ONO STO SMO MOGLI VIDETI IZ JASNIH BIBLIJSKIH IZVESTAJA
Svako lutanje dalje od ovoga je nekorisno i stetno.

 

[stvarnoslap]

Slape tvrdi:
Starozavjetni Božji zakon je Tora, dakle, sve ono što nalazimo u prvih pet knjiga Biblije. Dekalog je samo jedan vrlo mali dio Božjeg zakona, svega 0,336 % Božjeg zakona.

Slape, Zar ti po kolicini cenis vrednost bilo koga zakona?

Ja sam samo konstatirao činjenicu koju nalazimo u Bibliji, dakle, Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon, (Lk 2,22-29)
Jednako je tako i činjenica da je Dekalog dio tog Božjeg zakona.

Zelis li da kaze da je Bog eto tako nesto nap[isao sto i ine bitno?

Ne podmeći meni, to kažete i tvrdite vi adventisti. Vi tvrdite da je 99.664 % Božjeg zakona nebitno i nevažeće.

Da je Mojsije pisao druge zakone dokazuje Biblija; “I napisa Mojsije sve reci Gospodnje.” 2. Mojsijeva 24,4.

A je li Mojsije u svojim knjigama zapisao i Dekalog? Je li onda Dekalog dio Mojsijeva zakona?

“I Jodaj UREDI OPET SLUZBU U DOMU GODSPODNJEM medju svestenicima i levitima... KAO STO PISE U ZAKONU MOJSIJEVU.” 2. Dnevnicima 23,18.
Dakle, u Bibliji, postoji Bozji zakon, Deset Bozjih zapobvesti,a postoji i Mojsijev zakon.

Ne postoje dva Zakona. Dekalog je samo dio Božjeg (Mojsijevog) zakona.

“Koje je zapisano U ZAKONU MOJSIJEVU, SVE TO ZLO DODJE NA NAS.” Danilo 9,13
Ono sto je Bog rekao: “Stavljam pred vas dobro i zlo, izabereite sebi danas kome cete sluziti.”
To nije bilo na plocama, nego zapisano u knjizi Mojsievog zakona. Tu zakletvu su oni pogazili.

Lk 2,22-24: Kad se zatim po Mojsijevu Zakonu (νόμον Μωϋσέως) navršiše dani njihova čišćenja, poniješe ga u Jeruzalem da ga prikažu Gospodinu - kao što piše u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): Svako muško prvorođenče neka se posveti Gospodinu! - i da prinesu žrtvu kako je rečeno u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): dvije grlice ili dva golubića.

Odredba o "danima čišćenja", "prikazanju prvorođenca u Hramu" i "prinošenju dvije grlice ili dva golubića" nije zapisana na kamenim pločama, jel'da? Prema tebi, to onda nije odredba iz Božjeg zakona, nego iz Mojsijeva zakona. A vidi što piše sveti Luka!? Luka kaže da to učiniše po "Zakonu Gospodnjem", dakle, Božjem zakonu. Kome vjerovati, Svetom Pismu ili vama adventistima koji niječete ono što u Svetom Pismu piše?

Cak je i Isus potvrdio da postoji I MOJSIJEV ZAKON:
“Ovo su reci koje sam vam govorio, jos dok sam bio s vama, da sve treba da se svrsi sto je ZA MENE NAPISANO U ZALKONU MOJSIJEVU, U PROROCIMA I PSALMIMA.” Luka 24,44.

Nije Isus potvrdio da uz Božji zakon postoji još "i Mojsijev zakon", nego je Isus potvrdio da je starozavjetni Božji zakon isto što i Mojsijev zakon. To su samo dva naziva za jedan isti Zakon. Evo pa se sam uvjeri:

Iv 7,23: Ako čovjek može primiti obrezanje u subotu da se ne prekrši Mojsijev zakon, zašto se ljutite na mene što sam svega čovjeka ozdravio u subotu?

Vidi što Isus kaže. Za kršenje subote, zapovijedi koja je zapisana na kamenim pločama, Isus kaže da je kršenje Mojsijeva zakona.

“Pamtite ZAKON MOJSIJA SLUGE MOJERGA. Koje mu zapovedih na Horivu za svega Izrailja; UREDBE I ZAKONE.” Malahojaq 4,4.
Evo Slape obrati paznju na ovu izjabvu, rec zakon je u MNOZINI, ZAKONI.

A da mi ipak provjerimo, evo hebrejskog teksta: Mal 4,4: זִכְר֕וּ תֹּורַ֖ת מֹשֶׁ֣ה עַבְדִּ֑י אֲשֶׁר֩ צִוִּ֨יתִי אֹותֹ֤ו בְחֹרֵב֙ עַל־כָּל־יִשְׂרָאֵ֔ל חֻקִּ֖ים וּמִשְׁפָּטִֽים׃

Vidi ovo crveno u hebrejskom tekstu (תֹּורַת). Ovo ti je Tora, u jednini, dakle, ono što je u tvome citatu nazvano "ZAKON MOJSIJA". A sada primjeti ovo zeleno u hebrejskom tekstu - צִוִּ֨יתִי. Ovo ti je "glagol - zapovijediti". Dakle, ne postoje dva Zakona, Božji i Mojsijev zakon, Zakon (Tora) je samo jedan, a u Svetom Pismu nekada je imenovan Božjim zakonom (νόμῳ Κυρίου), nekada Mojsijevim zakonom (νόμον Μωϋσέως), a nekada samo Zakonom (νόμον).

Na osnovu svega sto smo iz Biblije izneli, ono sto je Bog reka, Vidimo da u Bibliji postoji vise VRSTA ZAKONA:

1. BOZJI ZAKON ILI DESET BOZJIH ZAPOVESTI, ON JE SAVRSEN I VECAN KAO STO JE I BOG SAVRSEN I VECAN.

2. POSTO IZRAILJ, KAD JE IZASAO IZ ROPSTVA, NIJE IMAO PRAVNE SKOLE, SUDIJE I ADVOKATE NITI SUDSKI SISTEM, ZATO JE BOG MOJSIJU DAVAO UPUTSTVA KAKO DA PRESUDJUJU PRSTUPNICIMA. TO JE GRADJANSKI ZAKON.

3. BOG JE REKAO MOJSIJU KAKO DA NAPRAVE SVETINJU I ORGANIZUJU SVESTENICKU SLUZBU, ZRTVE, OBREZANJA, OBREDNE GODISNJE PRAZNIKE, TO JE CEREMONIJALNI ZAKON KOJI NIJE NAPISAO BOG NA DVE KAMENE PLOCE, NEGO MOJSIJE. ON SE I ZOVE MOJSIJEV ZAKON, IMAO JE PRIVREMENU ULOGU, JER SVI STAROZAVETNI OBREDI I ZRTVE UKAZIVALI SU NA HRISTOVU ZRTVU. OVAJ ZAKON U HRISTU NASAO JE SVOJE ISPUNJENJE, I O NJEMU JE RASPRAVLJAO JERUSALIMSKI SABOR, A NIJE RASPRAVLJAO O BOIZJEM ZAKONU.
TO JE ONO STO SMO MOGLI VIDETI IZ JASNIH BIBLIJSKIH IZVESTAJA
Svako lutanje dalje od ovoga je nekorisno i stetno.

Vidjeli smo da u Bibliji postoji jedan jedini Zakon (Tora). Nekada ga biblijski pisci imenuju samo Zakon, nekada Mojsijev zakon, a nekada Božji zakon. Ovo što ti pišeš nema baš nikakve veze s Biblijom, ovo su očajnički pokušaji adventista da obrane svoju proročicu Jelenu. Jedino je strašno što su adventisti u obrani proročice spremni nijekati i krivotvoriti ono što je u Svetom Pismu posve jasno.

 

[mire000]

1 Kor 5,1-2: Općenito se čuje o bludnosti među vama, i to takvoj bludnosti kakve nema ni među poganima: da netko ima očevu ženu. I vi mi se uznijeli, mjesto da žalujete pa da se iskorijeni iz vaše sredine onaj koji takvo djelo počini.

Hvali li ovdje Pavao bludništvo i incest, ili traži da se to iskorijeni?


A jel vidiš ti da je u Novom zavjetu ipak prokazan grijeh incesta. I ne kaže Pavao "sramota je", kako ti navodiš, nego puno žešće, "neka se iskorijeni". Mire, znam, ne stigneš ti čitati Sveto Pismo od silnih adventističkih pamfleta, ali bar se probaj ne sramotiti pa se suzdrži tvrditi što u Novom zavjetu piše a što ne piše.

Da si ti Novi zavjet bar jednom uzeo u ruke i nasumce prolistao, nešto bi i saznao. Kad ga već ni nasumce nisi prolistao, da je bar Bog dao da nisi nasjeo na adventističko "selektivno citiranje" i tumačenje Biblije. Navukli su na tebe dvostruku nesreću. Potpuno su te krivo poučili i još su te navukli da se sramotiš.

Slape, dobro ja znam sta pise u NZ i bas zato ti i kazem, TO NIJE ZAKON!
Pavle ukorava coveka i kaze ''da se iskoreni'' odnosno da je ''zabranjeno'', a po kojem je zakonu zabranjeno?
Jel po Novozavetnom?
Navedi mi reci zakona u NZ koji kaze da je incest greh?
NEMAS!

Zato stoji ono sto sam ja rekao, da NZ nema zakone, zakoni su dati u SZ, i ucenici Pavlovi i svi Hriscani zive po Mojsijevom zakonu i onome sto je tamo napisano + Isusov zakon.
Neke stvari vise ne vaze, zato sto ih je Isus svojom smrcu ''ispunio''(''ne ukinuo'' kako ti kazes vec ''ispunio'' ), i zato vise ne vrede..
Kao sto Jakov rece, oni i dalje zive po ''carskom zakonu'' ''PO PISMU[Mojsijevom Tori]'':

''Ako, dakle, zakon carski izvršujete PO PISMU: Ljubi bližnjeg kao samog sebe, dobro činite...''

Dakle, sto se tice morala ostaju sve zapovesti na snazi, tvoje je da dokazes da subota spada u ono sto je ''ispunjeno'', sto mi ti ni jednim primerom nisi pokazao ''kako se subota ispunjava na Hristu'' i nisi u stanju da pokazes jel ne znas osnovne stvari...

 

[stvarnoslap]

Slape, dobro ja znam sta pise u NZ i bas zato ti i kazem, TO NIJE ZAKON!
Pavle ukorava coveka i kaze ''da se iskoreni'' odnosno da je ''zabranjeno'', a po kojem je zakonu zabranjeno?
Jel po Novozavetnom?
Navedi mi reci zakona u NZ koji kaze da je incest greh?
NEMAS!

Naveo sam ti riječi svetog Pavla, samo tebi očito Pavlove riječi ništa ne znače. Navest ću ti da je to po "Kristovu zakonu", iako to tebi ponovo ništa neće značiti, jer ga je Pavao tako nazvao, a tebi ništa ne znače Pavlove riječi.

Zato stoji ono sto sam ja rekao, da NZ nema zakone, zakoni su dati u SZ, i ucenici Pavlovi i svi Hriscani zive po Mojsijevom zakonu i onome sto je tamo napisano + Isusov zakon.

Ako ti kažeš da je tako, onda tako mora biti. Pusti ti Pavla, Pavao je obično laprdalo, samo se ti obreži i opslužuj Mojsijev zakon.

Dakle, sto se tice morala ostaju sve zapovesti na snazi, tvoje je da dokazes da subota spada u ono sto je ''ispunjeno'', sto mi ti ni jednim primerom nisi pokazao ''kako se subota ispunjava na Hristu'' i nisi u stanju da pokazes jel ne znas osnovne stvari...

Sada kada si konačno deklarirao da te ni najjasnije Pavlove riječi ne mogu uvjeriti da je subota sjena, i ja odustajem od svakog daljnjeg uvjeravanja da je tako. Tko sam ja prema Pavlu.

 

[Marko1932]

U BIBLIJI JE JASNO NAPISANO
“Mojsije zapovedi da se zeni da knjiga raspusna i da se pusti. i rece im: Mojsije je vama dopustio po tvrdji vsega srca, A NA POCETKU NIJE BILO TAKO.”Matej 19,7.8.

ZBOG CEGA BI NA SVAKI NACIN SLAP HTEODA IZJEDNAVCI SVE ZAKONE U BIBLIJI?
Svako ko poznaje Bibliju lako moze odgovorti na ovo pitanje.

Posto je njegova Crkva javmno odbacila DRUGO BOZJU ZAPOVEST i one la kipobe i slike u Crkvu, time s eona uzdigla izand Boga. Valjda se zbog toga papa i zove Namesnik Sina Bozjega.

Ptrimorani su da priznaju da u Novom zavetu ne postoji zapovest o promeni Subote u nedelju, a oni su to ipak ucinili, zato sada pokusavaju da Bozji zakon stave u istu kategoriju kao i obredni, Mojsijev zakon. To cine iz toga razloga da bi opravdali svoje odbacivanje cetvrte Bozje zapovesti.
Biblija je potpuno jasna, i za vas koji zelite da saznate istino, ako se budete drzali Biblije, ne cete otici stramputicom.

Dok postoji zakon koji je Bog napisao na kamenim plocama, on je univerzalan i odnosi se na sve ljude na zemlji, postoje i drugi zakoni, koje nije Bog napisao, nego, kako je Mojsije primao uputstva i postepeno saznavao mnoge propise, po Bozjoj zapovesti upisivao ih je u knjigu.

"Koje je zapisano U ZAKONU MOJSIJEVU, SVE TO ZLO DODJE NA NAS.” Danilo 9,13.

Sam Bog je izjavio:
“Pamtite ZAKON MOJSIJA SLUGE MOJERGA. Koje mu zapovedih na Horivu za svega Izrailja; UREDBE I ZAKONE.” Malahojaq 4,4.

Cak je i Isus potvrdio da postoji I MOJSIJEV ZAKON:
“Ovo su reci koje sam vam govorio, jos dok sam bio s vama, da sve treba da se svrsi sto je ZA MENE NAPISANO U ZALKONU MOJSIJEVU, U PROROCIMA I PSALMIMA.” Luka 24,44.

Mojsijev zakon nije bio savrse, cak ga je i Isus popravljao:
Fariseji su kusali Isusa: “Ucitelju, MOJSIJE NAM NAPISA, ako kome brat umre i ostavi zenu... da brat njegov uzme zenu njegovu...” Marko 12,19. I ovu Mojsijevu zapovest Isus je ispravio.

Neki Jevreji u apostolsko vreme su pokusa;li da uce obrecenike iz mnogobostva:
“Ako se ne obrezete PO ZAKONU MOJSIJEVU, ne mozete se spasiti.” Dela 15,1.
O Mojsijevom zakonu vidimo da je i prvi sabor Hriscanske crkve 50. godine raspravljao u Jerusalimu.

“Da ih valja obrezati i zapovediti da DRZE ZAKON MOJSIJEV.”

Zakon koji je na plocama nazvan je i bio je Boziji zakona, a zakoni zapisani u knjizi, nazivani su Mojsijevim.

 

[mire000]

Naveo sam ti riječi svetog Pavla, samo tebi očito Pavlove riječi ništa ne znače. Navest ću ti da je to po "Kristovu zakonu", iako to tebi ponovo ništa neće značiti, jer ga je Pavao tako nazvao

Aman brate, gde su te reci Hristovog Zakona u NZ zabelezene? I ako jesu, gde je Hristos rekao da je incest greh? Nigde!
Molim te navedi mi njegove reci!?
Opet kazem toga tamo "nema"!
Novi Zavet nema "spisak zakona" samo SZ ima.
I ti ovde pokusavas NZ da predstavis kao "spisak zakona".
To sto je po "Hristovom Zakonu" nije novi zakon, jer je "Hristov Zakon - Ocev Zakon". I opet cu ponoviti Hristos kaze "da ne ukida Mojsijev zakon", a ti tvrdis da nas "on ne obavezuje"(to je jednako ukidanju), znaci, suprotis se Hristovim recima i kompletnom otkrivenju. Hristos nista ne ukida, vec ispunjava(i zato obredni zakon nema svrhe drzati), dok su "zapovesti Hristove" samo uzdignute na visi duhovni nivo u razumevanju tj. razumevanju Mojsijevog Zakona, pa se tako nazivaju...

Da bi dokazao svoju tvrdnju ti moras ovde postaviti "spisak Hristovog zakona"(i zabranu incesta u njemu) a ti to nemas, jer Hristos "ne uvodi novi zakon" vec preuzima Mojsijev i uzdize taj isti, sa objasnjenjem kako ga treba drzati, pa se to naziva "duhovni zakon", "Hristov Zakon" ili "nove zapovesti", a sve su to "stare zapovesti" samo duhovno koncipirane...

 

[Marko1932]

Na osnovu svega sto smo iz Biblije izneli, ono sto je Bog reka, Vidimo da u Bibliji postoji vise VRSTA ZAKONA:

1. BOZJI ZAKON ILI DESET BOZJIH ZAPOVESTI, ON JE SAVRSEN I VECAN KAO STO JE I BOG SAVRSEN I VECAN.
Bozjie delo nikada nije pogresno ili ostavljeno nedovrseno. Nigde u Bibliji ne nalzimo odobrenje bilo kome da ispravlja Bozji zakon, a to je upravu ucinila Slapova crkva.

2. POSTO IZRAILJ, KAD JE IZASAO IZ ROPSTVA, NIJE IMAO PRAVNE SKOLE, SUDIJE I ADVOKATE NITI SUDSKI SISTEM, ZATO JE BOG MOJSIJU DAVAO UPUTSTVA KAKO DA PRESUDJUJU PRSTUPNICIMA. TO JE GRADJANSKI ZAKON.

3. BOG JE REKAO MOJSIJU KAKO DA NAPRAVE SVETINJU I ORGANIZUJU SVESTENICKU SLUZBU, ZRTVE, OBREZANJA, OBREDNE GODISNJE PRAZNIKE, TO JE OBRDEDNI ZAKON KOJI NIJE NAPISAO BOG NA DVE KAMENE PLOCE, NEGO MOJSIJE. ON SE I ZOVE MOJSIJEV ZAKON, IMAO JE PRIVREMENU ULOGU, JER SVI STAROZAVETNI OBREDI I ZRTVE UKAZIVALI SU NA HRISTOVU ZRTVU. OVAJ ZAKON U HRISTU NASAO JE SVOJE ISPUNJENJE, I O NJEMU JE RASPRAVLJAO JERUSALIMSKI SABOR, A NIJE RASPRAVLJAO O BOIZJEM ZAKONU.

Posle ove izjave nas cenjeni sagovronik SLAPOE, posto nema odgovora niti ima cime da pobije izjave tolikih biblijskih dokaza prelazi na uvrede i licni napad:

TO JE ONO STO SMO MOGLI VIDETI IZ JASNIH BIBLIJSKIH IZVESTAJA

Fpormasi, sta mislite da li je to odgovor na moj kimentar?
Odkako sam dosao na ovaj forum, nijedan od na nismo ni spomenili Elena Wajt, ali Spal u velikom besu sto nema dpokaza, poceo je da nas vredja i ismejava.
Tako obicno rade tinejdzeri.

Svi moji odgovori su iz Biblije ili istorije, a Slap ih ne moze pobiti zato besni.

Evo jos jednog bisera iz Slapove pakosti:

Vi adventisti slobodno nastavite subotom odmarati. Uostalom, i vaše ime o vama puno toga govori. Vi niste "čekatelji" Isusa, vi ste adventisti sedmog dana (čekatelji subote).


Ovako moze da izjavi smao neznalica ili onaj koji nas mrzi.
Upravo rec ADVENISTI znaci cekalas Ponovnog Hristovog dolaska.
Prema toma adventisti su hriscani koji po Bozijem zakon praznuju sedmi dan Subotu i CEKAJU PONOVNI HRISTOV DOLKAZAK.

Koliko je onda Slpas u pravu i koliko su njegovi pokusaji posteni? Sami sebi odgovorite.

Ovo je kruna Slkaapove teologije:
Vidjeli smo da Biblija ipak uči: Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon, (Lk 2,22-29). Nemojte Marku previše zamjerati što svetog Luku pravi lažovom. Proročica mu učila suprotno Svetom Pismu, pa mora i on. Adventistima je proročica ipak ispred Boga i Božje riječi.

Urednice, Sta mislis nije li Spal presao sve granice normalne diskusiji i veoma drsko i neposteno poceo o drugima da siri LAZI na forumu?

Ovim samo zelim da podsetim Slapa na izjavu Kardinala Dimonsa:

“DAKLE ZAKLJUCAK JE NEMINOVAN, A TO JE; da od onih koji slede sveto pismo kao svoga vodica, Izrailjci i advebtisti sedmog dana IMAJU SVE DOKAZE NA SVOJOUJ STRANI, DOK PROTESTANTI NEMAJU NIJEDNE RECI U SVOJU ODBRANU ZA NJIHOVU ZAMENO NEDELJE UMESTO SUBOTE.”
Catholic Mirror of Sept. 16, 1893.

Slape, da li si najzad shvatio istinu koju je i tvoj kardinal potvrdioi,
da "ADVENTISTI SEDMOG DANA IMAJU SVE DOKAZE (Iz Biblije) NA SVOJOJ STRAN.
Posle ove izjave, Slape razmisli koliko su tvoje optuzbe usmerene na adventiste istinite?

 

[stvarnoslap]

Ovo je kruna Slkaapove teologije:
Vidjeli smo da Biblija ipak uči: Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon, (Lk 2,22-29). Nemojte Marku previše zamjerati što svetog Luku pravi lažovom. Proročica mu učila suprotno Svetom Pismu, pa mora i on. Adventistima je proročica ipak ispred Boga i Božje riječi.

Lk 2,22-24: Kad se zatim po Mojsijevu Zakonu (νόμον Μωϋσέως) navršiše dani njihova čišćenja, poniješe ga u Jeruzalem da ga prikažu Gospodinu - kao što piše u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): Svako muško prvorođenče neka se posveti Gospodinu! - i da prinesu žrtvu kako je rečeno u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): dvije grlice ili dva golubića.

Lk 2,27-29: Ponukan od Duha, dođe u Hram. I kad roditelji uniješe dijete Isusa da obave što o njemu propisuje Zakon(νόμου), primi ga on u naručje, blagoslovi Boga i reče: "Sad otpuštaš slugu svojega, Gospodaru, po riječi svojoj, u miru!

Dakle, prema svetom Luki stvari su jasne: Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon

Urednice, Sta mislis nije li Spal presao sve granice normalne diskusiji i veoma drsko i neposteno poceo o drugima da siri LAZI na forumu?

Kakve laži? Tko niječe ono što piše sveti Luka? Ti ili ja?

Slape, da li si najzad shvatio istinu koju je i tvoj kardinal potvrdioi,
da "ADVENTISTI SEDMOG DANA IMAJU SVE DOKAZE (Iz Biblije) NA SVOJOJ STRAN.
Posle ove izjave, Slape razmisli koliko su tvoje optuzbe usmerene na adventiste istinite?

Naravno da vi adventisti imate svu "istinu". Nema više "istine" ni kod Boga, i njemu ste je oduzeli i svu prigrabili. Neka se sada Bog pita zašto se njegova riječ ne slaže s "jedinim i nepogrešivim tumačem biblijskih principa" - spisima Ellen White.

 

[Marko1932]

Slausaj Slape,
zasto si se spustio na visinu neke brblivice i neprestano iskazujes mrznju i bes, iznoseci lazi na adventiste? Osgovor je jasan: SAMO ZATO STO NEMAS DKAZA.

Dokazao sam ti ne samo Biblijom nego i izjavom tvoga Kardinala, da se adventisti drze Biblije, a to ceo svet dobro zna, nego svako to moze da vidi da ti mrzis adventiste zato sto nemas dokaza za svoje jeresi.

Zar zbilja ti mislis da bi trebalo tako da mi ovde diskutujemo?
Mislis li da ja ne bih mogao tebi da kazem: Ti slusas Papu umesto Htrista, price umesto Bozjeg zakona.
Zar ne bih mogo da te pitam sta ono cinila vekovima inkvizicija? Zasto ste spaljivali na lomaci svoju bracu hriscane?
Kako se to desilo da su zvona vase crkve oznacila pocetak pokoilja protestanata u Parizu za vreme Vartolomejske noci?
Da li si ikad posetio muzej na jugu Francuske, u kome protestanti cuvaju predmete i dokumente o vesanju i spaljivanju njihobve brace? Da li ti je poznato da su inkizitoru uhvatiili jednu zenu koja je bila okrivljena da je prisustvovala grupi koja je u sumi proucavala Bibliju, i osudili je na mestu vesanjem? Pre nego sto je obesena, zamolila je da joj dozvole da jos jednom podoju bebu koje je ostala bez majke. Bilo joj je dozvoljeno i posle toga je obesena.

Medjutim, Slape, mene takve price ne zanimaju, nemam vremena na pretek da ga trosim u tkve poduhvate. Mi smo se ovde sreli da kao zreli ljudi diskutujemo o teologiji, a ne o pricama i da izrazavamo neksakvu mrznju prema sagovorniku, ikad nema istine da se posluzimo i lazima.

Imam Katolicki katehizam, koji ima 574 stranice. Autor prepricava ono sto je u Biboliji. Iznad svega uzdize utoritet crkve, a na moje veliko iznenadjenje, nema Bozjeg zakona u njemu. U dva navrata prica se o nekakvom univerzalonom zakonu, ali Bozje zapovesti se i ne spominju.
Slape, zar ti zaista mislis da je to ono sto hriscanstvo jeste i sta treba da bude?

Dok sam ziveo u Jugoslaviji, svake godine Pravoslavna crkva izdal je mali kaledar mozda dvadesetak stranica i uvek je u njemu bio Bozji zakon i crkvene zapovesti.

Evo kako izgleda Bozji zakon kod pravposlavaca:

BOZJE ZAPOVESTI

1. JA SAM GOSPOD BOG TVOJ I NEMOJ IMATI DRUGIH BOGOVA UZA ME.
2. NE OBOŽAVAJ NIKAKAV LIK REZAN NITI IKAKVU SLIKU OD ONOGA ŠTO JE ORE NA NEBU ILI DOLE NA ZEMLjI, ILI U VODI I ISPOD ZEMLjE.
3. NE UZIMAJ UZALUD IMENA GOSPODA BOGA SVOJEGA.
4. SECAJ SE DANA ODMORA DA GA SVETKUJEŠ; ŠEST DANA RADI I SVRŠI SVE SVOJE POSLOVE, A SEDMI DAN JE ODMOR GOSPODU BOGU TVOJEMU.
5. POŠTUJ OCA TVOJEGA I MATER TVOJU, DA TI DOBRO BUDE I DA DUGO POŽIVIŠ NA ZEMLjI.
6. NE UBIJ!
7. NE CINI PRELjUBE.
8. NE UKRADI.
9. NE SVEDOCI LAŽNO NA BLIŽNJEGA SVOGA.
10. NE POŽELI NIŠTA ŠTO JE TUÐE.
Eto vidis, ja nemam nikakvu primedbu na ovu listi Bozjih zapovesti. Nije uzeta svaka rec, ali ceo Zakon je iznet u skracenom obliku.

Slape, uporedi ovu listi Bozjih zapovesti sa vasom, ako je i imas, pa ces videti veliku razliku.
Uporedi obe sa Biblijom, a ako iskreno trazis istinu, shvatices kolike promene ste uneli u Bozji zakon.

Ja ne ulazim u ono da li je Papa Hristov namesnik na zemlji i da je dobio vlast od Petra, svi znamo da je to samo prica, ali kako se smrtnik usudio da koriguje delo SVEZNAJUCEG I SAVRSENOG BOGA?
Kako s eneko usudio da izbaci celu Drugo zapovest samo zato sto osudjuje njegovo bezakonje?
Zar i tebi ne izgleda smesto i zalosno, a i vrlo naivno da ste ste Desetu zapovest, koja kaze "NE POZELI...." podelili u dve, smao d abi izgledalo d aih i vi imate sve na broju?

I posle cele te sramote, jedan Slap se usudio da ovde dodje da nam on objasnjava sta je Bozji zakon i trebali da ga postujemo ili ne. Slape, napravi najpre red u svojoj kuci pa onda govori o drugima i kad nesto kazers, ako mozes, kazi istinu, a ne besmislice i neistine.

 

[stvarnoslap]

Slausaj Slape,
zasto si se spustio na visinu neke brblivice i neprestano iskazujes mrznju i bes, iznoseci lazi na adventiste?

Što sam to slagao za adventiste? Da ste i Bogu oteli "istinu"? Ako vi adventisti, na temelju vašeg "jedinog i nepogrešivog tumača biblijskih principa" (Jeleninih spisa), tvrdite da je Bog još Adamu zapovjedio subotni odmor i da je Adam subotom odmarao, onda lažete vi ili Božja riječ. S obzirom da ti, a i ostali adventisti, inzistirate da je istina ipak kod vas, ja ne mogu drugo zaključiti nego da ste "Bogu oteli istinu".

Dokazao sam ti ne samo Biblijom nego i izjavom tvoga Kardinalka, da se adventisti drze Biblije, a to ceo svet dobro zna, nego svako to moze da vidi da ti mrzis adventiste zato sto nemas dokaza za svoje jeresi.

Ne mrzim, ja samo žalim zarobljenike Jeleninih gluposti i besmislica.

Zar zbilja ti mislis da bi trebalo tako da mi ovde diskkutujemo?
Mislis li da ja ne bih mogao tebi da kazem: Ti slusas Papu umesto Htrista, price umesto Bozjeg zakona.
Zar ne bih mogo da te pitam sta ono cinjase vekovima inkvizicija? Zasto ste spaljivali na lomaci svoju bracu hriscane?
Kako se to desilo da su zvona vase crkve oznacila pocetak pokoilja protestanata u Parizu za vreme Vartolomejske noci?
Da li si ikad posetio muzej na jugu Francuske u gradu Besier, u kome protestanti cuvaju predmete i dokumente o vesanju i spaljivanju njihobve brace? Da li ti je poznato da su inkizitoru uhvatiili jednu zenu koja je bila okrivljena da je prisustvovala grupi koja je u sumi proucavala Bibliju, i osudili je na mestu vesanjem? Pre nego sto je obesena, zamolila je da joj dozvole da jos jednom podoju bebu koje je ostala bez majke. Bilo joj je dozvoljeno i posle toga je obesena.

Sve ti možeš pitati. Samo, kod prvog gafa, kao što si tvrdio da je mrtvi car sazivao crkvene sabore, ja ću apstinirati u takvoj diskusiji jer nemam baš vremena na bacanje, a nemam baš ni volje tebe poučavati osnovnim stvarima i činjenicama.

Imam Katolicki katehizam, koji ima 574 stranice. .....
Slape, zar ti zaista mislis da je to ono sto hriscanstvo jeste i sta treba da bude?

Dokle god listaš i čitaš Jelenine besmislice, tebi ne može pomoći ni Bog, a kamoli Katolički katekizam.

I posle cele te sramote, jedan Slap se usudio da ovde dodje da nam on objasnjava sta je Bozji zakon i trebali da ga postujemo ili ne. Slape, napravi najpre red u svojoj kuci pa onda govori o drugima i kad nesto kazers, ako mozes, kazi istinu, a ne besmislice i neistine.

Ništa ja ne objašnjavam, sve je to sveti Luka lijepo i jasno zapisao, evo još jednom:

Lk 2,22-24: Kad se zatim po Mojsijevu Zakonu (νόμον Μωϋσέως) navršiše dani njihova čišćenja, poniješe ga u Jeruzalem da ga prikažu Gospodinu - kao što piše u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): Svako muško prvorođenče neka se posveti Gospodinu! - i da prinesu žrtvu kako je rečeno u Zakonu Gospodnjem (νόμῳ Κυρίου): dvije grlice ili dva golubića.

Lk 2,27-29: Ponukan od Duha, dođe u Hram. I kad roditelji uniješe dijete Isusa da obave što o njemu propisuje Zakon(νόμου), primi ga on u naručje, blagoslovi Boga i reče: "Sad otpuštaš slugu svojega, Gospodaru, po riječi svojoj, u miru!

Dakle, prema svetom Luki stvari su jasne: Božji zakon = Mojsijev zakon = Zakon

P.S. Ne zamjeri za citiranje svetog Luke, znam ja da ti njega držiš lažovom.