Biće da stvar stoji posve obrnuto. Nečije puko vjerovanje da Bog postiji, nije nikakav dokaz da on stvarno postroji. Oni koji tvrde da nešto postoji, dužni su to i dokazati, a ne da traže da im oponenti dokazuju da nisu u pravu. Isto tako, kada neko priča da Bog ne postoji, on ne priča ni o kakvom vjerovanju. A ključno pitanje ti je smiješno. Ko to i pod kojim pojmom podrazumijeva ništa? Ako neko tvrdi da Bog ne postoji, on time ne tvrdi da ne postoji ništa.
Niko nije dužan da bilo kome bilo šta dokazuje, a pogotovo ne tebi. Ali za dokaze o postojanju Boga imaš temu Apologetika koja je nažalost zaključana i tamo nisu postavljeni svi dokazi, ali valjda znaš da koristiš Google pa ćeš se već nekako snaći. Naravno, moraš da probaš i da shvatiš, a ne da posle prve rečenice menjaš teze. A što se tiče dokaza za nepostojanje, to je naravno apsurdno i očekivati da neko dokaže pošto samo neko ko zna šta sve postoji može da zna šta ne postoji, a nijedan čovek to ne zna! Dakle, u nepostojanje bilo čega pa i "boga" se može samo verovati! Što se tiče "ništa", da si probao da shvatiš, video bi da ti je to objašnjeno! Samo ništa ne postoji! Kada kažeš da "bog" ne postoji, ti prevedeno kažeš da je "bog" ništa. A ako pod pojmom "bog" podrazumevaš nešto pa kažeš da ne postoji, onda si izrekao kontradikciju. I to bi bilo smešno, da nisi ozbiljan kada tako nešto kažeš. A ova poslednja rečenica ti je argument za šta?
Kako je to očigledno da Bog postoji i kakav nomološli dokaz? Nomologija je nauka o zakonima i ona sama po sebi ništa ne dokazuje o postojanju Boga. Počeo si od pogrešne premise pa su ti i svi izvedeni zaključci pogrešni. Tako, laički, i naravno, posve pogrešno, zaključuješ da ako postoji gravitacija, postoji i Bog!? To implicite znači da ako postoji svemir, postoji i Bog. To je neodrživ i netačan zaključak. Zna se šta je gravitacija, kako nastaje i radi čega nastaje, to je nauka potpuno razjasnila i nije našla nikakvu vezu između Boga i gravitaacije. Ono što je očigledno to se i vidi, Ono što postoji a nije dostupno ljudskim čulima opažanja, analizira ispituje i dokazuje nauka. Eto, ta nauka, koja je do sada dokučila mnoge tajne prirode, otkrila mnoge njene zakonitosti, nigdje nije otkrila Boga. Naprotiv, sve ono do čega su naučna saznanja do sada došla, govori da ta fikcija ne postoji.
Pa umesto što ocenjuješ nešto o čemu pojma nemaš ili što nisi shvatio, mogao si prvo da probaš da pročitaš sa razumevanjem apologetski nomološki dokaz (npr. u knjizi Lazara Milina "Bog postoji") pa bi znao šta je nomološki dokaz. Ti znači ne znaš ni o čemu pričaš kada pričaš o Bpgu? Bog očigledno postoji u smislu nomološkog dokaza. Naravno, nekom ko ga nije shvatio, to nije očigledno, ali to govori o njegovom shvatanju. Dakle, nije reč o nauci Nomologiji, već o činjenici da postoje prirodni zakoni i da svaki zakon ima svog zakonodavca pa ako zakonodavca prirodnih zakona nazoveš Bog, onda Bog mora da postoji! Dakle, ti si "počeo od pogrešne premise pa su ti i svi izvedeni zaključci pogrešni"! Ti "tako laički, i naravno, posve pogrešno, zaključuješ da ako postoji gravitacija", ne mora da postoji i Bog, jer si počeo od pogrešne premise da Bog "ne postoji" ili pod pojmom Bog nisi ništa definisao (što je suštinski isto). Ili možda misliš da nisi laik ako se frljaš stručnim terminima? A da si pošao od definicije da je Bog zakonodavac prirodnih zakona i ako valjda znaš da je zakon gravitacije prirodni zakon, onda iz postojanja sile gravitacije proističe zaključak da i Bog postoji! Ovo ti je objašnjeno u postu koji si citirao, ali si ti izgleda nesposoban da to shvatiš. Radije ćeš da se držiš svojih izmišljotina, nego da prvo shvatiš teističku definiciju Boga pa onda sve ostalo! Drugo, Svemir je nastao kao posledica dejstva prirodnih zakona pa je i postojanje Svemira dokaz za postojanje Boga. I ti sam si dokaz za postojanje Boga, jer nisi sam sebe stvorio, već je i tvoje stvaranje posledica dejstva prirodnih zakona. "Zna se šta je gravitacija, kako nastaje i radi čega nastaje, to je nauka potpuno razjasnila", ali da li ti to znaš ili pričaš nešto što ne znaš ili što si nabubao napamet? Nauka nije našla nikakvu vezu između Boga i gravitacije? Samo bubaču napamet nije jasno da je pojam gravitaciong polja zamena za deo pojma Bog! Ali niko ne tvrdi da ta tvoja nedefinisana fikcija, koju zoveš "Bog", ima veze i sa gravitacijom i sa naukom. To je samo tvoj "neodrživ i netačan zaključak" da ako ti nešto misliš da razumeš, a u stvari ne razumeš, već menjaš teze, da je to istina.
Pitam se da li ti razumiješ o čemu je ovdje riječ? Pišeš kao da je neko tvrdio da slobodna volja kod ljudi ne postoji.
Naravno da postoji. U kojoj mjeri i s koliko ograničenja, to je drugo pitanje. Ovdje je riječ isključivo o slobodnoj volji koju čovjek navodno dobio od Boga. Prema tome, nema potrebe ovdje pričati i miješati pojmove slobodne volje i potpune slobode.
Bolje se ti zapitaj da li ti razumeš bilo šta što ti se govori? Prvo pišeš da slobodna volja ne postoji, sada da postoji, ali ne postoji neka tvoja nedefinisana slobodna volja koju je čovek dobio od "Boga"! Od kog "Boga"? Šta podrazumevaš pod pojmom "Bog"? Nešto nedefinisano ili je definisano,ali nećeš da kažeš? O čemu se radi? Ako pod pojmom Bog podrazumevamo zakonodavca prirodnih zakona i znamo da čovek ima slobodnu volju i znamo da je čovek slobodan onoliko koliko mu to prirodni zakoni dozvoljavaju, jel' treba neka specijalna vrsta tehnike da se shvati da je upravo to slobodna volja koju je čovek dobio od Boga? Ali oni koji kažu da slobodne volje nema, menjaju teze i kao argumente ispostavljaju samo nešto što može da bude argument da nema slobode u svakom smislu, tj. potpune slobode (koje očigledno nema), ili kao ti izmišljaju dve slobodne volje, jednu koja postoji i jednu koja "ne postoji"!?!?
Ne mogu postojati dva pravila za funkcionisanje istog sistema.
Pa naravno da ne mogu postojati, ali ti očigledno ne razumeš ono što čitaš. Božija volja i volja čoveka se ne odnose na isti sistem u celini. Božija volja deluje na nivou kompletnog sistema, a čovekova volja na nivou podsistema tog sistema i samo u onoj meri koju Božija volja to dozvoljava.Dakle, čovekova volja je po Božijoj volji.
Primjer ti je loše izabran. Šta sa onima koji krenu šestim putem?
S druge strane, nikakvu slobodnu volju Bog nije dao čovjeku. Naprotiv, Božija je je volja i na nebu i na Zemlji. Tako stoji u Božijem zakonu. Oni koji tvrde da je Bog dao čovjeku slobodnu volju, čine Bogu medvjeđu uslugu. Pročitaj malo pažljivije prethodne postove, zašto je to tako.
Primer nisi shvatio! Ali zato "znaš" da ocenjuješ ono što ne shvataš. Kojim šestim putem kad ima samo pet puteva? Jel' ti razmišljaš o onom što čitaš? I to je samo principski primer. Niko ne kaže da čovek uvek ima pet puteva pred sobom. Kakvu medveđu uslugu? Ajde ti malo počni da postove čitaš sa razumevanjem da ne bi pričao o svojim izmišljotinama koje pripisuješ drugima...