Adventizam i Trojstvo [da li su rani adventisti verovali u Trojstvo?]

[antonijadz]

PITANJA:
1. Sta je to crna misa?
2. Koga to nazivate crni papa i zbog cega?
3. Zar se masonerija uvokla i u vrhove Katolicke crkve?

Kakva vam je to CRNA Mista?
Kakav je to veoma cenjeni i visoko postovani Crni papa?

Jako zanimljiva pitanja , iako moram priznati daji prvi put čujem , i ujednosam sam postala jako radoznala , idem guglat da vidim štoto je
Pozdrav

 

[Marko1932]

Ralf Vudrou je na temelju njega napisao knjigu -"Vavilonska Misterijska Religija", a onda je shvatio da je bio prevaren i da je sve izneseno od Hislopa istorijski netacno i povukao je knjigu, koju i danas adventisti prodaju kao "Bogom danu"!

Jos su posle napali Ralfa da je "izdajica" i da su ga katolici potplatili! A covek tvrdi da je iskren. Izdao je kasnije i drugu knjigu koja demantuje ovu prvu, a ovu adventisti kriju i ne prodaju..

Covek je lepo pokazao da je sve izneseno u prvoj "fikcija" i da kad bismo sledili ovu fiktivnu pricu do kraja, morali bismo i citavu bibliju da proglasimo mitom! Sto ja ovde neprestano i ponavljam, a na toj knjizi se zasniva citava njihova lazna teologija!

Mire, kakve veze ima Aleksandar Hislop i Ralf Vudrov, sa Adventistima?
Pa nisu oni Adventisti niti raspravljaju o Adventistima, nego raspravljaju o sujeverju koje se uvuklo u crkvu.

Mire, pregledao sam knjigu Ralpha Woodrova, Babilon misticna relogija, i mogu da ti kazem da je knjiga uradjene veoma strucno. Autor je izvrsio kopletno istrazivanje materijala, sto se vidi po njeoj bibliografiji.

Punih 11 stranica su samo navodi drugih autora koje je uneo u tu knjigu. Prema tome ja nemam nikakvu primedbu na tu knjigu.
Pregledao sam tu njegovu biblijografiju i primetio, da je citirao 18 puta Hislopa, na koga je svaliop krivicu da je Hislop kriv sto je on, navodno napravio gresku i objavio knjigu koju sada porice.
To nejgova knjiga ne pokazuje, naprotiv sastav knjuiga pokazuje da je Autor izvriso detaljnu istragu materijala pre nego sto je poceo da pise knjigu. Najaci dokaz toga su 11 stranica njene Bibliografija.
Kao sto rekoh, Ralf je 18 puta uzeo navode od Hislopa, ali uzeo je 45 navoda iz KATOLICKE ENCIKLOPEDIJE. Znaci da je vise nego DVA puta oslonio se na Katolicku encikopediju negona Hislopa.
E sada porice istinitost svoje vlastite knjige, mislim da je jedinstven u istoriji knjizevnosti. Ko se ikada odrekao svoga dela?

Zbog cega je Woodrow proglasio svoju knjigu laznom, a za to okrivljuje Hislopa, zar on nije bio sposoban da prousdi sta je istina , a sta nije, pre nego sto je uzeo izvode iz Hislopove knjige?

Kada se sve to uzem u obzir, detaljni i struci pregled materijala, uzimanje mnogobrojnih isvoda od drugih autoa, kao i sm sadrzaj knjige, koji odaje strucnost, jedini razlog je da je Ralph Woodrow potplacen da to ucini. Velike pare su dovele Ralfa da pod starost tako nastupi.
On se izgovara na Hislopa da ga je on odveo na tanak led, kao da Woodrow nema razuma da uzme ono sto je ispravno, nego neko moze i da mu podvali.
Pa ipak to nije sve. On tim pobija ispravnost KATOLICKE enciklopedije koju je vise nego dva puta uotrebio od Hslopa. Znaci ako je Hslopova knjiga lazna, a mozda i jeste, samo on je to na vreme trebao da prosudi, a to nije znao da ucini, onda koliko puta Rajph progklasava Katolicku enciklopediju neispravnom posto ju je vise od dva puta upotrebio od Hislobove knjige?

Jako zanimljiva pitanja , iako moram priznati daji prvi put čujem , i ujednosam sam postala jako radoznala , idem guglat da vidim štoto je
Pozdrav

Antonije, hvala na komentaru. Ni ja nikad nisam cuo za tako nesto, pa zaista nekobi trebao da nam do objasni da li to postoiji ili je Rivera izmislio?

Upravo sad sam pogledano na internetu i evo sta sam pronasao:

NAJMOĆNIJI ČOVEK NA SVETU – Crni papa kontroliše bankarski sistem, tajne službe, tajna društva…
7 januara 2015

Mislili ste da je papa vrhovni poglavar Vatikana i katoličke crkve? Ali, iza pape, obučenog u belo, stoji pravi vrhovni poglavar i Vatikana, i katoličke crkve, i Iluminata, i Masona, i CIA-e, FBI-a…! To je Crni papa…?!
On je najmoćniji čovek na Zemlji. On kontroliše bankarski sistem, slobodno zidarstvo te tajne službe ( CIA, FBI, NSA, SIS, MI6, Scotland yard, Mossad, CSIS, DGSE, FSB ).
Vatikan poseduje 60% izraelske zemlje, te brdo Hrama za Treći Solomonov hram, gde žele svoje prestolje. Deo je Tajne svih Tajni (Arcana Arcanorum) koju kontrolišu papinske krvne linije unutar I-Mori. Ove krvne loze su omega-tačka kontrole. To su Farnese, ORSINI, Aldobrandini, Somaglia i Breakspear. ‘Crni papa’ je Predsednik sveta. [/QUOTE]

Ne nzam da li je ovo odgovor na nasa pitanja.
Isto sam naso da je crna Misa, ismejavanje evuharistije, sto je velika sramiota da se bilo ko izmejava sa necijom svetinjom.
Ako su ovi podci istiniti, onda je velika sramota to sto Alberto Rivera se udruzuje sa takvima.

 

[stvarnoslap]

Mire, kakve veze ima Aleksandar Hislop i Ralf Vudrov, sa Adventistima?

Nitko nije prodao njihovih knjiga koliko ste ih prodali vi Adventisti.

Kada se sve to uzem u obzir, detaljni i struci pregled materijala, uzimanje mnogobrojnih isvoda od drugih autoa, kao i sm sadrzaj knjige, koji odaje strucnost, jedini razlog je da je Ralph Woodrow potplacen da to ucini. Velike pare su dovele Ralfa da pod starost tako nastupi.

Neki ljudi pod starost priznaju svoje greške, kaju se za njih i pokušavaju koliko je to god moguće sanirati posljedice (kao Ralph Woodrow sa svojom knjigom), a ti Marko svoju starost prolaziš i trošiš kako bi takve ljude optužio da "lažu zbog prljavog novca". Zaista mizerno.

 

[DarthShone]

Ja ne znam. Reci mi ti odgovore na gornja pitanja, i od koga si ih čuo.

Zna on dobro. A čuo je od istih onih izvora koje tako žustro citira kada treba da odbrani svoj kult.

Tim pitanjima je Katoličku Crkvu optužio za SATANIIZAM, i to onaj holivudski, La Vejev. No ni to nije za čudo, prepun je Youtube video klipova koje postavljaju "posednuti" biblijom (namerno malim slovom jer ako se njome ne služe Katolici ili Pravoslavni, ona je samo hrpa papira) u kome se "satanizam" "pronalazi" i u latinskim stihovima Exsultet-a.

Nitko nije prodao njihovih knjiga koliko ste ih prodali vi Adventisti.

Naravno,. jer su im dobro služile da u maniru pismolatora američke provinijencije optužuju Crkvu Kristovu.

Neki ljudi pod starost priznaju svoje greške, kaju se za njih i pokušavaju koliko je to god moguće sanirati posljedice (kao Ralph Woodrow sa svojom knjigom), a ti Marko svoju starost prolaziš i trošiš kako bi takve ljude optužio da "lažu zbog prljavog novca". Zaista mizerno.

Problem je što on to radi da bi odbranio kult i njegove dokazane kontroverze.

 

[stvarnoslap]

Hriscanin je onaj koji je predan Hristu, a ne onaj koji se bavi sporednim stvarima "da li je Isus Bog" ili banalnim primerima "da li je nosio plavu ili ljubicastu podkosulju, i da li je nosio carape na romboide ili tufne"

Pitanje Adventistima sedmog dana. Vjerujete li vi da je Isus Bog, ili to smatrate sporednom stvari kao i Laodikeja?

 

[DarthShone]

Pitanje Adventistima sedmog dana. Vjerujete li vi da je Isus Bog, ili to smatrate sporednom stvari kao i Laodikeja?

U ova dva videa može se saznati o tome šta i kako adventisti veruju u vezi Isusa.

Ps. Ne vezano, ili je možda ipak vezano za temu. Čovek čija je knjiga bila izvor za "vizije" o omega otpadu, tvorac korporacije Kellogg's, John Henry Kellogg, zaslužan je i za to da je najveći broj muške dece rođene u SAD, obrezan. Naime praksa "holističkog" sprečavanja "seksualnog nagona" koju je njegov "Battle Creek Sanitarium" sprovodio kod sprečavanja "prljavih navika" uključlivala je i prolongirano obrezanje srebrnom žicom stavljanom oko prepucijuma, Kellogg, inače potpuni sledbenik Ellen Gould Harmon White (Whitevi su finansirali njegovo školovanje, otvaranje već pomenutog sanatorijuma...) obrezaće sam sebe u svojoj 37 godini života.

Knjiga koja se kao požar proširila po američkom zdravstvenom sistemu, posebno onom javnom, ali i privatnom bila je njegova " Plain Facts for Old and Young" izdavanoj sukcesivno od 1879 do 1917 u kojoj on zagovara obrezanje.

Shodno tome, počevši od 1920 pa sve do danas, većina muške dece rođene u SAD, bez obzira na versku ili nacionalno rasnu pripadnost roditelja, je obrezana.

Uz zagovaranje obrezanja, navodno da bi sprečio i kontrolisao libido (po učenju već pomenute), Kellogg zagovara i sledeće:


" In his Ladies' Guide in Health and Disease, for nymphomania, he recommended
Cool sitz baths; the cool enema; a spare diet; the application of blisters and other irritants to the sensitive parts of the sexual organs, the removal of the clitoris and nymphae..."

prevod : U svom Damskom vodiču za zdravlje i bolesti, za preterani libido (nimfomaniju, on preporučuje:

Hladne kupke, hladne obloge, čvrstu dijetu, izazivanje otoka ili nanošenje iritanata na osetljive delove seksualnih rogana, uklanjanje klitorisa i labia.." - izvor wikipedia/en/John_Harvey_Kellogg

 

[Marko1932]

Darth:
U ova dva videa može se saznati o tome šta i kako adventisti veruju u vezi Isusa.[/QUOTE]

Adventisti ovako veruju u Gospoda Isusa Hrista:

2. Trojstvo
Postoji jedan Bog: Otac, Sin i Sveti Duh, jedinstvo tri lica iste vecnosti. Bog je besmrtan, svemocan, sveznajuci, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonacan i prevazilazi moc ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko svojih otkrivenja o Sebi. On je vecno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.
(5. Mojsijeva 6,4; Matej 28,19; 2. Korincanima 13,14; Efescima 4,4-6; 1. Petrova 1,2; 1. Timotiju 1,17; Otkrivenje 14,7)

3. Otac
Bog vecni Otac je Tvorac, Vrelo, Održavalac i Vladar celokupnog stvaranja. On je pravedan i svet, milostiv i pun milosrda, spor na gnjev i obilan nepokolebljivom ljubavlju i vernošcu. Osobine i sila koje su se pokazale u Sinu i Svetom Duhu takode su otkrivenje Oca.
(1. Mojsijeva 1,1; Otkrivenje 4,11; 1. Korincanima 15,28; Jovan 3,16; 1. Jovanova 4,8; 1. Timotiju 1,17; 2. Mojsijeva 34,6.7; Jovan 14,9)

4.Sin
Bog vecni Sin ovaplocen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božiji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu vecnost živi Bog postao je i covek Isus Hristos. Zacet je Svetim Duhom i rodila Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko bice, ali je savršenim primerom pokazao Božiju pravednost i ljubav. Svojim cudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doci ce opet u slavi da konacno oslobodi svoj narod i da obnovi sve.
(Jovan 1,1-3.14; Kološanima 1,15-19; Jovan 10,30; 14,9; Rimljanima 6,23; 2. Korincanima 5,17-19; Jovan 5,22; Luka 1,35; Filibljanima 2,5-11; Jevrejima 2,9-18; 1. Korincanima 15,3.4; Jevrejima 8,1.2; Jovan 14,1-3)

5. Sveti Duh
Bog vecni Duh bio je aktivan sa Ocem i Sinom prilikom stvaranja, utelovljenja i otkupljenja. On je nadahnjivao pisce Svetog pisma. On je ispunjavao Hristov život silom. On privlaci i ubeduje ljudska bica, a one koji se odazovu, obnavlja i preobražava u Božji lik. Poslat od Oca i Sina da bude stalno sa Njegovom decom, On daje duhovne darove Crkvi, opunomocuje je da svedoci za Hrista, i u skladu sa Svetim pismom, uvodi je u svaku istinu.
(1. Mojsijeva 1,1.2; Luka 1,35; 4,18; Dela 10,38; 2. Petrova 1,21; 2. Korincanima 3,18; Efescima 4,11.12; Dela 1,8; Jovan 14,16-18.26; 15,26.27; 16,7-13)
Adventisticki hriscani veruju.

Darth mnogo ti hvala na saradnji!

 

[Marko1932]

Pre par dana sam dosao do veoma zanimljivih otkrica(u razgovoru sa Kainosom) u vezi istorije adventnog pokreta i razvoja ove nauke kod njih.

Ne moze se poreci cinjenica da su adventisticki pioniri svi odreda poricali Trojstvo,a po svemu sudeci analizirajuci spise Elen White, evidentno je da se u njenim spisima ne moze pronaci jasno definisana nauka o Trojstvu.

Postovanje Mire, Izvinjavsam se sto sam tek sada uzeo uvu tvoju izjavu koja se nalazi na prvoj stranice teme, jer nisam od pocetka ni pratiop tu temu.

Prvo molio bih te da objasnis pojam "SVI PIONIRI PORICALI TROJSTV". Da li time mislis na sve pionire koji su tada postojali, ili svi na listi koju ti je blagonaklono dao Kainos?

Prvo, cak i na toj listi ima nekih koji ne joj ne pripadaju.
Medjutim, Mire, dali ti je posnato koliko je crkva tada imala propovednika? Da li onda mislis da su samo onih koji su na Kainosovoj list, "svi pioniri" ili si mislio na sve koji su tada postojali?

Za tvoju informaciju evo prilazem izjavu istoricara Crkve: "Jasni dokazi potvrdjuju da je u ono vreme postojalo oko 38 propovednika koji su verovali u Trojstvo, a samo petorica su zastupali Arijevo ucenje - To znaici sedam na prema jedna sto predstavlja vecinu onih koji su verovali." Movment of Destiny, p. 147.

Dakle, vecina tih propovednika dosli su iz raznih crkva, a gotovo sve od njih verovali su u Trti Lica Bozanstva.

I pored toga, bilo je i onih koji to nisu razumeli pa prema tome nisu ni verovali, ali oni su bili u manjini.

Drugo, i oni koji su se izjasnili protiv, vremenom su shvatili i postepeno prihvatali ucenje Crkve.

Tako Mire, nije bila vecina na nevernickoj strani, nego manjina - sedam na prema jedan.

Mire, posto si izjavo da se u delima Ellene Vajt ne moze naci dokaza da je verovala u Tri Lica Bozanstva, zbog toga prilazem neke od njenih izjava :

Umesto reci Trojstvo, Elen Vajt upotrebljava rec ”Godhead” sto se prevodi sa Bozanstvo, a neki to prevode i kao Trojstvo. Medjutim, umesto Trojstvo, ona upotrebljava rec Trio, a rec Trio je Trojstvo. Slicno tome, jos u II veku Teofil Antiohijski, umesto Trojstvo, upotrebljavao je rec na grckom Troas sto znaci Trio, a to je samo druga rec za Trojstvo. Najvaznije je da Elen Vajt jasno i opsirno svedoci da postoje Tri Lica Bozanstva, da je Hristos vecni Bog i da je Sveti Duh Lcicnost. Ona spominje i Tri Dostojanstva na Bozijem prestolu, sto se takode odnosi na Trojstvo.


Evo nekoliko njenih izjava koji pokazuju kako je ona verovala i pisal:
Bozanstvo i Hristova priroda
“Hristos, Rec, Jedinorodni od Boga bio je jedno sa vecnim Ocem - Jedno po prirodi, po karakteru, po namerama - jedino Bice koje je moglo da pronikne u sve Bozije savete i namere.” (Stvaranje - paterijarsi i proroci, str. 34. org)

“Tako je Sin Bozji bio priznat kao Vladar neba slavom i cascu JEDNAK sa Ocem. (Kosmicki konflikt, str. 495. org)

“Postoji svetlost i slava u istini, da je Hristos bio jedno sa Ocem pre nego sto je svetu postavljen temelj. To je svetlost u mracnome mestu, cineci Ga odsjajem originalne Bozje slave.” (R&H, April 5. 1906. p. 8)

“Otkupitelj sveta bio je ravan Bogu, Njegov autoritet bio je isti kao i Bozji autoritet. Izjavio je da ne postoji odvojeno od Oca. Vlascu kojom je govorio i cinio cuda, bila je licno Njegova, pa ipak, uverava nas da su On i Otac jedno.” (R&H Jan. 7. 1890. p. 1)

"DRUGA OPASNA ZABLUDA JE NAUKA KOJA PORICE HRISTOVO BOZANSTVO i tvrdi da Hristos nije postojao pre svoga dolaska na ovaj svet. Ovu nauku primaju bogonaklono mnogi koji tvrde da veruju u Bibliju. No ova je nauka u suprotnosti sa jasnim Spasiteljevim izjavama u pogledu Njegovog odnosa prema Ocu, Njegovog bozanskog karaktera i Njegovog postojanja pre nego {to je do{ao u telu. Oni koji ovu nauku podupiru izvr}u Sveto Pismo o Hristovom bozanstvu. “ (Velika Borba, str, 426)

“Gospod, Isis Hristos, postoji od vecnosti, bozanski Sin Boziji, jedno sa Ocem. Bio je iznad slave nebeske. Bio je vojskovodja nebeske inteligencije koji je po svome pravu primao slavljenje i postovanje svih andjela.” (R&H, April 5. 1906. p. 8)
.
“Bozji Sin bio je priznat kao Vladar neba, SILOM I VLASCU JEDNAK SA OCEM.” (Kosmi~ki konflikt, str. 402)

“Hristos je bio Bog u pravom smislu te reci. Bio je jedno sa Ocem od vecnosti, Bog iznad svega, zauvek blagosloven.” (R&H April 5.1906. p. 8)

Tri Lica Bozanstva
“Postoje Tri Licnosti nebeskog Trojstva i u ime te Tri velike Sile - Oca, Sina i Svetog Duha - krstavaju se oni koji primaju Hrista zivom verom; a te Sile ce sa poslusnim podanicima Neba saradjivati u novim naporima da `ive novim `ivotom u Hristu.” (Evangelizam str. 616. orig)

“Vecni nebeski ‘Dostojanstvenici’, Bog, Hristos i Sveti Duh.” (Manuscript 145, 1901)

“Potrebno je da shvatimo da Sveti Duh, koji je licnost kao i Bog sto je licnost. hoda po ovome tlu.” (Manuscript 66, 1899)

“Sveti Duh je licnost, jer On, ‘svedoci nasem duhu da smo deca Bozja.’ (Rimljanima 8,16) ... Sveti Duh ima svoju licnost; ...On mora da bude Bozanska licnost.
1. Korin}anima 2,11; Manuscript 29.1906)

“Knez sile zla moze da bude obuzdan jedino Bozjom silom, KOJA JE U TRE]EM LICU BOZANSTVA, SVETOME DUHU." (Special Testimoniss, Seria A, No. 10. p. 32. 1897)
“Hristos je krstenje ucinio znakom ulaska u svoje duhovno carstvo... Oni koji su krsteni u trojedno ime Oca, Sina i Svetoga Duha, javno, na samom pocetku hriscanskog zvota izjavljuju da su napustili sluzbu sotoni i postali clanovi carske porodice, deca nebeskog Cara,” (Testimonies, vol. 6. p. 91. 1900)

“Demonski duhovi poricu Hristovo Bozanstvo, cak i samog Stvoritelja izjednacuju sa sobom. Na ovaj nacin veliki buntovnik pod novom maskom nastavlja svoju bunu protiv Boga, koja je otpocela na Nebu.” (Kosmicki konflikt, str. 448)

“Hristov polozaj prema Njegovom Ocu je ravnopravan.” (7.BC p. 905)

“Hristos je jedno sa Ocem, ali Hristos i Otac su dve razdvojene Licnosti.” (5.BC p. 1148)

“Hristos je u sustini Bog i u najvisem smislu. On je bio sa Bogom od sve vecnosti. Bog iznad svega zauvek blagosloven.” (5.BC p. 1126)
“On kome su andjeli ukazivali postovanje, Sin Bozji, jedan je sa Tvorcem svemira.” (Ceznja vekova, str, 210. org)

“Kada je Isus Hristos razapet umrla je Njegova ljudska priroda. Bozanstvo nije ponisteno niti je umrlo; to je nemogu}e... To je velika tajna, tajna nad tajnama, koja nikad potpuno nece biti poznata.” (5.BC p. 1113)

Mire, mozes li i posle ovih jasnih izjava Ellene Vajt reci da ne govori jasno o Tri Lica Bozanstva?

 

[Jovan Prezviter]

“Kada je Isus Hristos razapet umrla je Njegova ljudska priroda. Bozanstvo nije ponisteno niti je umrlo; to je nemogu}e... To je velika tajna, tajna nad tajnama, koja nikad potpuno nece biti poznata.” (5.BC p. 1113)

Ovo je takođe jedna velika istina i dostojna istraživanja. No, lično smatram da je Božanstvo moralo pretrpeti..naravno nije umrlo i nije moglo da umre na način na koji to umiru stvorenja tj. stvorena bića ali je moralo pretrpeti zajedno sa čovečijom prirodom....ovo je velika tema za istraživanje.

Slažem se da je to "tajna nad tajnama" kako je Božasntvo otkuplio greh čoveka.

 

[kainos]

Za neke ce ovo predavanje biti bogohulno, ali vrijedi pogledati do kraja....