Adventizam i Trojstvo [da li su rani adventisti verovali u Trojstvo?]

[Jovan Prezviter]

Siroti, Nader Mansur...moram tako reći jer se vidi da je iskren i skroman čovek, verujem da će ga Bog voditi u životu i pomoći mu da izađe iz zablude ali po ovom pitanju je u teškoj zabludi..zato kažem "siroti" jer je iskren i dobar ali u teškoj zabludi.

Naime, on izjednačava Duha Svetoga sa Satanom u smislu da ako na bilo koji način "uzdižemo" Duha Svetoga na bilo koji način dakle da onda zapravo se služi Sotoni.

Međutim, istina je sasvim drugačija. Samo jedan primer je dovoljan. U čije ime se krštavamo.."U ime Oca, Sina i Duha Svetoga", Matej 28...Ako je dakle svaki pomen Duha Svetoga već samo po sebi povezano sa satanizmom kako je onda moguće da čin krštenja u kome su pomenuti Otac, Sin činioci našeg spasenja, izjdenačava Duha Svetoga sa Ocem i Sinom kao jednim od činioca našeg spasenja..kako je moguće onda da se Duh Sveti ovako diskredituje da se izjednacčava sa grehom i služenjem Sotoni čin bilo kakvog ukazivanja časti Duhu Svetom? Kako je to moguće kada samo Sveto Pismo uzdiže Duha Svetoga pa ko smo mi da onda proglasimo da je uzdizanje Duha Svetoga od neprijatelja? Ako mi tako smatramo onda smo izjednačili Boga sa neprijateljem..Duha Svetoga sa Sotonom..zato i kažem još jednom "siroti" Mansur ne zna šta čini..i oni koji ovako veruju.

Neka Bog pomogne jer ne znaju šta čine..da doista.

 

[Marko1932]

Ovo je takođe jedna velika istina i dostojna istraživanja. No, lično smatram da je Božanstvo moralo pretrpeti..naravno nije umrlo i nije moglo da umre na način na koji to umiru stvorenja tj. stvorena bića ali je moralo pretrpeti zajedno sa čovečijom prirodom....ovo je velika tema za istraživanje.
Slažem se da je to "tajna nad tajnama" kako je Božasntvo otkuplio greh čoveka.

Brate Jovane, u pravu si. Celo Trojstvo trpelo je veliko ponizenje i muke na krstu. Za Boga Oca zrtvovanje Sina bilo je toliko veliko da se ne moze opisati.
Ali da bi mogao da se priblizi ljudima, Hristos je uzeo ljudsku prirodu u kojoj je imao sve potrebe kao i mi i u toj prirodi izvojevao je pobedu. Ta prioda je morala uimreti umesto nas gresnika.

Za neke ce ovo predavanje biti bogohulno, ali vrijedi pogledati do kraja....

Postovanje Kainos, Hvala ti sto si otvoreno nastupio i sto si prilozio ovaj snimak.
Da li ti je poznato ko je Nader Mansur?
On je poreklom iz Egipta, bio je musliman i prihvatio je delimicno hriscanstvo, ali je zadrzao muslimansku doktrinu o Bogu.
Tako Kainos, ako si resio da budes musliman, onda sledi Mansura i na tom si putu.
Muslimani su verni ljuidi, oni se drze onoga sto ima je ostavio Muhamed. U kuranu jasno je napisano: "Nema drugoga Boga uz Alaha."
Oni priznaju Marijino natprirodno zacece i Hrista priznaju kao Bozjeg poslanika, ali Ga nazivaju Merjaminim (Marijinim) sinom, a ne Bozjim.
Ni oni ne prizaju da je Duh Sveti Licnost. Tako Kainos, ako zelis da sledis islamsku doktrinu to je taj put.

 

[Jovan Prezviter]

Brate Jovane, u pravu si. Celo Trojstvo trpelo je veliko ponizenje i muke na krstu. Za Boga Oca zrtvovanje Sina bilo je toliko veliko da se ne moze opisati.
Ali da bi mogao da se priblizi ljudima, Hristos je uzeo ljudsku prirodu u kojoj je imao sve potrebe kao i mi i u toj prirodi izvojevao je pobedu. Ta prioda je morala uimreti umesto nas gresnika.

Naravno, Hristova ljudska priroda je morala izvojevati pobedu nad grehom kao i Božanska. S tim da Božanska nije izvojevala pobedu umesto ljudske i obrnuto...Božanska priroda je pre svega pobedila smrt ali da bi se ona mogla suočiti sa smrću i pobedom prvo je ljudska morala izvojevati pobedu nad grehom.

Tako je. Pozdrav.

 

[stvarnoslap]

DarthShone je miretu rekao sljedece: "Zar je to ono što želiš? Zar je to ono što Bog preko tebe, Slapa, Serviusa,mene, bilo koga od Njegovih poručuje? Nije."

O forumasi, odsada da znate da Bog progovara tj. porucuje kroz ove svete ljude - njihova sveta imena su: mire000, Slap, Servius, DarthShone, Antonija itd.

Samo je jedno sveto ime - Ellen White. Evo:

"Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. ... Ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

I opet svi jedinstveno tumačenje svega, dok vi o svemu različito, jedni druge pobijate.

Markooooo, Markoooo, evo Tripo tvrdi da svi vi adventisti sedmog dana jedinstveno tumačite da je OMEGA OTPAD u crkvi ASD bilo uvođenje vjerovanja u Trojstvo 1980. godine. Je li u pravu?

 

[Marko1932]

2. Trojstvo
Postoji jedan Bog: Otac, Sin i Sveti Duh, jedinstvo tri lica iste vecnosti. Bog je besmrtan, svemocan, sveznajuci, iznad svega i svuda prisutan. On je beskonacan i prevazilazi moc ljudskog shvatanja, ali ipak poznat preko svojih otkrivenja o Sebi. On je vecno dostojan da Ga sva stvorenja poštuju, obožavaju i da Mu služe.
(5. Mojsijeva 6,4; Matej 28,19; 2. Korincanima 13,14; Efescima 4,4-6; 1. Petrova 1,2; 1. Timotiju 1,17; Otkrivenje 14,7)
Adventisticki hriscsani veruju

 

[DarthShone]

Samo je jedno sveto ime - Ellen White. Evo:

"Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. ... Ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

Njima je to možda zaista "sveto ime", i neka ih u toj blasfemičnoj zabludi, Sami sebi kupuju ticket prve klase za Gehhenu (u koju ta gore pomenuta i nije verovala, jer "zaboga" Bog ne muči ljude u paklu, samo im u grehove broji kobasice, kavu, koju čašicu, i ne klanjanje shabatu). Dok u stvari, Onaj Koji Jeste kroz usta apostola naroda poručuje sledeće:

"9Zato Bog njega preuzvisi
i darova mu ime,
ime nad svakim imenom,
10da se na ime Isusovo
prigne svako koljeno
nebesnikâ, zemnikâ i podzemnikâ.
11I svaki će jezik priznati:
»Isus Krist jest Gospodin!« –
na slavu Boga Oca." Fil 2 9, 11

U kojoj se misli na Onoga u kome se Otelotvorila - Inkarnirala druga osoba - ipostas Presvetog Trojstva koji jeste Trostruko Sveti Adonai Sabaoth, Svesilni.

Dakle, osim Njega, koji je u Ocu i Otac u Njemu, nema drugog koga treba slušati. Posebno ne američke samozvane proroke i vesnike.

 

[stvarnoslap]

2. Trojstvo

Adventisticki hriscsani veruju

Ovo su Adventisti sedmog dana u svoja vjerovanja uvrstili 1980. godine - 65 godina nakon smrti Ellen White.

P.S. Ovo je notorna istina, a Marko me je svejedno zbog ovoga lažovom nazivao.

 

[Marko1932]

stvarnoslap said:
Samo je jedno sveto ime - Ellen White. Evo:

"Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. ... Ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

Samo izgubljeni Slape moze da izjavi da je Ellen White sveto ime.
Slape, da ti slucajno nisi mislio na papu?

Drugo, zbog cega Slape ne navodi stranicu odakle je uzeo navodno izjavu Ellene White?
Zbog toga sto se tekst ne slaze sa njegovim glupostima.

Nego da ne gubimo vreme oko Slapovog lutanja, bolje je da vidima sta EGW govori o Trosjtvu:

“Knez sile zla moze da bude obuzdan jedino Bozjom silom, KOJA JE U TRECEM LICU BOZANSTVA, SVETOME DUHU." (Special Testimoniss, Seria A, No. 10. p. 32. 1897)
“Hristos je krstenje ucinio znakom ulaska u svoje duhovno carstvo... Oni koji su krsteni u trojedno ime Oca, Sina i Svetoga Duha, javno, na samom pocetku hriscanskog zvota, izjavljuju da su napustili sluzbu sotoni i postali clanovi carske porodice, deca nebeskog Cara,” (Testimonies, vol. 6. p. 91. 1900)

“Demonski duhovi poricu Hristovo Bozanstvo, cak i samog Stvoritelja izjednacuju sa sobom. Na ovaj nacin veliki buntovnik pod novom maskom nastavlja svoju bunu protiv Boga, koja je otpocela na Nebu.” (Kosmicki konflikt, str. 448)

“Hristov polozaj prema Njegovom Ocu je ravnopravan.” (7.BC p. 905)

“Hristos je jedno sa Ocem, ali Hristos i Otac su dve razdvojene Licnosti.” (5.BC p. 1148)

 

[stvarnoslap]

stvarnoslap said:
Samo je jedno sveto ime - Ellen White. Evo:

"Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. ... Ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

zbog cega Slape ne navodi stranicu odakle je uzeo navodno izjavu Ellene White?
Zbog toga sto se tekst ne slaze sa njegovim glupostima.

Dobit ćeš i više od navođenja stranice. Ovo ti "dvojezični" odgovor:

Izdanje na srpskom jeziku


Na stranici 32. nalazimo:



Izdanje na engleskom jeziku



Na stranici 67. nalazimo:

Zbog toga sto se tekst ne slaze sa njegovim glupostima.

Kao što vidiš, Marko, gluposti nisu moje, nego ih je u svojim "pisanijama" iznijela "proročica Jela".

P.S. Marko, hvala ti na suradnji, kojom nam omogućavaš i pomažeš da objelodanimo što više bogohulnosti i besmislenosti koje je naučavala i zapisala Ellen White.

 

[kainos]

Sveti Duh je sila i prisutnost Boga i Hrista gdje oni nijesu lično prisutni. Pošto je Sveti Duh Duh od Oca i Sina, koliko ima doslovnih božanskih bića? Podsjetimo se da doktrina o trojstvu uči o tri „su-jednaka“ bića za koja se pretpostavlja da su tri boga koji su jedan bog, što nema smisla, kao uostalom ni druge stvari koje dolaze od Sotone. U sledećem stihu nalazimo da se pominju sva moguća bića kako bi se pojasnilo da samo Otac zna dan i čas Drugog Hristovog dolaska. Ako je Sveti Duh doslovno biće takođe bi morao biti pomenut kao relevantniji od anđela! „A o tom danu ili času niko ne zna, ni anđeli na nebu ni Sin, već Otac.“ (Marko 13:32)

S koliko bića je naša zajednica? „A naša je zajednica s Ocem i sa Sinom Njegovim Isusom Hristom.“ (1. Jovanova 1:3) Odgovor je 2.
Koliko bića neko poriče da bi bio nazvan antihristom? Zašto je Sveti Duh isključen? „To je Antihrist, onaj koji poriče Oca i Sina. Ko god poriče Sina, nema ni Oca. Ko priznaje Sina, ima i Oca.“ (1. Jovanova 2:22,23) Odgovor je 2.

Koliko bića poriču bezbožni ljudi i da li je to konzistentno sa onim što je Jovan kazao gore? „Jer imaju neki ljudi koji su se uvukli među neopreznima koje su Pisma još davno odredila za sud, bezbožnici, koji blagodat našeg Boga pretvaraju u izgovor za besramna djela i koji se odriču jedinog Gospoda Boga, i našeg Gospoda Isusa Hrista.“ (Juda 1:4) Odgovor je 2.

Koliko bića sam Isus kaže da treba da znamo da bismo imali vječni život? „A ovo je život vječni: da upoznaju tebe jedinog istinitog Boga i Isusa Hrista koga si poslao.“ (Jovan 17:3) Odgovor je 2.
Koliko bića može vidjeti Oca, uključujući Njega samog? „To ne znači da je iko vidio Oca, osim onoga koji je od Boga, on je vidio Oca.“ (Jovan 6:46) Odgovor je 2.
Koliko bića može otkriti Oca i Sina? „Niko ne zna ko je Sin, osim Oca, i niko ne zna ko je Otac, osim Sina i onoga kome Sin hoće da ga otkrije.“ (Luka 10:22) Odgovor je 2.
Kolika božanska bića je moguće mrziti? „Ko mrzi mene, mrzi i mog Oca. Da nisam među njima činio djela koja niko drugi nije činio, ne bi imali grijeha, ali sada su ih vidjeli pa su zamrzjeli i mene i mog Oca.“ (Jovan 15:23,24) Odgovor je 2.
Koliko bića je uključeno u posredovanju za nas? Doktrina o trojstvu gradi Svetog Duha kao posrednika ali Sveto Pismo kaže ne! „Jer jedan je Bog, i jedan je posrednik između Boga i ljudi, čovjek, Hristos Isus.“ (1. Timoteju 2:5) Odgovor je 2.

Koliko bića se pominje na prestolu kroz knjigu Otkrivenje? „Uzvikivali su jakim glasom: ‘Spasenje (dugujemo) našem Bogu, koji sjedi na prestolu, i Jagnjetu!’“ (Otkrivenje 7:10; uporedi sa Otk. 5:13)
I nakon realizacije Plana spasenja nalazimo ista bića na prestolu: „I pokazao mi je rijeku vode života, bistru kao kristal, kako teče iz Božjeg i Jagnjetovog prestola.“ (Otkrivenje 22:1) Odgovor je 2.

Koliko božanskih bića su na Nebu: „Evo, vidim otvorena nebesa i Sina čovečijeg kako stoji s desne strane Bogu.“ (Djela 7:56) Odgovor je 2.
Sa koliko božanskih bića smo sunaslednici? „A ako smo djeca, onda smo i naslednici – naslednici Božji, a sunaslednici Hristovi.“ (Rimljanima 8:17) Odgovor je 2.
Koliko božanskih bića nosi svjedočanstvo Hristovo? „Ja sam onaj koji svjedoči o sebi, a i Otac koji me je poslao svjedoči o meni.“ (Jovan 8:18) Odgovor je 2.
U koliko božanskih bića mi vjerujemo? „Vjerujte u Boga, i u mene vjerujte.“ (Jovan 14:1) Odgovor je 2.
Koliko bića je bilo uključeno u stvaranje? „I da rasvijetlim svima šta je zajedništvo tajne koja je od eona sakrivena u Bogu, koji je sve stvorio kroz Isusa Hrista.“ (Efescima 3:9) Odgovor je 2.

Koliko božanskih bića su u nebeskom kraljevstvu? „Jer ovo znate i dobro razumijete da niko ko je bludnik ili nečist ili pohlepan – što znači da je idolopoklonik – nema nasledstva u kraljevstvu Hrista i Boga.“ (Efescima 5:5) Odgovor je 2.
Koliko božanskih bića poštujemo? „Da bi svi poštovali Sina kao što poštuju Oca. Ko ne poštuje Sina, ne poštuje ni Oca koji ga je poslao.“ (Jovan 5:23) Odgovor je 2.

Koliko bića služimo? „Jakov, sluga Boga i Gospoda Isusa Hrista, pozdravlja dvanaest plemena koja su rasijana po svijetu.“ (Jakov 1:1) Odgovor je 2.
Od koliko bića Pavle šalje pozdrave u svakom pismu koje je napisao? Petar je činio isto. „Svima Božjim voljenima koji su u Rimu, pozvanima svetim: Blagodat i mir od Boga, našeg Oca, i od Gospoda Isusa Hrista.“ (Rimljanima 7:1; vidi takođe 1. Korinćanima 1:3; 2. Korinćanima 1:2; Galatima 1:3; Efescima 1:2; Filipljanima 1:2; Kološanima 1:2; 1. Solunjanima 1:1; 2. Solunjanima 1:2; 1. Timoteju 1:2; 2. Timoteju 1:2; Titu 1:4; Filimonu 1:3; 2. Petrova 1:2) Odgovor je 2.
I konačno, koliko bića su u Božanstvu? „Za nas postoji jedan Bog Otac od koga je sve, i mi u Njemu, i jedan Gospod, Isus Hrist, kroz koga je sve, i mi kroz Njega.“ (1. Korinćanima 8:6) Odgovor je 2.

Sledeća dva stiha koriste trinitarci u pokušaju da dokažu da su Otac, Sin i Sveti Duh jedan Bog. Ali koliko se bića opisuje u oba stiha? Dva! Prema učenju o trojstvu, prvi stih bi trebao da glasi: „Ko je vidio mene, vidio je i Oca i Svetog Duha.“ Drugi bi takođe imao sličnu formulaciju: „Ja i Otac i Sveti Duh smo jedno.“ Ali ne, kroz cijelo Sveto Pismo uvijek se otkrivaju samo dva bića.
Koliko se ovdje navodi božanskih bića? „Isus mu reče: Već sam toliko vremena s vama, a ti me, Filipe, još nisi upoznao? Ko je vidio mene, vidio je i Oca.“ (Jovan 14:9) Odgovor je 2.

Koliko je bića u sledećem stihu? „Ja i Otac jedno smo.“ (Jovan 10:30) Odgovor je 2.

Kolika bića treba veličati prema Duhu proroštva? „Otac i Sin su jedini koje treba veličati.“ (Ellen G. White, Youth Instructor, July 7, 1898) Odgovor je 2.
Koliko bića zna koliko su stajale ljudske duše? „Bog i Hrist jedini znaju koliko su stajale ljudske duše.“ (Ellen G. White, The Signes of the Times, Jan 13, 1909) Odgovor je 2.

Koliko bića ima u Savjetu Božjem? „Hrist riječ, Jedinorođeni od Boga, bio je jedno sa vječnim Ocem – jedno u prirodi, u karakteru i u namjeri – jedino biće u cijelom univerzumu koje je moglo ući u sve savjete i namjere Božje.“ (Ellen G. White, The Great Controversy, 493.1) Odgovor je 2.
Koliko bića je bilo uključeno u djelu stvaranja? „Otac i Sin su počinuli nakon Njihovog djela Stvaranja.“ (Ellen G. White, Manuscript 25, p. 3, 1898) Odgovor je 2.
Odgovor je svaki put dva pa ipak prema doktrini o trojstvu trebaju biti tri „su-jednaka“ bića, a Sveti Duh je isključen svaki put. A ako je Sveti Duh bog, tada bi se trebao zvati „bog duh“, ne „Duh Božji“. Sveto Pismo govori samo o poštovanju Oca i Sina. Nigdje nema ni naznake da trebamo obožavati Svetog Duha. Svi navedeni stihovi i mnogi drugi otkrivaju da Sveti Duh nije doslovno biće. U stvari neki tekstovi dokazuju nemogućnost da Sveti Duh bude doslovno biće, što je vjerovanje koje je poteklo i nametnuto od imperatora Teodosija 348 godina posle krsta. Otuda ideja o Svetom Duhu kao trećem biću nikad nije mogla doći iz Svetog Pisma već je ljudska umotvorina nastala više od 250 godina nakon završetka pisanja Biblije. Dakle, dok postoje tri sile, imamo samo dva doslovna bića. Sveti Duh je sila i prisutnost Božja.

Poređenje imena za Božanstvo

Postoje mnoga imena i fraze unutar doktrine o trojstvu ali nijedna nije biblijska i prema tome nijedna ne postoji u Svetom Pismu. U tabeli ispod su fraze koje se nalaze u Svetom Pismu za Oca, Sina i Svetog Duha poređene sa trinitarskim frazama. Trinitarci nastoje dokazati da dok se riječ „trojstvo“ ne nalazi u Bibliji, doktrina se nalazi. Ali uskoro ćete otkriti da od toga nema ništa do ljudskih bezvrijednih argumenata i da je ova doktrina odsutna baš kao i druge trinatarske riječi.

[TABLE]
[TR]
[TD]Otac[/TD]
[TD]Isus Hrist[/TD]
[TD]Sveti Duh[/TD]
[TD]Trinitarske fraze[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Svemogući“ 42 puta[/TD]
[TD]„Sin Božji“ 47 puta[/TD]
[TD]„Duh Božji“ 26 puta[/TD]
[TD]„Bog Sveti Duh“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Bog Otac“ 13 puta[/TD]
[TD]„Jedinorođeni“ 6 puta[/TD]
[TD]„Božji Duh“ 9 puta[/TD]
[TD]„Bog Duh“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Najviši Bog“ 11 puta[/TD]
[TD]Njegov „prvorođeni“ 4 puta[/TD]
[TD]„Sveti Duh“ 7 puta[/TD]
[TD]„Bog Sin“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Moćni Bog“ 8 puta[/TD]
[TD]„Utješitelj“ 4 puta[/TD]
[TD]„Tvoj duh“ 4 puta[/TD]
[TD]„Bog u tri osobe“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Najviši“ 6 puta[/TD]
[TD]„Posrednik“ 4 puta[/TD]
[TD]„Duh Hristov“ 2 puta[/TD]
[TD]„Trojstvo“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Aba“ 3 puta[/TD]
[TD]Božje „sveto dijete“ 2 puta[/TD]
[TD]„Sveti Duh Božji“ 1 put[/TD]
[TD]„Trojedini Bog“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Pradavni“ 3 puta[/TD]
[TD]„Prvorođeni“ 1 put[/TD]
[TD]„Duh vašeg Oca“ 1 put[/TD]
[TD]„Su-jednaki“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Svemoćni Bog“ 2 puta[/TD]
[TD]„Sveti“ 1 put[/TD]
[TD]„Duh Isusa Hrista“ 1 put[/TD]
[TD]„Su-vječni“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]„Jedini pravi Bog“ 1 put[/TD]
[TD]„Zastupnik“ 1 put[/TD]
[TD]„Duh Njegovog Sina“ 1 put[/TD]
[TD]„Iste suštine“ 0 puta[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

izvor:...https://www.religija.me/?p=9572...