Besmrtnost ili smrtnost duse

[Takticar]

Evo jednog prorocanstva koje mnogo govori o stanju mrtvih a koje je u potpunom skladu sa ostatkom Biblije. Kada se ovo procita potpuno je jasno da Propovednik nije ni malo bio ocajan vec je opisivao samo potpuno realno stanje mrtvih!

Isaija 26:19 Oživjeće mrtvi tvoji, i moje će mrtvo tijelo ustati. Probudite se, i pjevajte koji stanujete u prahu; jer je tvoja rosa rosa na travi, i zemlja će izmetnuti mrtvace.

 

[stvarnoslap]

A da li je lagao, ili je to nase nerazumevanje pojma duse?

Kakvo vaše nerazumijevanje, pa vi sve razumijete. Naravno da je Isus lagao. Kao da je ovo jedino mjesto gdje ste ga uhvatili u laži.

 

[mire000]

Kakvo vaše nerazumijevanje, pa vi sve razumijete. Naravno da je Isus lagao. Kao da je ovo jedino mjesto gdje ste ga uhvatili u laži.

Pod ''nase'' mislio sam i na tebe. Pa si ti sam sebe opisao.
Sto uleces sa upadicama a bez objasnjenja?

 

[tripo 41]

— Matej 10,28I ne bojte se onijeh koji ubijaju tijelo a duše ne mogu ubiti; nego se bojte onoga koji može i dušu i tijelo pogubiti u paklu.

—

— Oni koji misle da je duša besmrtna kažu "Eto vidite ovdje je duša napisana odvojeno od tijela, a vi (koji mislite da je duša smrtna) kažete da je duša tijelo".

Zašto ovaj stih nije dokaz da je duša besmrtna???

— A onda naravno izbjegavaju dio koji kaže "i dušu... pogubiti u paklu." A po njima je duša besmrtna, a ovdje se može pogubiti, što znači da je smrtna. Naravno dolazi do izražaja totalno ne poznavanje jevrejskog jezika. Besmrtnost ima samo Bog, svi mogu biti ubijeni, ali Bog ne može biti ubijen. 1. Timotijevu 6,16

 

[spedy12]

Božja Riječ svjedoči:

čuvaj Zapovijed, neokaljano i besprijekorno, do Pojavka Gospodina našega Isusa Krista
Njega će u svoje vrijeme pokazati On, Blaženi i jedini Vladar, Kralj kraljeva i Gospodar gospodara, koji jedini ima besmrtnost, prebiva u svjetlu nedostupnu, koga nitko od ljudi ne vidje niti ga vidjeti može. Njemu čast i vlast vjekovječna! Amen.

Prva poslanica Timoteju 6:14-16

 

[Taramana]

Nisi u pravu. Ima dosta primera u Bibliji evo ti jednog....

Jezekilj 13:19 I skvrnite me kod naroda mojega za grst ječma i za zalogaj hljeba ubijajući duše, koje ne bi trebalo da umru, i čuvajući u životu duše koje ne treba da žive, lažući narodu mojemu, koji sluša laž.

Nije tu pitanje da li sam u pravu ja ili ti tako što ćemo ponuditi citat jer kad ja postavim onaj gde kaže da se ne plašimo onog ko može telo ubiti ali DUŠU NE i ko je onda u pravu?
Zato je važno paziti kad se pominje DUŠA da li tu podrazumeva celog TELESNOG ČOVEKA ili ga objašnjava po sastavu i onda izdvaja i celine DUH i DUŠU bez praćenja toga nema napredka.
Ako bih i ja sad uzeo citat koji nudim i slepo se držao toga ne želeći čuti kao vi šta je još pod izrazom duša tvrdio bih da ona mesta gde je čovek u celosti pomenut kao duša nije smrtan kao što vi tvrdite da je duša smrtna.

Tri načina pominjanja duše nalazimo kao CEO ČOVEK kao KRV i kao RAZUM. I ako bi tvrdoglavo terali onda bi stigli da je krv duša na ne čovek u celini a opet ako tvrdimo samo da je čovek u celini onda ignorišemo i razum kao osobenost ili element koji izlazi iz čoveka a čini ga čovekom i zove se duša.Rešenje je u sagledavanju cele poruke kao predstavljanja šta se u TOM SLUČAJU podrazumeva i opisuje.
U gornjoj ponudi je reč o čoveku u celosti a ja govorim ovde o duši kao elementu koji treba da se sačuva bez krivice kao i telo što treba gde se odvojeno predstavljaju i gde duša IZLAZI iz tela.Tu je važno čuti kako samo Bog može DUŠU pogubiti i niko drugi a TELO može svako i šta ćemo sad?
Da li Isus bolje zna od nas?
I tu je nespretno uzeta jedna reč koja se primenjuje na svemu i dolazimo do nezgodne situacije gde se na nekoliko mesta duša pominje kao element čoveka koji se može odvojiti od tela i mesta gde duša predstavlja telo.

Ko zna grčki malo bolje mogao bi pogledati da li se istim rečima objašnjava duša ili samo u razlici opisa kroz poruke.A ovo što sad radimo nema kraja niti rešenja na ovaj način jer će uvek svako imati nekoliko stihova koje možemo vrtiti i ništa ne rešimo.Manje tvrdoglavosti a više interesovanja već mogu biti od koristi
Pozdrav

 

[tripo 41]

Cio čovjek je duša ili se odnosi na cijelog čovjeka kada duša znači život ili emocije. Dakle nigdje ne stoji da je duša besmrtna, da je duša nešto mimo tijela.

Postanak 46,18 To su bili potomci Zilpe, koju je Laban darovao svojoj kćeri Lei. Ona je tako rodila Jakovu šesnaest duša.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Postanak 46,27 I k tome dva sina Josipova što su mu se rodila u Egiptu. Prema tome, sve čeljadi Jakovljeva doma što se naseli u Egiptu bijaše sedamdeset duša.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Izlazak 1,5 U svemu Jakovljevih potomaka bijaše sedamdeset duša. A Josip je već bio u Egiptu.---------------------------------------------------------------------------------------------------------Brojevi 31,35 a ljudskih duša - žena koje nisu poznale muškarca - bijaše u svemu trideset i dvije tisuće.
--------------------------------------------------------------------------------------------------Brojevi 31,40 Ljudskih je duša bilo šesnaest tisuća, a njihov ujam za Jahvu trideset i dvije osobe.

Brojevi 31,46 a ljudskih duša šesnaest tisuća.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------Djela apostolska 27,22 Sada vas pak opominjem: razvedrite se jer ni živa duša između vas neće stradati, nego samo lađa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Rimljanima 13,1 Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene.

 

[Laodikeja]

Covek moze ubiti coveka - oduzeti mu fizicki zivot, ali covek nema vlasti da odlucuje da li ce neko biti spasen ili ne, odnosno - da li ce na kraju biti bacen u jezero ognjeno da tamo nestane za vecnost iki ce biti odnesen u raj.

Zapazimo da tekst kaze "i dušu... pogubiti u paklu"

POGUBITI a ne vecno muciti.

To znaci da ce na kraju ceo ziv covek biti osudjen i bacen u ognjeno jezero da tamo bude pogubljen i da nestane za vecnost.
Dusa ovde ne znaci jedan deo coveka, vec dusa znaci ZIVOT, zivog coveka.

Ljudi mogu ubiti telo, ali potom ne mogu imati nikakvu vlast nad vecnoscu tog coveka - da li ce on umreti vecno u ognju ili biti u raju.
Jedino Bog moze nakon vaskrsenja ponovo podici tog istog coveka i kao takvog vecno pogubiti ili vecno spasiti.

Biblija ne laze, ona otvoreno govori o svemu, a ona kaze da covek moze ubiti dusu, misleci na celog coveka.

"A ti, sine čovečji, okreni lice svoje prema kćerima naroda svog, koje prorokuju iz svog srca, i prorokuj protiv njih.
I reci: Ovako veli Gospod Gospod: teško onima koje šiju uzglavlja pod sve laktove i grade pokrivala na glavu svakog rasta da love duše. Lovite duše mog naroda, a svoje li ćete duše sačuvati?
I skvrnite me kod naroda mog za grst ječma i za zalogaj hleba ubijajući duše, koje ne bi trebalo da umru, i čuvajući u životu duše koje ne treba da žive, lažući narodu mom, koji sluša laž" ( Jezekilj 13. 17 - 19 )

Takodje:

"Da te čuvaju od zle žene, od jezika kojim laska žena tuđa ( price 28. 24 - 25 )
Jer sa žene kurve spada čovek na komad hleba, i žena pusta lovi dragocenu dušu" ( price 28. 24 - 25 )

 

[Taramana]

Cio čovjek je duša ili se odnosi na cijelog čovjeka kada duša znači život ili emocije. Dakle nigdje ne stoji da je duša besmrtna, da je duša nešto mimo tijela.

Postanak 46,18 To su bili potomci Zilpe, koju je Laban darovao svojoj kćeri Lei. Ona je tako rodila Jakovu šesnaest duša.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Postanak 46,27 I k tome dva sina Josipova što su mu se rodila u Egiptu. Prema tome, sve čeljadi Jakovljeva doma što se naseli u Egiptu bijaše sedamdeset duša.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Izlazak 1,5 U svemu Jakovljevih potomaka bijaše sedamdeset duša. A Josip je već bio u Egiptu.---------------------------------------------------------------------------------------------------------Brojevi 31,35 a ljudskih duša - žena koje nisu poznale muškarca - bijaše u svemu trideset i dvije tisuće.
--------------------------------------------------------------------------------------------------Brojevi 31,40 Ljudskih je duša bilo šesnaest tisuća, a njihov ujam za Jahvu trideset i dvije osobe.

Brojevi 31,46 a ljudskih duša šesnaest tisuća.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------Djela apostolska 27,22 Sada vas pak opominjem: razvedrite se jer ni živa duša između vas neće stradati, nego samo lađa.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------Djela apostolska 27,37 A svih nas je u lađi bilo dvjesta sedamdeset i šest duša.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Rimljanima 13,1 Svaka duša neka se podlaže vlastima nad sobom. Jer nema vlasti doli od Boga: koje postoje, od Boga su postavljene.

I šta sad sa tim?
Zar ne rekoh da postoji TRI načina kad se koristi izraz DUŠA i ti navodiš jedan od njih a ostale?
Kad Gospod reče da TELO može ubiti svako a DUŠU ne da li ih tu stavlja u isto ili različito?
Ako u isto onda nas prevari jer o istom govori kako ga mogu a onda ne mogu ubiti.
Ako različito gde je tu CEO ČOVEK bez tela jer se očigledno može ubiti telo od strane ljudi ili satane ali dušu samo Bog može pogubiti i to je važno uočiti da nije uvek TELO duša.

Onda imamo primer gde treba sačuvati ceo naš DUH pa onda DUŠA i potom TELO zašto ne reče prosto ČOVEK već navodi elemente čoveka ako oni predstavljaju samo TELO kako ti želiš silom stalnog ponavljanja istog dokazati a to nije mera jer postoje tri elementa koja se tako mogu nasloviti.

Problem je tu druge vrste. Ako se prihvati da čovek ima tri elementa koja se mogu oslovti DUŠOM onda je problematično učenje Jelene jer pada njeno učenje gde je čovek samo telo koje kad umre ništa od čoveka nema. Bog kaže da će suditi TELO i DUŠI i DUHU isto kao i anđelima.
Anđeli su takođe stvorenja samo različite strukture a sa istim duhom i dušom i telom druge strukture oni nisu otkupljeni i oni mogu biti uništeni da više nema ničeg ali čovek je otkupljen i sam bira gde će provesti tu dužinu vremena datu otkupljenjem a piše da smo večno otkupljeni sem ako otkup ima rok trajanja onda druga stvar.

 

[tripo 41]

Zar ne rekoh da postoji TRI načina kad se koristi izraz DUŠA i ti navodiš jedan od njih a ostale?
---------------------------------------------------------------
Sva 3 načina ne dokazuju besmrtnost, ona znači osobu ili se odnosi na osobu.