Besmrtnost ili smrtnost duse

Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
3. Господе! Пророке Твоје побише и олтаре Твоје раскопаше, а ја остах један и траже душу моју да је изваде. (Рим. 11)
4. А сам отиде у пустињу дан хода; и дошав седе под смреку, и зажеле да умре, и рече: Доста је већ, Господе, прими душу моју, јер нисам бољи од отаца својих. (1 Цар. 19)
----------------------------------------------------------------------------------------------

Tu se misli na smrt, da čovjek umire a ne da je duša nešto posebno u odnosu na tijelo.

5:23 I ceo vaš duh i duša i telo da se sačuva bez krivice za dolazak Gospoda našeg Isusa Hrista.

To znači da sačuvamo TELO jer duh i dušu nemamo sve je to telo. Svako može pogubiti telo ali dušu ne može ali pošto je i duša telo onda ona izjava< ne stoji da se duša ne može ubiti od strane neprijatelja. Tako dođosmo do početka kraja vere.
Ovde se misli na ovo zamo se misli na ono i nigde nema da se misli kako čitaš i kako piše ...baš je Biblija čudo od knjige.Da su Rabini tako učili nikad ni jedan čovek ništa iz svitaka nebi znao jer šta god bi pročitao ili čuo morao bi pitati DA LI JE TO ISTINA ŠTO PIŠE jer ima drugo značenja.Tad Isusove reči bi bile smešne kad bi im rekao KAKO ČITAŠ ili PISANO JE kad upitaše da im se OBJASNI kako da shvate poruku.

Nije im Isus rekao to ne trebate znati to će znati Adventisti kad oni dođu jer sve što piše je pogrešno i treba se obrnuto tumačiti pa kad piše HRAM vi recite NAROD a kad piše Jevreji vi recite PAGANI kad piše broj vi recite bezbroj i tako celo Pismo u simboliku staviti a na čelo nje siboličnog Boga i simbolično raspeće.

Ljudi još uvek čekam da odradite po Strongu pravo značenje reči koje su u grčkom napisane ...gde je zapelo?


Onda je biblija kontradiktorna, jer suprotno VECNOM ZIVOTU je VECNA SMRT, a ti kazes da i za gresnike postoji vecni zivot u paklu gde se ljudi muce a ne mogu nikada da umru, a biblija kaze da je vecna kazna VECNA SMRT koja znaci vecno nepostojanje.

Vecna kazna je dakle VECNA SMRT da ono sto umre u ognju vise nikada ne zivi.

"Јер је плата за гријех смрт, а дар Божиј је живот вјечни у Христу Исусу Господу нашему" ( Rimljanima 6. 23 )

"А страшљивима и невјернима и поганима и крвницима, и курварима, и врачарима, и идолопоклоницима, и свима лажама, њима је дијел у језеру што гори огњем и сумпором; које је смрт друга" ( otkrivenje 21. 8 )

Kažeš da ono što umre u ognju više nikad ne živi a da li živi ono što umre na zemlji? Naravno da ne jer je smrt , smrt ma gde god se desila.
Ti kažeš zapravo da čovek koji umre nije mrtav već odmara a tek u jezeru će umreti i to trajno.
I zašto bi Bog dizao prah da ga ponovo vrati u prah zar ga već NIJE BILO?
Da li to znači da moramo bar dva puta umreti...a ako bi još od one nesreće citirali kako postoji DELIMIČNO VASKRSENJE onda ispod tri umiranja ništa.

Platu svi primamo u SMRTI i potom ide SUD.
Sud je zbog toga što nismo prihvatili ljubav niti smo živeli po ljubavi.
Oni koji jesu oni su izabrali da BUDU KOD BOGA a koji nisu Boga prihvatili oni su izabrali sud i kaznu koja traje zamisli ISTO koliko i večni život a koliko traje večni život?

Pri tom ta druga smrt nije kao prva jer prva smrt ima za platu smrt i tačka a druga ima oduzimanje carstva i smeštanje u podzemlje gde je lava. Isus je i one dole otkupio i njima je darovao život koji Adam i Eva izgubiše i oni ga nisu mogli vratiti ali Bog ga DAJE SVIMA..SVIMA. Ko odbije uživanje trebao bi biti ostavljen u prahu i gotovo ali nije tako već je smrt kao nesvesno stanje tela prošlo jer do tad nije bilo otkupa a ono što je otkupljeno to je VLASNIŠTVO nekog ko otkupi i taj moe staviti otkupljeno gde On želi ali po izboru otkupljenog.

U čemu je zapravo razlika između onih koji VERUJU i PRIHVATAJU UŽIVANJE i onih što to ne žele...pa samo u tome što imaju različite želje i izbor-odluku gde žele biti smešteni a oboje su ISTO SPAŠENI i zato VASKRSAVAJU jer da nisu otkupljeni nebi trebali biti iz praha ponovo dizani da se ponovo vrate u prah.
I to je pokazivanje da je Bog večna ljubav i da nas je za VEČNOST OTKUPIO i zato oni večno žive u carstvu a drugi večno trpe u jezeru.

Zato kažem da će anđeli pobune sa satanom izgoreti jer oni nisu otkupljeni već čovek.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ako umrli gresnici odmah nakon smrti odlaze u pakao, cemu onda vaskrsenje i sud, zar oni nisu vec primili sud prilikom smrti.

Dao bih jedno uporedjenje ova dva ucenja - pa svako na osnovu onoga sto govori biblija moze da donese svoj sud.

Verovanje onih koji veruju u besmrtnost duse i vecne muke u paklu:

1. COVEK ZIVI I UMIRE
2. BESMRTNA DUSA ODMAH PRILIKOM SMRTI IZLAZI IZ TELA I ODLAZI NA VECNU KAZNU DA SE MUCI U PAKLU ILI U RAJ
3. NAKON HRISTOVOG DOLASKA DUSE IZLAZE IZ PAKLA I RAJA I ULAZE U TELO DA BI VASKRSLE I DA BI IM SE SUDILO
4. NA SUDU IM SE IZRICE PRESUDA VECNIH MUKA U PAKLU ILI VECNI ZIVOT U RAJU I ONE BIVAJU BACENE ( sa telom ili ne nedefinisano ) PONOVO U PAKAO DA TAMO NASTAVE DA SE MUCE KROZ CITAVU VECNOST ILI DA UDJU U RAJ

Verovanje onih koji veruju u uslovnu besmrtnost:

1. COVEK ZIVI I UMIRE
2. POLAZU GA U GROBU I ON TU PREBIVA DO CASA VASKRSENJA NAKON HRISTOVOG DOLASKA KADA CE VERNI VASKRSNUTI I OTICI SA HRISTOM NA NEBO A GRESNI OSTATI U GROBU I VASKRSNUTI TEK NAKON 1000 GODINA DA BI IM SE SUDILO.
3. NAKON 1000 GODINA GRESNI VASKRSAVAJU IZLAZE NA SUD I NA SUDU IM SE IZRICE PRESUDA I ONI BIVAJU BACENI U OGNJENO JEZERO DA TAMO UMRU ZA CITAVU VECNOST DA VISE NE POSTOJE

Nisam dobio odgovor na pitanje koje sam postavio u prethodnom komentaru - da je biblija kontradiktorna ako navodno uci o vecnim mukama u paklu, jer u tom slucaju i gresni imaju vecni zivot ali u mukama.

Naime, suprotno VECNOM ZIVOTU je VECNA SMRT, a ovde se tvrdi da i za gresnike postoji vecni zivot u paklu gde se ljudi muce a ne mogu nikada da umru, a biblija kaze da je vecna kazna VECNA SMRT koja znaci vecno nepostojanje.

Vecna kazna je dakle VECNA SMRT da ono sto umre u ognju vise nikada ne zivi.

"Јер је плата за гријех смрт, а дар Божиј је живот вјечни у Христу Исусу Господу нашему" ( Rimljanima 6. 23 )

"А страшљивима и невјернима и поганима и крвницима, и курварима, и врачарима, и идолопоклоницима, и свима лажама, њима је дијел у језеру што гори огњем и сумпором; које је смрт друга" ( otkrivenje 21. 8 )

Dakle, ovi tekstovi jasno kazu da je bacanje gresnika u ognjeno jezero SMRT druga, sto znaci da oni tamo prestaju da zive jer umiru u vatri, ne ostaju u zivotu da bi se mucili za vecnost.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Laodikeja ponovo se samo ponavljaš a nisi uradio onaj test po Strongu i nemamo o čemu dalje dok to ne obaviš jer posle toga nećeš moći pisati to što sad pišeš.
Tebi je večna kazna kad je neko mrtav pa zar već čovek kad umre nije primio večnu kaznu već treba ponovo ustati da bi iznova bio ubijen?

Plata ZA GREH jeste smrt ali tu platu smo primili nasleđem a za našu veru imamo život u raju a za našu neveru muku duha sa dušom u jezeru.
Druga smrt rekoh šta znači iznad tvog posta.
Telo može da izgori jer je stvoreno ali duh nije stvoren.

Ko kaže da ostaju u životu,oni ostaju kao otkupljeni koji neće otkup i pripadaju Geheni.
To stanje dole se naziva smrt ali ne kao ova sad jer se i ona baca<u jezero već je to večno stanje u poziciji u kojoj se nađe.
Ne nađe mi gde piše da će bačeni u jezero izgoreti.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
To je preskakanje jezikom i skakanje iz grma u grm da bi se izbegla istina koje si svestan ali ti ponos ne dozvoljava da je prihvatis.

"А страшљивима и невјернима и поганима и крвницима, и курварима, и врачарима, и идолопоклоницима, и свима лажама, њима је дијел у језеру што гори огњем и сумпором; које је SMRT друга" ( otkrivenje 21. 8 )

Dakle, bacanje u ognjeno jezero proizvodi SMRT a ne nastavljanje zivota u mukama.

"PLATA za greh je SMRT, a dar Bozji je ZIVOT vecni u Isusu Hristu Gospodu nasem"

Ovde se govori o plati koja ce se dati svakom coveku nakon Hristovog dolaska i suda Bozjeg, gde ce svi ljudi primiti platu po svojim delima, jedni vecnu SMRT koja znaci vecno nepostojanje, a drugi vecni ZIVOT.

Sledeci tekst jasno kaze da se plata u vidu vecne SMRTI i vecnog ZIVOTA daje kada Hristos dodje po drugi put:

"И ево ћу доћи скоро, и PLATA моја са мном, да дам свакоме по дјелима његовијем" ( otkrivenje 22. 12 )

Ovo je tako jasno i jednostavno za onoga ko se drzi reci Bozje.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Jesi pogledao original?

Ja ne bih sad da ulazim u izvorni tekst, ali evo Laodikeja ti postavi citate iz drugih prevoda..


Наравно, када треба изманипулисати, онда се налазе "бољи" преводи. Ствар је, као и увек, једноставна.

Pogledajte prilog 56225


Strong's Concordance
aiónios: agelong, eternal
Original Word: αἰώνιος, ία, ιον
Part of Speech: Adjective
Transliteration: aiónios
Phonetic Spelling: (ahee-o'-nee-os)
Short Definition: eternal, unending (вечно, без краја)
Definition: age-long, and therefore: practically eternal, unending; partaking of the character of that which lasts for an age, as contrasted with that which is brief and fleeting.

Не може се више тако муљати и манипулисати, јер свима је данас доступно захваљујући интернету. Раније је Лаодикеја могао да каже: "Није добар превод оним православним паганима", а сада ти исти "пагани" могу да нађу и свима покажу како поједини лажу и манипулишу.

Izvorni tekst kaze: ''vecna KAZNA'' , ne kaze ''vecno MUCENJE'' - sto ima razlicito znacenje.
Kod nas je to pogresno prevedeno.
''Vecna kazna'' nikako ne mora znaciti da se neko ''vecno kaznjava'' vec je ''vecna'' samo presuda po posledicama.

@Taramana

Ako sam te dobro razumeo, ti kazes da ce Bog nekog vecno muciti, neki su to zasluzili, a oni koji nisu njih ce u potpunosti unistiti i dusu i telo.
U Bibliji lepo pise da ce se i pakao i djavo baciti u jezero ognjeno(koje je DRUGA SMRT), sto znaci da ce i samo to mesto biti unisteno, pa kako onda mozemo govoriti o ''vecnom mucenju''?
Kako to moze ''pakao koji je vatra'' da se baci u ''vatru'', sem ako to ne znaci njegovo unistenje..
Mozda Bog zaista kaznjava na nacin kako vi to i tvrdite, ajde da pretpostavimo da jeste, ali to nikako nije vecno.
Ovo sto ti tvrdis da ce neki biti vecno muceni a neki nece je ipak kontradiktorno cini mi se...
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ja mislim da se tu radi o alegoriji - da nece neki navodni pakao biti bacen u vatru, vec da se tu radi o grobu "I SMRT I GROB BISE BACENI U JEZERO OGNJENO"
Alegorija koja ukazuje da ce i sama smrt i klica smrti nestati i da nece vise biti umiranja.
Ali da se i radi o tome da ce i samo to jezero u kome su baceni gresnici biti baceno u sebe, opet se tu radi o alegoriji, da ce na kraju i samo to jezero progutati sebe i na kraju se ugasiti kada obavi delo spaljivanja.
 
Član
Učlanjen(a)
21.09.2012
Poruka
302
Ovde dve stvari su očigledne da TELO može svako ubiti ali Dušu može samo Bog.....
Nisi u pravu. Ima dosta primera u Bibliji evo ti jednog....

Jezekilj 13:19 I skvrnite me kod naroda mojega za grst ječma i za zalogaj hljeba ubijajući duše, koje ne bi trebalo da umru, i čuvajući u životu duše koje ne treba da žive, lažući narodu mojemu, koji sluša laž.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Tacno, ovde jasno pise da ljudi mogu ubiti dusu, jer dusa je ziv covek i drugi covek ga moze ubiti..AMIN!
 
Natrag
Top