Adventisti

[Adrian BG]

Због суботе је разрушен Јерусалим? Нема везе са истином, разрушен је због одбацивања Исуса Христа (Месије). Узалуд суботарење када су упали у неверу. Зато се и улази у покој вером, а не суботарењем. Зато су и кажњавани Јевреји јер не поштоваше суботу (починак који даје Господ као знак), али не само као слепо светковање, већ као одраз верности према Господу. Ту ви никако да видите разлику.

Ако неко убије, крив је по Мојсијевом закону, али је највише крив јер одбаци Бога. Није веровао у Бога, јер да јесте тај човек не би ни помишљао да је убиство решење. Дакле, ствар је вере (срца), а не уздржавања од греха. Зато Господ и каже да ће закон уписати у наша срца и да ми треба да ТВОРИМО ЗАКОН. Да будемо пример живе праведности по узору на Христа.

И кабалисти и Јевреји сада светкују суботу. Шта их дели од хришћана? Вера у Исуса Христа, Сина Божијег. Они Њега одбацују и зато неће ући у покој и починак у Господу. Толико је једноставно. Ако ти верујеш у Исуса (а верујем да верујеш), ти већ улазиш у покој, а починућеш у Господу због труда (дела својих хришћанских: милост, праштање, разумевање, жртвовање итд.) након смрти која је добитак за хришћанина.

13. И чух глас с неба где ми говори: Напиши: Благо мртвима који умиру у Господу од сад. Да, говори Дух, да почину од трудова својих; јер дела њихова иду за њима. (Откривење 14)

Не због суботарења, већ због:

4. Него у свему покажите се као слуге Божије, у трпљењу многом, у невољама, у бедама, у теснотама,
5. У ранама, у тамницама, у бунама, у трудовима, у неспавању, у посту,
6. У чистоти, у разуму, у подношењу, у доброти, у Духу светом, у љубави истинитој,
7. У речи истине, у сили Божјој, с оружјем правде и надесно и налево,

8. Славом и срамотом, куђењем и похвалом, као варалице и истинити,
9. Као незнани и познати, као они који умиру и ево смо живи, као накажени, а не уморени,

10. Као жалосни, а који се једнако веселе, као сиромашни, а који многе обогаћавају, као они који ништа немају а све имају. (2.Коринћанима 6)


Нигде, али нигде суботе нема као да је нама задата за светковање. Узалуд се трудите јер не постоји ништа што може да докаже да хришћани морају да светкују суботу, већ Јеврејима 4. говори о самој вери и признању Христа. Ви то лепо изврнете и позивате се на Стари завет који је сен овога што дође.

Још увек нисте ослобођени, већ сте под јармом. Како Мојсијевог закона, тако и многих закона ("савета") лажног пророка Хелен Вајт која је вама набацила толики јарам, да би се и фарисеји исчуђавали. Каква "здравствена реформа", "реформа облачења", каква трећа анђеоска вест, све само заблуде једног обичног култа, из кога људи морају побећи што пре да не буде касно по њихову душу, коју наводно немају и која "спава".

 

[The One Dollar]

Da slažem se potpuno sa vama. Ali istodobno oni Uživaju da pravu Veru Vraćaju u okvire te tako negiraju Dobra i Bogu ugodna djela te time raspaljuju zlo neprekidno umujući i osuđujući one koji po savjesti čine a ne po nekom šestom, sedmom ili osmom danu. Dakle i Isus je odgovorio kada ga osudiše da u Subotnji dan dela tj. iscjeljuje ˝Zar ima koji od vas koji ne bi Magarca svoga izvukao da upadne u jamu na dan Subotnji˝ te mu ovi fariseji ne umješe odgovoriti. Međutim ovi naši Znalci se neprekidno slade da eto tobož što ne držimo Subotu ( a ni iskreno rečeno - niti ikoji drugi Božiji Dan ili Zakon ) nismo dostojni Božije Radosti. Usput, mislim, da se oni Raduju da unose Subotnju zabunu i osporavanje, jer druge Radosti do li osporavanja niti ne poznaju jer da ...

 

[Šarrdy]

.....Pitanje: AKO JE SUBOTA UKINUTA I NE VAŽI U NOVOM ZAVETU, ZAŠTO JE BOG DOPUSTIO RAZORENJE JERUSALIMA 70 GODINE.

Laodikeja, da li bi želeo da mi odgovoriš na JEDNO pitanje ?
Da li ti čitaš naše postove, ili odmah prelaziš na CopyPaste odgovore, bez čitanja ?
Hvala
Pozdrav

Nema sumlje da je jedan od razloga razrušenje Jerusalima bilo i kršenje SUBOTE od strane Jevreja, ali ovde imamo 3 veoma važne stvari:
Pre tog Jerusalima iz 70 godina, mi smo imali totalno razrušenje tog istog Jerusalima od strane Vavilonaca skoro 700 godina ranije. I odvođenje čitavog Izraelskog naroda u ropstvo.

1. Prema tome 3 Mojsijeva 26, nam nikako ne može precizno objasniti koji je događaj u pitanju;

2. Ako je u pitanju kažnjavanje JEVREJA za nepoštovanje SUBOTE to je potpuno razumljivo. Subota je i DATA SAMO Jevrejima. A BIBLIJSKI SE TAČNO ZNA i KADA i ZAŠTO. Prema tome ja ovde ne vidim nikakvu biblijsku argumentaciju da SUBOTA važi i za Hrišćane.

3. Meni moj Duh koji me vodi, a koliko vidim različit je od Adventističkog, jer mi otkriva potpuno suprotne BIBLIJSKE ISTINE mi u vezi razrušenje Jerusalima iz 70 godine govori nešto sasvim drugo:

Da je GLAVNI RAZLOG tog razrušenja ubistvo Isusa Hrista, a kršenje SUBOTE od strane Jevreja jedan od PERIFERNIH.

Luka 23:
27. А за Њим иђаше мноштво народа и жена, које плакаху и нарицаху за Њим.
28. А Исус обазревши се на њих рече: Кћери јерусалимске! Не плачите за мном, него плачите за собом и за децом својом.
29. Јер гле, иду дани у које ће се рећи: Благо нероткињама, и утробама које не родише, и сисама које не дојише.

A oni koji čitaju ovu temu, nek procenjuju koji Duh vodi mene, a koji duh vodi Adventnu Crkvu....

Da slažem se potpuno sa vama. Ali istodobno oni Uživaju da pravu Veru Vraćaju u okvire te tako negiraju Dobra i Bogu ugodna djela te time raspaljuju zlo neprekidno umujući i osuđujući one koji po savjesti čine a ne po nekom šestom, sedmom ili osmom danu. Dakle i Isus je odgovorio kada ga osudiše da u Subotnji dan dela tj. iscjeljuje ˝Zar ima koji od vas koji ne bi Magarca svoga izvukao da upadne u jamu na dan Subotnji˝ te mu ovi fariseji ne umješe odgovoriti. Međutim ovi naši Znalci se neprekidno slade da eto tobož što ne držimo Subotu ( a ni iskreno rečeno - niti ikoji drugi Božiji Dan ili Zakon ) nismo dostojni Božije Radosti. Usput, mislim, da se oni Raduju da unose Subotnju zabunu i osporavanje, jer druge Radosti do li osporavanja niti ne poznaju jer da ...

Nije opasno držati SUBOTU. To nije nikakav greh. Pa i Hrist je držao, i sada je drže Izraelci. To uopšte nije sporno. I Hrišćanin može držati SUBOTU - Kakav bi to gteh bio.

Bitne su DVE stvari, u vezi ovoga:

1. Zašto neko drži SUBOTU;
2. Da li crkva ima ispravno učenje o SUBOTI ili ne !

Znači ako ti držiš subotu, da bi se spasio, od toga nema vajde - Niko se delima nije spasio.
Ako naučavaš druge da je Pečat Božiji SUBOTA ! Je opasna stvar, jer to nije tačno;
Ako naučavaš druge da u 144.000 ulaze samo vernici koji drže SUBOTU - Opet isti slučaj kao gore;
Ako naučavaš druge da je ŽIG ZVERI - NEDELJA, odnosno da oni koji budu svetkovali nedelju u poslednjim danima će tim činom stati na sotoninu stranu i otpasti od spasenja, je laž ! I onda džaba ti što držiš subotu, a iznosiš laži u vezi nje.....................

 

[The One Dollar]

Evo samo da se nadovežem, Kad su Pavla pitali da li će se spasiti oni koji Poste, Pavle im reče - ko jede meso neka jede po Savjesti a ko neće da jede neka isto čini po Savjesti. Tako isto ako imamo Svetinju, pa bilo to da služimo svijeće ili da smo čisti na dan Nedeljni ili Subotnji trebamo to činiti po Savjesti da bi činom svetinje posvetili svoja nesavršena djela ---

 

[Šarrdy]

Evo samo da se nadovežem, Kad su Pavla pitali da li će se spasiti oni koji Poste, Pavle im reče - ko jede meso neka jede po Savjesti a ko neće da jede neka isto čini po Savjesti. Tako isto ako imamo Svetinju, pa bilo to da služimo svijeće ili da smo čisti na dan Nedeljni ili Subotnji trebamo to činiti po Savjesti da bi činom svetinje posvetili svoja nesavršena djela ---

Brate ne znam koje si vere, niti mi je to bitno, ali ODLIČNO ZNAM da ne spašava 613 zakona i pravila, niti 13, niti 10. Već samo JEDNO !
Ljubav !
Jer šta vredi ako ja konzumiram samo čistu hranu, ne pušim, ne pijem, ne kockam, ne pijem čaj i kafu, dajem desetak, držim SUBOTU u sekund,.............. a brat mi potraži neku pomoć, koja treba malo više da me angažuje i ja to uvek glat odbijem. Ko će da se zeza oko tamo nekog.
Ili je Bogu ugodniji koji sve to ne radi, a pomogao bi svakom, maksimalno !?

 

[The One Dollar]

Pa da ti pravo kažem niko do samog kraja ne zna koje je vjere. Jer se svi možemo strpati u neku različitu Vjeru a da zapravo po svojim djelima ili pripadamo ili ne pripadamo Bogu. Naravno kao što si rekao najvažnije je da smo, ako želimo doći Ocu, da smo sposobni biti bližnji svome bližnjem ...

 

[Šarrdy]

Pa da ti pravo kažem niko do samog kraja ne zna koje je vjere. Jer se svi možemo strpati u neku različitu Vjeru a da zapravo po svojim djelima ili pripadamo ili ne pripadamo Bogu. Naravno kao što si rekao najvažnije je da smo, ako želimo doći Ocu, da smo sposobni biti bližnji svome bližnjem ...

Upravo tako. To i Pismo kaže. Da je cela Biblija sažeta u jednoj stvari (Galatima 5,14). Prema tome držati subotu, desetak, čistu hranu,........ je glupost, kada je u pitanju SPASENJE !
Čime se spasio RAZBOJNIK SA KRSTA ? A jedino za njega 100 % znamo da je u raju !
A Hrist je bio najdrskiji sa najvećim držaocima zakona - Farisejima!
I sada ovde nam Adventisti pričaju neke bajke o suboti, desetku, čistoj hrani i ostalim njihovim glupostima.

 

[Laodikeja]

Pojedini ovde optuzuju da se ne citaju njihovi komentari, a izgleda je suprotno, jer je dat ocigledan dokaz da je uz odbacivanje Hrista kao Mesije jedan od razloga razorenja Jerusalima i krsenje Bozjih zapovesti i subote, i da se prorocanstvo iz 3 knjige Mojsijeve doslovno ispunilo u dogadjajima opsade Jerusalima od strane Rimljana 70 godine nove ere.

Jevrejski istoricar Josif Flavije u delu "JUDEJSKI RAT" opisujuci desavanja u samom gradu, upravo govori o strasnim prizorima gladi unutar zidina Jerusalima, i primera kanibalizma - jedenja mesa od sinova i kceri od strane pojedinaca, kao i kasnije rasejanje Jevrejskog naroda po celom svetu.


"Држите суботе моје, и светињу моју поштујте; ја сам Господ.
Ако узживите по мојим уредбама, и заповести моје уздржите и ушчините,
Даваћу вам дажд на време, и земља ће рађати род свој, и дрвета ће у
пољу рађати род свој;
И вршидба ће вам стизати бербу виноградску, а берба ће виноградска
стизати сејање, и јешћете хлеб свој до ситости, и живећете без страха
у земљи својој.
Јер ћу дати мир земљи, те ћете спавати а неће бити никога да вас
плаши; учинићу, те ће нестати зле звери из земље, и мач неће пролазити
преко ваше земље.
Него ћете терати непријатеље своје, и падаће пред вама од мача.
Вас ће петорица терати стотину, а вас стотина тераће десет хиљада, и
падаће непријатељи ваши пред вама од мача..."

"Ако ли ме не узаслушате, и не учините све ове заповести,
Ако повргнете уредбе моје и души вашој омрзну закони моји да не
творите све заповести моје, и раскинете завет мој,
И ја ћу вама учинити ово: Пустићу на вас страх, суву болест и врућицу,
које ће вам очи искварити и душу уцвелити; и залуду ћете сејати семе
своје, јер ће га јести непријатељи ваши.
И окренућу лице своје насупрот вама, и сећи ће вас непријатељи ваши, и
који мрзе на вас биће вам господари, и бежаћете кад вас нико не тера.
Ако ме ни тада не станете слушати, караћу вас још седам пута више за грехе ваше.
Потрћу понос силе ваше, и учинићу да небо над вама буде као гвожђе, а
земља ваша као бронза.."

"Ако се ни од тога не поправите, него ми још узидете насупрот, И ја ћу вама ићи насупрот, и бићу вас још седам пута више за грехе ваше.
Пустићу на вас мач, који ће осветити мој завет; а кад се слежете у градове своје, тада ћу пустити помор међу вас, и бићете предани у руке непријатељу.
И кад вам сломим потпору у хлебу, десет ће жена пећи хлеб ваш у једној пећи.
Ако ме ни тако не станете слушати, него ми узидете насупрот,
И ја ћу вама с гневом ићи насупрот, и седам пута већма караћу вас за грехе ваше.
И јешћете месо од синова својих, и месо од кћери својих јешћете.
Развалићу висине ваше, и оборићу идоле ваше, и метнућу трупове ваше на трупове гадних богова ваших, и мрзиће душа моја на вас.
И обратићу градове ваше у пустош, и разорићу светиње ваше, и нећу више мирисати мириса вашег.
И опустећу земљу да ће јој се чудити непријатељи ваши, који ће живети у њој.
А вас ћу расејати по народима, и учинићу да вас гоне с голим мачем; и земља ће ваша бити пуста и градови ваши раскопани"

 

[infamous111]

Brate ne znam koje si vere, niti mi je to bitno, ali ODLIČNO ZNAM da ne spašava 613 zakona i pravila, niti 13, niti 10. Već samo JEDNO !
Ljubav !
Jer šta vredi ako ja konzumiram samo čistu hranu, ne pušim, ne pijem, ne kockam, ne pijem čaj i kafu, dajem desetak, držim SUBOTU u sekund,.............. a brat mi potraži neku pomoć, koja treba malo više da me angažuje i ja to uvek glat odbijem. Ko će da se zeza oko tamo nekog.
Ili je Bogu ugodniji koji sve to ne radi, a pomogao bi svakom, maksimalno !?

on ti je ona americka vera xD stavio je ovde ovaj americki grb da nas proziva i provocira za svu nepravdu sto su amerikanci uradli nama

 

[VANHELSING G]

Ladokejac dosadan si s svojim Copy paste!daj ako imas argumente,ako nemas onda cuti.