Adventisti

[Mika32]

Šarrdy, brate, sam si već dao odgovor. Nipošto ne mislim da radiš loše, dapače, trudiš se i pišeš iz svog uvjerenja i po svojoj savjesti, samo da pridobiješ brata. Cijenim tvoje zalaganje, slažem se s onim što napišeš, ali, ali...mislim da nećeš uvjeriti ni jednog adventistu. Laodikeja je jasno i iskreno napisao (za Miku i druge ne znam) o svom susretu s Kristom upravo u adventističoj zajednici. On nije jedini koji se razočarao u pravoslavnu crkvu ili je nije prepoznao kao svoju. Možda se to sada bolje primjećuje u Pravoslavnoj crkvi ( ne mislim samo na SP, nego općenito) u Katoličkoj to već traje 30-ak godina.
Primjera radi, Meksiko koji je bio najmnogoljudnija katolička zemlja (99 % katolika) prije 25 -30 godina, danas protestanti (evangelici) već čine 25% stanovništva, druge vjerske zajednice, grupe i grupice da ne spominjem.
Španjolska: statistika pokazuje da 79% stanovništva se smatra katolicima, ali samo 30% prakticira svoju vjeru, ostali katolici bi se vrlo rado pridružili nekoj drugoj vjerskoj skupini. Tradiconalne crkve slabe, a jačaju "sekte". (stavljam pod navodnike jer ih sve ne možemo nazvati sektama).
Jedan primjer. Sinoć netko mi zvoni na vratima. Otvaram, dva zgodna dečka, nasmiješeni, lijepo obućeni, pozdravljaju i počinju na engleskom: mi smo Amerikanci, imate li malo vremena, želimo vam nešto pokazati i dati...? Mormoni! Nisam mogla doći k sebi, nisam ni znala da ih ima u Zagrebu. A moja majka se uznemirila i iza leđa mi šapće: Ne pričaj s njima, to je sekta! Reci im da smo mi katolici...itd.:lol:
Gledam danas na internetu njihovu stranicu: nihovi misionari se tuže da su Hrvati nepovjerljivi prema novim pokretima, ali vidim da su ipak uspjeli zadobiti nekoliko članova. Ne znam da li kod vas ima mormona, ukoliko ih nema, sasvim sigurno će doći i započeti sa svojim " misionarskim "radom, od vrata do vrata.
Dakle, problem je mnogo složeniji.
Zašto mladi ljudi, jer uglavnom se radi o mlađim ljudima, pristupaju "sektama"?

Osnovni razlog je svakako nepoznavanje vlastite vjere, labilnost pojedinih osoba, traženje afektivnog, "mističnog", nečeg novog što "sekte " nude. Međutim, pojava novih religioznih zajednica je ujedno i prilika da se crkva preispita o sebi i svom djelovanju i misiji koju joj je Krist povjerio. Kod nas se o tome dosta govorilo. U jednom dokumentu piše ovako:

Uzroci pojave nove religioznosti i novih vjerskih sljedbi su višestruki. S jedne strane radi se o nikad zadovoljenoj gladi za Bogom. Ljudsko srce ne može se smiriti osim u Bogu, kako to lijepo reče veliki Aurelije Augustin. Prema nekim ozbiljnim misliocima sekularizacija je dospjela do svojih krajnjih granica. Sve utopije koje su navješćivale raj na zemlji, odnosno sreću bez Boga, propadaju i prolaze, a u srcu čovjeka ostavljaju još veću čežnju za izgubljenim rajem. Čovjek se ne može lako pomiriti s idejom da Boga nema ili da je on mrtav, kako je to tvrdio Nietzsche. Ovoj nezasitnoj čovjekovoj gladi za Bogom izlaze ususret novi religijski pokreti i vjerske sljedbe, ali nažalost, s površnim i nezadovoljavajućim odgovorom, nudeći čovjeku najčešće krive slike Boga. Nove vjerske sljedbe koje dolaze i s Istoka i sa Zapada nude današnjem čovjeku religiju po njegovu ukusu.
Razlozi za nastanak vjerskih sljedbi su sljedeći:

1) Traganje za pripadnošću (osjećaj za zajednicu). Mnoge su tradicionalne društvene zajednice ugrožene ili uništene, mnogi se osjećaju kao bez korijena i sami. Odatle potreba da nekamo pripadaju. Čini se da sekte nude: ljudsku toplinu, pažnju i podršku u svojim zajednicama u kojima osoba osjeća zaštitu i sigurnost.
2) Traganje za odgovorima. Život koji živimo pun je problema, zagonetki i zamršenih situacija koje vapiju za pravim odgovorima. Čini se da sekte nude: jednostavne i gotove odgovore na sva teška i zamršena pitanja i situacije.
3) Traganje za cjelovitošću. Mnogi se osjećaju povrijeđenima i isključenima od strane roditelja, prijatelja, profesora, Crkve. Osjećaju da ne žive u skladu sa samima sobom, s drugima i sa svojom okolinom. Žele cjelokupno ozdravljenje duše i tijela. Čini se da sekte nude: religiozno iskustvo koje zadovoljava ne samo intelektualne, nego još više afektivne potrebe ugrožene osobe. Nude fizičko i duhovno ozdravljenje i pomoć u problemima s drogom ili alkoholom.
4) Traganje za kulturnim identitetom. U mnogim zemljama Trećeg svijeta samo društvo se nalazi u stanju duboke razdvojenosti od tradicionalnih kulturnih, društvenih i religioznih vrednota, koje su potrebne, posebno mladima za formiranje svog identiteta. Čini se da sekte nude: široko mjesto tradicionalnoj religijsko-kulturnoj baštini, spontanosti i sudjelovanju.
5) Potreba za priznanjem i osobitošću
Ljudi ne žele biti anonimna masa, broj ili član bez lica u gomili. Oni žele da se osjete važnima, prihvaćenima, da im se prilazi osobno i s poštovanjem. U velikim župama je to jako teško ostvariti. Čini se da sekte nude: određenu brigu za pojedince, jednaku šansu za služenje i upravljanje, mogućnost da se razviju vlastiti potencijali, priliku da se pripada jednoj elitnoj grupi.
6) Traganje za transcendencijom. Čovjek, kao što reče Pacal, neizmjerno nadilazi čovjeka, zato on, u traženju istine, traži i ono što je skriveno, mistično, traži sve ono što bi moglo osmisliti i promijeniti vlastitu egzistenciju. Drugim riječima čovjek traga za transcendencijom. Pokazuje smisao za tajnu i sve ono što je tajnovito, pokazuje interes za mesijanizam i proroštvo. Čini se da sekte nude: smisao za spasenje, kršćanske sekte nude biblijski odgoj, obećavaju olako primanje darova Duha Svetoga i duhovno ispunjenje.
7) Potreba za duhovnim vodstvom. U mnogim obiteljima nedostaje istinska roditeljska potpora i strpljivo vodstvo. Također i u tradicionalnim većim religioznim zajednicama zanemareno je osobno zalaganje odgovornih u crkvi za strpljivi odgoj i vodstvo u duhovnom životu. Čini se da sekte nude: vodstvo i orijentaciju karizmatskih vođa. Osoba učitelja, vođe, gurua ima važnu ulogu u povezivanju učenika. U nekim slučajevima se radi o svojevrsnoj histeričnoj odanosti utjecajnom duhovnom vođi, koji se naziva: mesija, prorok, guru, vođa.
8) Potreba za vizijom, za novim svijetom. Živimo u svijetu koji je, s pravom, zabrinut za svoju budućnost. U takvoj situaciji mnogi se osjećaju nemirnima ili čak očajnima, bez pomoći i snage. Ne vjeruju više tradicionalnim religijama i traže nove znakove nade da izađu iz svoje nemoći. Čini se da sekte nude: "novu viziju", sebe samog, čovječanstva, povijesti, svemira. Obećavaju novi svijet, novo doba ("New Age").
9) Potreba za sudjelovanjem i angažmanom
Mnogi, posebno mladi, žele sudjelovati u donošenju odluka i predviđanja kojima se stvara novi svijet. Čini se da sekte nude: konkretno poslanje za bolji svijet, zahtjev za potpunim predanjem.

Rad i metoda djelovanja sekti:
"Sažimajući može se reći da se čini kako sekte žive snagom onoga što vjeruju, s moćnim (i često magnetskim) uvjerenjem, odanošću i angažmanom. Idu ljudima ususret tamo gdje oni jesu na topao, osoban i diskretan način te omogućuju da pojedinac izađe iz anonimnosti promičući sudjelovanje, spontanost, odgovornost, angažman... te ih intenzivno prate u mnogostrukim kontaktima, kućnim posjetima, stalnom pomoći i vodstvom. Pomažu im da reinterpretiraju vlastito iskustvo, da nanovo potvrde vlastite vrednote te da se suoče s bitnim pitanjima u krugu jednog zaokruženog sistema. Obično rabe riječi na uvjerljiv način: propovijedanje, literatura, mass-media (kršćanske grupe jako inzistiraju na Bibliji); česta je i služba iscjeljivanja. Ukratko one predstavljaju same sebe kao jedini odgovor, 'radosnu vijest' u kaotičnom svijetu".


Sada da ja tebi postavim pitanje: Što nam je činiti? :???:
Jer pisanje na forumu neće biti dovoljno...

Izabeleta, zaista sam ti zahvalan za tekst koji si prilozila. Bilo bi od velike koristi da si jos rekla i ko je autor istoga.
U tekstiu se spomine Avgustin i Paskal, pa ne znam da li je mozda jedan od njih autor.
Primetio sam, da kad god ti nesto napises, to je zaista konstruktivno, poucno i nagoni svakoga na razmisljanje.

Jos jednom mnogo hvala

Sve najbolje

 

[Mika32]

Sardi bratko ti si najverovatnije mislio na ovo:




1 Ovako veli Gospod: "Čuvajte pravicu i uspostavite pravednost, jer je spasenje moje blizu, da dođe, i pravednost moja, da se otkrije."


2 Blagoslovljen je čovjek, koji tako čini, i djetetu čovječjem, koje se drži toga: koje drži subotu i ne oskvrni je, čuva ruku svoju, da ne učini ništa zlo!


3 Neka ne govori tuđin, koji pristane uz Gospoda: "Gospod će me isključiti iz svojega naroda." Neka ne govori uškopljenik: "Ah, ja sam samo suho drvo!"


4 Jer ovako veli Gospod: "Uškopljenicima, koji drže subote moje i to izabiraju, što je meni ugodno, i drže se zavjeta mojega:


5 Njima dajem u kući svojoj i među zidovima svojim mjesto i ime, koje je bolje nego sinovi i kćeri. Ime vječno dajem im, koje se nikada ne zatre.


6 A tuđine, koji pristanu uz Gospoda, da mu služe, da ljube ime Gospodnje i da budu sluge njegove, sve, koji drže subotu i ne oskvrne je i drže se zavjeta mojega:


7 Njih ću dovesti k svetoj gori svojoj i razveseliti ih u kući svojoj molitvenoj. Žrtve paljenice njihove i žrtve zaklanice njihove ugodne su na žrtveniku mojemu, jer će se kuća moja zvati kuća molitve za sve narode."


8 Govori svemogući Gospod, koji skuplja prognanike Izraelove: "Još više skupljam k onima, koje sam već skupio od njega.


9 Sve životinje poljske, dođite da jedete, sve životinje šumske!


10 Stražari su njegovi slijepi: Svi oni ne zapažaju ništa, svi su psi nijemi, ne mogu lajati, drijemaju i leže, i najdraže im je spavati.


11 Psi su proždrljivi, ne znaju za sitost. Pastiri su, ne pokazuju razbora. Svi idu svojim vlastitim putem, svaki za svojom korišću, jedan kao drugi.


12 Dođite, donijet ću vina! Napit ćemo se žestoka pića! Sutra neka bude kao; danas, sjajno preko mjere!




Pa oni se cak nisu udostoili nijedan da mi barem kazu hvala za post #1565 jer im je zastao dah od pravde!nisu imali petlju da daju bilo kakav komentar.








A ovo ti je u vezi zakona kojg nabacujete onima koji nepoznaju bibliju i koji su siromasni duhom,umeto da ih podizete vi ih jos vise saplicete da padnu i zavrse u jezero ognjeno.




1. Шта ћемо дакле рећи за Авраама, оца свог, да је по телу нашао?




2. Јер ако се Авраам делима оправда, има хвалу, али не у Бога.


3. Јер шта говори писмо? Верова Авраам Богу, и прими му се у правду.


4. А ономе који ради не броји се плата по милости него по дугу.


5. А ономе који не ради, а верује Оног који правда безбожника, прима се вера његова у правду.


6. Као што и Давид говори да је благо човеку коме Бог прима правду без дела закона:


7. Благо онима који се опростише безакоња, и којима се греси прикрише.


8. Благо човеку коме Господ не прима греха.




9. Ово, дакле, блаженство или је у обрезању или у необрезању? Јер говоримо да се Аврааму прими вера у правду.




10. Како му се, дакле, прими? Или кад је био у обрезању или необрезању? Не у обрезању него у необрезању.




11. И прими знак обрезања као печат правде вере коју имаше у необрезању, да би био отац свих који верују у необрезању; да се и њима прими у правду;


12. И да би био отац обрезања не само онима који су од обрезања, него и онима који ходе стопама вере која беше у необрезању оца нашег Авраама.




13. Јер обећање Аврааму или семену његовом да буде наследник свету не би законом него правдом вере.


14. Јер ако су наследници они који су од закона, пропаде вера, и поквари се обећање.


15. Јер закон гради гнев; јер где нема закона нема ни преступа.


16. Зато од вере да буде по милости да обећање тврдо остане свему семену, не само који је од закона него и који је од вере Авраама, који је отац свима нама,


17. (Као што стоји написано: Поставих те оца многим народима) пред Богом коме верова, који оживљује мртве, и зове оно што није као оно што јесте:


18. Он верова на наду кад се није било ничему надати да ће он бити отац многим народима, као што му беше речено: Тако ће бити семе твоје.


19. И не ослабивши вером не погледа ни на своје већ уморено тело, јер му беше негде око сто година, ни на мртвост Сарине материце.


20. И за обећање Божије не посумња се неверовањем, него ојача у вери, и даде славу Богу.




21. И знаше јамачно да шта обећа кадар је и да учини.


22. Зато се и прими њему у правду.




23. Али није писано за њега једног само да му се прими,


24. Него и за нас, којима ће се примити ако верујемо Оног који васкрсе Исуса Христа Господа нашег из мртвих,


25. Који се предаде за грехе наше, и устаде за оправдање наше.


Adventi dajte mi bar jedan kontrastih na post #1565!

------------------------

POSTOVAJNJE BRATE VANHELINGU,

Voidim da si se ovde raspistoljio valjda si zamislio da si ostaoi sam.

Tvoj osnovni problem je u tome sto si zamislio da Adventisti veruju da se spasavaju dobrim delim.
I ulazes toliko truda da nas razuveris u ono u ta ni mi ne verujermo.

Brate, savetovao bih ti da ne gubis vise vremena, to je pucanje u porazno.

Posto trazis odgovor, evo ti ga.

Prilazem ti dve istine u koje Adventisti veruju, a to je kako se spasavaju i kakav odnosi imaju prema Bozjerm zakonu.

Ako paszljivo procitas samo ove dve tacke verovanja i ako budes shvatio srz te poruke, videces da se zalazaes u nepotrebne i nekorisne ciljeve.

HRISTOV ZIVOT, SMRT I VASKRSENJE
“U Hristovom zivotu savrsene poslusnosti Bozjoj volji, u Njegovoj patnji, smrti i vaskrsenju Bog je dao jedino sredstvo pomirenja za ljiudske grehe, tako da oni koji verom private ovo pomirenje mogu imati vecni zivot, i celokupno stvorenje moze bolje razumeti Tvorcevu bezgranicnu svetu ljubav. Ovo pomirenje opravdava pravednost Bozjeg zakona i milostivost Njegovog karaktera; jer ovo dvoje osudjuju nas greh i daju nam oprostenje. Hristova smrt je zamena i otkupljenje koje vrsi pomirenje i preobrazaj. Hristovo vaskrsenje objavljuje Bozju pobedu nad silama zla, a onima koji prihvataju pomirenje daje obecanje o konacnoj pobedi nad grehom i smrcu. Ovo objavljuje dostojanstvo Gospoda Isusa Hrista pred kojim ce se saviti svako koleno na Nebu i na zemlji.” (Osnovna verovanja 9)

BOZJI ZAKON
“Uzvisena naceLa Bozjeg zakona uoblicena su u Deset zapovesti i potvrdjena Hristovim zivotom. Ona izrazavaju Bozju ljubav , volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponasanjem, odnosima i obavezuje sve ljude u svim vremenima i razdobljima. Ova pravila su osnova Bozjeg zaveta sa Njegovim narodom i merilo Bozjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na greh i bude potrebu za Spasiteljem.
Spasenje je smao od milosti, a ne od dela, a njegov rod je poslusnost zapovestima. Ova poslusnost razvija hriscanski karakter i donosi osecanje srece. Ona je dokaz nase ljubavi prema Gospodu i nase brige za nase bliznje. Poslusnost koja potice od vere ispoljava Hristovu silu da preobrazi zivot i u skladu sa tim jaca hriscansko svedocenje.” Osnovno veruju 18)

 

[Laodikeja]

WANHELSING.

Procitao sam tvoje komentare, i mogu zakljuciti da ti i ostali prikazujete samo polovicno jevandjelje, odnosno ne ulazite u druge istine koje su usko povezane, i bez kojih bi istina bila prekrojena.

Kao prvo, vera ne ukida dela, odnosno poslusnost Bozjin zapovestima, jer rod vere je upravo poslusnost.

I kao drugo, Isus jeste vecni Bog u svakom pogledu, ali je isto tako istina da je on uzimao oblicje Arhandjela Mihajla iz nama poznatih biblijskih razloga..

Prilozenio je dosta tekstova o svemu ovome, ali ako bude potrebe bice prilozeni ponovo..

 

[VANHELSING G]

Mikane u cemu je problem!?#1565!-#1594-#1599 sta je problem? zasto ignorisetye ove stihove,postove? nemate petlju da date protiv argument?

------------------------

POSTOVAJNJE BRATE VANHELINGU,

Voidim da si se ovde raspistoljio valjda si zamislio da si ostaoi sam.

Tvoj osnovni problem je u tome sto si zamislio da Adventisti veruju da se spasavaju dobrim delim.
I ulazes toliko truda da nas razuveris u ono u ta ni mi ne verujermo.

Brate, savetovao bih ti da ne gubis vise vremena, to je pucanje u porazno.

Posto trazis odgovor, evo ti ga.

Prilazem ti dve istine u koje Adventisti veruju, a to je kako se spasavaju i kakav odnosi imaju prema Bozjerm zakonu.

Ako paszljivo procitas samo ove dve tacke verovanja i ako budes shvatio srz te poruke, videces da se zalazaes u nepotrebne i nekorisne ciljeve.

HRISTOV ZIVOT, SMRT I VASKRSENJE
“U Hristovom zivotu savrsene poslusnosti Bozjoj volji, u Njegovoj patnji, smrti i vaskrsenju Bog je dao jedino sredstvo pomirenja za ljiudske grehe, tako da oni koji verom private ovo pomirenje mogu imati vecni zivot, i celokupno stvorenje moze bolje razumeti Tvorcevu bezgranicnu svetu ljubav. Ovo pomirenje opravdava pravednost Bozjeg zakona i milostivost Njegovog karaktera; jer ovo dvoje osudjuju nas greh i daju nam oprostenje. Hristova smrt je zamena i otkupljenje koje vrsi pomirenje i preobrazaj. Hristovo vaskrsenje objavljuje Bozju pobedu nad silama zla, a onima koji prihvataju pomirenje daje obecanje o konacnoj pobedi nad grehom i smrcu. Ovo objavljuje dostojanstvo Gospoda Isusa Hrista pred kojim ce se saviti svako koleno na Nebu i na zemlji.” (Osnovna verovanja 9)

BOZJI ZAKON
“Uzvisena naceLa Bozjeg zakona uoblicena su u Deset zapovesti i potvrdjena Hristovim zivotom. Ona izrazavaju Bozju ljubav , volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponasanjem, odnosima i obavezuje sve ljude u svim vremenima i razdobljima. Ova pravila su osnova Bozjeg zaveta sa Njegovim narodom i merilo Bozjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na greh i bude potrebu za Spasiteljem.
Spasenje je smao od milosti, a ne od dela, a njegov rod je poslusnost zapovestima. Ova poslusnost razvija hriscanski karakter i donosi osecanje srece. Ona je dokaz nase ljubavi prema Gospodu i nase brige za nase bliznje. Poslusnost koja potice od vere ispoljava Hristovu silu da preobrazi zivot i u skladu sa tim jaca hriscansko svedocenje.” Osnovno veruju 18)

Ma kakav odnos vi-ti imas-te ti imas prosto parasinagogu,ti si nepunoceni jevrejin jer si primio toru koju ne postujes i sam,primio si zakon koji ni sam ne postujes tj (nisí obrezan)ti si i tebi ravni u velikom grehu i nemoj da mi tu prodajes jaja umesto bubrega!

Nisam glup i jasno pise u 5 Mojsijevoj kome i kad i zasto su dani zakoni!i nemoj da se pravis lud ni ti ni Ladokejac.

Ubedjujete ljude da treba da budu fariseji-sadukeji koji su i raspeli Gospoda,vi ga raspinjete sad u 21 veku da si i malo pametan ti bi video sta citas u bibliji a ne tu vasu subotarsku dogmu.

To sam ti vec objasnjavao na krstarici ali ti si prosto fanatik i ne zalis da slusas istinu jer ona (NIJE POPULARNA)

WANHELSING.

Procitao sam tvoje komentare, i mogu zakljuciti da ti i ostali prikazujete samo polovicno jevandjelje, odnosno ne ulazite u druge istine koje su usko povezane, i bez kojih bi istina bila prekrojena.

Kao prvo, vera ne ukida dela, odnosno poslusnost Bozjin zapovestima, jer rod vere je upravo poslusnost.

I kao drugo, Isus jeste vecni Bog u svakom pogledu, ali je isto tako istina da je on uzimao oblicje Arhandjela Mihajla iz nama poznatih biblijskih razloga..

Prilozenio je dosta tekstova o svemu ovome, ali ako bude potrebe bice prilozeni ponovo..

Ladokejac ti si prosto jevrein! jos samo da se obrezes!nisu potrebni vasi ponovljeni textovi jer nista poucno ja u njima ne vidim samo pogibiju!
To sto si ti slep i ne vidis sta tamo pise sta cu ti ja? idi kod opticara,ja jasno vidim sta pise i mojne da mi saras tu po forumu besmislice od vase jelene vajtove,milerovske.
Ako si toliko slep pa nevidis sta pise u citatima koje sam postavio zao mi te je.

WANHELSING.

Procitao sam tvoje komentare, i mogu zakljuciti da ti i ostali prikazujete samo polovicno jevandjelje, odnosno ne ulazite u druge istine koje su usko povezane, i bez kojih bi istina bila prekrojena.

Kao prvo, vera ne ukida dela, odnosno poslusnost Bozjin zapovestima, jer rod vere je upravo poslusnost.

I kao drugo, Isus jeste vecni Bog u svakom pogledu, ali je isto tako istina da je on uzimao oblicje Arhandjela Mihajla iz nama poznatih biblijskih razloga..

Prilozenio je dosta tekstova o svemu ovome, ali ako bude potrebe bice prilozeni ponovo..

Jeste bre! ti ce me naucis jevandjelu koji postujes subotu!ti si bre jevrejin koji ne postuje zakon do kraja,svaki musliman ce ti reci to!(ONAJ KOJI PRIMA ZAKON DUZAN JE DA GA IZVRSI DO KRAJA PODRAZUMEVA SE I OBREZANJE) A ti si u zakonu a neispunjavas ga do kraja tesko tebi.

Ja nisam prihvatio zakon kao stranac i nemam cega da se bojim a tebi i Mikanu preporucujem da dobro razmislite gde ste?
Jer se ni jedno telo nece spasti zakonom a blagodacu koje i vi primiste ali nesvesno.

 

[Isabeleta]

Izabeleta, zaista sam ti zahvalan za tekst koji si prilozila. Bilo bi od velike koristi da si jos rekla i ko je autor istoga.
U tekstiu se spomine Avgustin i Paskal, pa ne znam da li je mozda jedan od njih autor.
Primetio sam, da kad god ti nesto napises, to je zaista konstruktivno, poucno i nagoni svakoga na razmisljanje. Jos jednom mnogo hvala. Sve najbolje.

Hvala, jednako i ja tebi želim, Mir i Dobro!:dtyste:
To je bio odgovor biskupa iz cijeloga svijeta na pitanje o razlozima širenja vjerskih pokreta i sljedbi po čitavom svijetu. Kako sam već rekla, boom religioznih pokreta i sljedbi kod nas traje već duže vremena.

Crkva je, sa svoje strane, vjernicima dala nekoliko smjernica:
- Razvijati živu vjeru pomoću malih zajednica, unutar Crkve;
- Oživjeti liturgijsko sudjelovanje u Euharistiji;
- Učvrstiti sudjelovanje laika u dužnosti evangeliziranja;
- Razvijati sustavan biblijski odgoj u vjeri.

Sjećam se da je jedan pravoslavni svećenik iz Rumunjske govorio o sličnom programu koje je imala njegova crkva. On je, naime, bio poslan od svog biskupa da učvrsti svoju braću u vjeri. Naime, kad je Rumunjskaušla u EU, u Španjolskoj je naglo porastao broj rumunjskih građana, oko 600 -700.000
U početku nisu imali svog svećenika i vrlo brzo su se priklonili Jehovinim svjedocima i drugim religioznim pokretima.Taj svećenik, kad je došao u Španjolsku, u područje oko Valencije gdje je bila najveća skupina Rumunja, hvatao se za glavu kad je vidio kako se velik broj rumunjskih pravoslavaca (on je govorio o 80.000) pridružio Jehovinim svjedocima.
Sada je situacija nešto bolja, broj pravoslavnih svećenika se povećao, a raspoređeni po gradovima u kojima su velika prisutnost pravoslavaca (U Madridu ima i Ukrajinaca, Bugara, nešto malo Rusa). Na raspolaganju su im dane kat. crkve i samostani za bogoslužje i druge vjerske potrebe, a budući da je već velik broj mješanih brakova, suživot katolika i pravoslavaca funkcionira dosta dobro.:dtyste:

 

[Mika32]

Hvala, jednako i ja tebi želim, Mir i Dobro!:dtyste:
To je bio odgovor biskupa iz cijeloga svijeta na pitanje o razlozima širenja vjerskih pokreta i sljedbi po čitavom svijetu. Kako sam već rekla, boom religioznih pokreta i sljedbi kod nas traje već duže vremena.

Crkva je, sa svoje strane, vjernicima dala nekoliko smjernica:
- Razvijati živu vjeru pomoću malih zajednica, unutar Crkve;
- Oživjeti liturgijsko sudjelovanje u Euharistiji;
- Učvrstiti sudjelovanje laika u dužnosti evangeliziranja;
- Razvijati sustavan biblijski odgoj u vjeri.

Sjećam se da je jedan pravoslavni svećenik iz Rumunjske govorio o sličnom programu koje je imala njegova crkva. On je, naime, bio poslan od svog biskupa da učvrsti svoju braću u vjeri. Naime, kad je Rumunjskaušla u EU, u Španjolskoj je naglo porastao broj rumunjskih građana, oko 600 -700.000
U početku nisu imali svog svećenika i vrlo brzo su se priklonili Jehovinim svjedocima i drugim religioznim pokretima.Taj svećenik, kad je došao u Španjolsku, u područje oko Valencije gdje je bila najveća skupina Rumunja, hvatao se za glavu kad je vidio kako se velik broj rumunjskih pravoslavaca (on je govorio o 80.000) pridružio Jehovinim svjedocima.
Sada je situacija nešto bolja, broj pravoslavnih svećenika se povećao, a raspoređeni po gradovima u kojima su velika prisutnost pravoslavaca (U Madridu ima i Ukrajinaca, Bugara, nešto malo Rusa). Na raspolaganju su im dane kat. crkve i samostani za bogoslužje i druge vjerske potrebe, a budući da je već velik broj mješanih brakova, suživot katolika i pravoslavaca funkcionira dosta dobro.

Izabeleta, jos jednom hvala na dodatnim informacijama.
To je odlican plan, mnogo bolji neko samo kritiikovati druge i nazivati ih kojekavim imeniima.

Svidja mi se to sto vasa Crkva ima plan i organizaciju da sto bolje dospe do drugih ljudi nekastolika, to je za pohvalu.

Pre nekoliko meseci sam upravo to istakao ovde na forumu, i naravno bio sam kao i obicno zbog toga kritikovan.
Upravo zbog tih orhsanizovanih aktivnosti klera i vernika danas imamo milijardu i sto miliona katolika u svetu; zato me neobicno cudi da Pravoslavna crkva nema nikakav program ili organizaciju da evengelizira svet, a to se naglo primecuje i na brojnom stanju Crkve.


PS. IZABELETA, MOZES LI MI DATI LINK GDE MOGU DA PRONADJEM NA INTERNETU TEKST BISKUPA KOJI SI PRILOZILA? Unapred hvala.

Sve najbolje

 

[VANHELSING G]

Hvala, jednako i ja tebi želim, Mir i Dobro!:dtyste:
To je bio odgovor biskupa iz cijeloga svijeta na pitanje o razlozima širenja vjerskih pokreta i sljedbi po čitavom svijetu. Kako sam već rekla, boom religioznih pokreta i sljedbi kod nas traje već duže vremena.

Crkva je, sa svoje strane, vjernicima dala nekoliko smjernica:
- Razvijati živu vjeru pomoću malih zajednica, unutar Crkve;
- Oživjeti liturgijsko sudjelovanje u Euharistiji;
- Učvrstiti sudjelovanje laika u dužnosti evangeliziranja;
- Razvijati sustavan biblijski odgoj u vjeri.

Sjećam se da je jedan pravoslavni svećenik iz Rumunjske govorio o sličnom programu koje je imala njegova crkva. On je, naime, bio poslan od svog biskupa da učvrsti svoju braću u vjeri. Naime, kad je Rumunjskaušla u EU, u Španjolskoj je naglo porastao broj rumunjskih građana, oko 600 -700.000
U početku nisu imali svog svećenika i vrlo brzo su se priklonili Jehovinim svjedocima i drugim religioznim pokretima.Taj svećenik, kad je došao u Španjolsku, u područje oko Valencije gdje je bila najveća skupina Rumunja, hvatao se za glavu kad je vidio kako se velik broj rumunjskih pravoslavaca (on je govorio o 80.000) pridružio Jehovinim svjedocima.
Sada je situacija nešto bolja, broj pravoslavnih svećenika se povećao, a raspoređeni po gradovima u kojima su velika prisutnost pravoslavaca (U Madridu ima i Ukrajinaca, Bugara, nešto malo Rusa). Na raspolaganju su im dane kat. crkve i samostani za bogoslužje i druge vjerske potrebe, a budući da je već velik broj mješanih brakova, suživot katolika i pravoslavaca funkcionira dosta dobro.

Izabeleta, jos jednom hvala na dodatnim informacijama.
To je odlican plan, mnogo bolji neko samo kritiikovati druge i nazivati ih kojekavim imeniima.

Svidja mi se to sto vasa Crkva ima plan i organizaciju da sto bolje dospe do drugih ljudi nekastolika, to je za pohvalu.

Pre nekoliko meseci sam upravo to istakao ovde na forumu, i naravno bio sam kao i obicno zbog toga kritikovan.
Upravo zbog tih orhsanizovanih aktivnosti klera i vernika danas imamo milijardu i sto miliona katolika u svetu; zato me neobicno cudi da Pravoslavna crkva nema nikakav program ili organizaciju da evengelizira svet, a to se naglo primecuje i na brojnom stanju Crkve.


Sve najbolje

Pa zato sto Bog nikog silom ne zove! svako ko preda crkvu koja je stara 2000g je otpad-jeres tu nema mnogo da se prica.
Hristos je upozorio na to,pavle takodje da ce se medju nama pojaviti vuci u jagnjecoj kozi,reci ce im biti slatke da prevare ako mogu i izabrane!zato pamet u glavu!

 

[VANHELSING G]

Hvala, jednako i ja tebi želim, Mir i Dobro!:dtyste:
To je bio odgovor biskupa iz cijeloga svijeta na pitanje o razlozima širenja vjerskih pokreta i sljedbi po čitavom svijetu. Kako sam već rekla, boom religioznih pokreta i sljedbi kod nas traje već duže vremena.

Crkva je, sa svoje strane, vjernicima dala nekoliko smjernica:
- Razvijati živu vjeru pomoću malih zajednica, unutar Crkve;
- Oživjeti liturgijsko sudjelovanje u Euharistiji;
- Učvrstiti sudjelovanje laika u dužnosti evangeliziranja;
- Razvijati sustavan biblijski odgoj u vjeri.

Sjećam se da je jedan pravoslavni svećenik iz Rumunjske govorio o sličnom programu koje je imala njegova crkva. On je, naime, bio poslan od svog biskupa da učvrsti svoju braću u vjeri. Naime, kad je Rumunjskaušla u EU, u Španjolskoj je naglo porastao broj rumunjskih građana, oko 600 -700.000
U početku nisu imali svog svećenika i vrlo brzo su se priklonili Jehovinim svjedocima i drugim religioznim pokretima.Taj svećenik, kad je došao u Španjolsku, u područje oko Valencije gdje je bila najveća skupina Rumunja, hvatao se za glavu kad je vidio kako se velik broj rumunjskih pravoslavaca (on je govorio o 80.000) pridružio Jehovinim svjedocima.
Sada je situacija nešto bolja, broj pravoslavnih svećenika se povećao, a raspoređeni po gradovima u kojima su velika prisutnost pravoslavaca (U Madridu ima i Ukrajinaca, Bugara, nešto malo Rusa). Na raspolaganju su im dane kat. crkve i samostani za bogoslužje i druge vjerske potrebe, a budući da je već velik broj mješanih brakova, suživot katolika i pravoslavaca funkcionira dosta dobro.

Izabeleta, jos jednom hvala na dodatnim informacijama.
To je odlican plan, mnogo bolji neko samo kritiikovati druge i nazivati ih kojekavim imeniima.

Svidja mi se to sto vasa Crkva ima plan i organizaciju da sto bolje dospe do drugih ljudi nekastolika, to je za pohvalu.

Pre nekoliko meseci sam upravo to istakao ovde na forumu, i naravno bio sam kao i obicno zbog toga kritikovan.
Upravo zbog tih orhsanizovanih aktivnosti klera i vernika danas imamo milijardu i sto miliona katolika u svetu; zato me neobicno cudi da Pravoslavna crkva nema nikakav program ili organizaciju da evengelizira svet, a to se naglo primecuje i na brojnom stanju Crkve.


Sve najbolje

Pa naravno da ti se svidja! jer ste i sami izisli od katolika,zato se vas pastor i poklanja papi koga navodno proglasujete za zver iz otkrivenja.A pazi sad koje licimerje!!!!!!

 

[Šarrdy]

Šarrdy, brate, sam si već dao odgovor. Nipošto ne mislim da radiš loše, dapače, trudiš se i pišeš iz svog uvjerenja i po svojoj savjesti, samo da pridobiješ brata. Cijenim tvoje zalaganje, slažem se s onim što napišeš, ali, ali...mislim da nećeš uvjeriti ni jednog adventistu. Laodikeja je jasno i iskreno napisao (za Miku i druge ne znam) o svom susretu s Kristom upravo u adventističoj zajednici. On nije jedini koji se razočarao u pravoslavnu crkvu ili je nije prepoznao kao svoju. Možda se to sada bolje primjećuje u Pravoslavnoj crkvi ( ne mislim samo na SP, nego općenito) u Katoličkoj to već traje 30-ak godina.
Primjera radi, Meksiko koji je bio najmnogoljudnija katolička zemlja (99 % katolika) prije 25 -30 godina, danas protestanti (evangelici) već čine 25% stanovništva, druge vjerske zajednice, grupe i grupice da ne spominjem.
Španjolska: statistika pokazuje da 79% stanovništva se smatra katolicima, ali samo 30% prakticira svoju vjeru, ostali katolici bi se vrlo rado pridružili nekoj drugoj vjerskoj skupini. Tradiconalne crkve slabe, a jačaju "sekte". (stavljam pod navodnike jer ih sve ne možemo nazvati sektama).
Jedan primjer. Sinoć netko mi zvoni na vratima. Otvaram, dva zgodna dečka, nasmiješeni, lijepo obućeni, pozdravljaju i počinju na engleskom: mi smo Amerikanci, imate li malo vremena, želimo vam nešto pokazati i dati...? Mormoni! Nisam mogla doći k sebi, nisam ni znala da ih ima u Zagrebu. A moja majka se uznemirila i iza leđa mi šapće: Ne pričaj s njima, to je sekta! Reci im da smo mi katolici...itd.:lol:
Gledam danas na internetu njihovu stranicu: nihovi misionari se tuže da su Hrvati nepovjerljivi prema novim pokretima, ali vidim da su ipak uspjeli zadobiti nekoliko članova. Ne znam da li kod vas ima mormona, ukoliko ih nema, sasvim sigurno će doći i započeti sa svojim " misionarskim "radom, od vrata do vrata.
Dakle, problem je mnogo složeniji.
Zašto mladi ljudi, jer uglavnom se radi o mlađim ljudima, pristupaju "sektama"?

Osnovni razlog je svakako nepoznavanje vlastite vjere, labilnost pojedinih osoba, traženje afektivnog, "mističnog", nečeg novog što "sekte " nude. Međutim, pojava novih religioznih zajednica je ujedno i prilika da se crkva preispita o sebi i svom djelovanju i misiji koju joj je Krist povjerio. Kod nas se o tome dosta govorilo. U jednom dokumentu piše ovako:

Uzroci pojave nove religioznosti i novih vjerskih sljedbi su višestruki. S jedne strane radi se o nikad zadovoljenoj gladi za Bogom. Ljudsko srce ne može se smiriti osim u Bogu, kako to lijepo reče veliki Aurelije Augustin. Prema nekim ozbiljnim misliocima sekularizacija je dospjela do svojih krajnjih granica. Sve utopije koje su navješćivale raj na zemlji, odnosno sreću bez Boga, propadaju i prolaze, a u srcu čovjeka ostavljaju još veću čežnju za izgubljenim rajem. Čovjek se ne može lako pomiriti s idejom da Boga nema ili da je on mrtav, kako je to tvrdio Nietzsche. Ovoj nezasitnoj čovjekovoj gladi za Bogom izlaze ususret novi religijski pokreti i vjerske sljedbe, ali nažalost, s površnim i nezadovoljavajućim odgovorom, nudeći čovjeku najčešće krive slike Boga. Nove vjerske sljedbe koje dolaze i s Istoka i sa Zapada nude današnjem čovjeku religiju po njegovu ukusu.
Razlozi za nastanak vjerskih sljedbi su sljedeći:

1) Traganje za pripadnošću (osjećaj za zajednicu). Mnoge su tradicionalne društvene zajednice ugrožene ili uništene, mnogi se osjećaju kao bez korijena i sami. Odatle potreba da nekamo pripadaju. Čini se da sekte nude: ljudsku toplinu, pažnju i podršku u svojim zajednicama u kojima osoba osjeća zaštitu i sigurnost.
2) Traganje za odgovorima. Život koji živimo pun je problema, zagonetki i zamršenih situacija koje vapiju za pravim odgovorima. Čini se da sekte nude: jednostavne i gotove odgovore na sva teška i zamršena pitanja i situacije.
3) Traganje za cjelovitošću. Mnogi se osjećaju povrijeđenima i isključenima od strane roditelja, prijatelja, profesora, Crkve. Osjećaju da ne žive u skladu sa samima sobom, s drugima i sa svojom okolinom. Žele cjelokupno ozdravljenje duše i tijela. Čini se da sekte nude: religiozno iskustvo koje zadovoljava ne samo intelektualne, nego još više afektivne potrebe ugrožene osobe. Nude fizičko i duhovno ozdravljenje i pomoć u problemima s drogom ili alkoholom.
4) Traganje za kulturnim identitetom. U mnogim zemljama Trećeg svijeta samo društvo se nalazi u stanju duboke razdvojenosti od tradicionalnih kulturnih, društvenih i religioznih vrednota, koje su potrebne, posebno mladima za formiranje svog identiteta. Čini se da sekte nude: široko mjesto tradicionalnoj religijsko-kulturnoj baštini, spontanosti i sudjelovanju.
5) Potreba za priznanjem i osobitošću
Ljudi ne žele biti anonimna masa, broj ili član bez lica u gomili. Oni žele da se osjete važnima, prihvaćenima, da im se prilazi osobno i s poštovanjem. U velikim župama je to jako teško ostvariti. Čini se da sekte nude: određenu brigu za pojedince, jednaku šansu za služenje i upravljanje, mogućnost da se razviju vlastiti potencijali, priliku da se pripada jednoj elitnoj grupi.
6) Traganje za transcendencijom. Čovjek, kao što reče Pacal, neizmjerno nadilazi čovjeka, zato on, u traženju istine, traži i ono što je skriveno, mistično, traži sve ono što bi moglo osmisliti i promijeniti vlastitu egzistenciju. Drugim riječima čovjek traga za transcendencijom. Pokazuje smisao za tajnu i sve ono što je tajnovito, pokazuje interes za mesijanizam i proroštvo. Čini se da sekte nude: smisao za spasenje, kršćanske sekte nude biblijski odgoj, obećavaju olako primanje darova Duha Svetoga i duhovno ispunjenje.
7) Potreba za duhovnim vodstvom. U mnogim obiteljima nedostaje istinska roditeljska potpora i strpljivo vodstvo. Također i u tradicionalnim većim religioznim zajednicama zanemareno je osobno zalaganje odgovornih u crkvi za strpljivi odgoj i vodstvo u duhovnom životu. Čini se da sekte nude: vodstvo i orijentaciju karizmatskih vođa. Osoba učitelja, vođe, gurua ima važnu ulogu u povezivanju učenika. U nekim slučajevima se radi o svojevrsnoj histeričnoj odanosti utjecajnom duhovnom vođi, koji se naziva: mesija, prorok, guru, vođa.
8) Potreba za vizijom, za novim svijetom. Živimo u svijetu koji je, s pravom, zabrinut za svoju budućnost. U takvoj situaciji mnogi se osjećaju nemirnima ili čak očajnima, bez pomoći i snage. Ne vjeruju više tradicionalnim religijama i traže nove znakove nade da izađu iz svoje nemoći. Čini se da sekte nude: "novu viziju", sebe samog, čovječanstva, povijesti, svemira. Obećavaju novi svijet, novo doba ("New Age").
9) Potreba za sudjelovanjem i angažmanom
Mnogi, posebno mladi, žele sudjelovati u donošenju odluka i predviđanja kojima se stvara novi svijet. Čini se da sekte nude: konkretno poslanje za bolji svijet, zahtjev za potpunim predanjem.

Rad i metoda djelovanja sekti:
"Sažimajući može se reći da se čini kako sekte žive snagom onoga što vjeruju, s moćnim (i često magnetskim) uvjerenjem, odanošću i angažmanom. Idu ljudima ususret tamo gdje oni jesu na topao, osoban i diskretan način te omogućuju da pojedinac izađe iz anonimnosti promičući sudjelovanje, spontanost, odgovornost, angažman... te ih intenzivno prate u mnogostrukim kontaktima, kućnim posjetima, stalnom pomoći i vodstvom. Pomažu im da reinterpretiraju vlastito iskustvo, da nanovo potvrde vlastite vrednote te da se suoče s bitnim pitanjima u krugu jednog zaokruženog sistema. Obično rabe riječi na uvjerljiv način: propovijedanje, literatura, mass-media (kršćanske grupe jako inzistiraju na Bibliji); česta je i služba iscjeljivanja. Ukratko one predstavljaju same sebe kao jedini odgovor, 'radosnu vijest' u kaotičnom svijetu".


Sada da ja tebi postavim pitanje: Što nam je činiti? :???:
Jer pisanje na forumu neće biti dovoljno...

Hvala na odgovoru. Slažem se sa tobom, apsolutno i imam, sada samo jedno ptanje:

1. Šta misliš da li ću ja mojim postovima spasiti (razotkriti) nekog od Adventizma ili ne?

Kamo sreće da ovakvih tema ima više!
Pa da se ljudi mogu upoznati sa Baptistima, Nazarenima, Pentakostalcima.............. Ja o njima skoro ništa ne znam, pa niti mogu svedočiti drugima, niti se ja mogu odbraniti od njih.
Tako da postirati o nekoj DENOMINACIJI na forumu je FANTASTIČNA STVAR, a nikako monotona, treba je ukinuti, ili zaključati, zamara nas sve ovde, dosadana........................ i sve ono što pišu protivnici ISTINE, kada je u pitanju neka tema o nekoj denominaciji.

Pozdrav sestro, Bog s tobom

 

[Mika32]

Mikane u cemu je problem!?#1565!-#1594-#1599 sta je problem? zasto ignorisetye ove stihove,postove? nemate petlju da date protiv argument?

Vanhelingu, na sva pitanja ti je viuse puta odgovoreno i ne mislim da cu gubiti vreme u ponavljanju istih.

Vanhelisngu, ja sam te zamolio da pazljivo procitas dva Veruju Adventisticke crkve da bi jednom razumeo kakav je odnos adventista prema spasenju i zakonu, a ti mi dajes ovaikav oidgovor:

Ma kakav odnos vi-ti imas-te ti imas prosto parasinagogu,ti si nepunoceni jevrejin jer si primio toru koju ne postujes i sam,primio si zakon koji ni sam ne postujes tj (nisí obrezan)ti si i tebi ravni u velikom grehu i nemoj da mi tu prodajes jaja umesto bubrega!

Prijetelju, to nije diskusija. Ti lupas kao maksim po trnju a ni ne obazires se na sagovrnika, sto pokazije da zelis sam sa sobom da diskutujes.

Ovo pokazuje da ti nemas pojma o cemu govoris.
Ti brkas Toru sa Bozjim zakonbom, a to je dokaz da ti nisu poznati osnovni pojmovi hriscanske teologije, prema tome ne vidim nikakve mogucnosti da se ukljucis u diskusiji.

Ja sam od tebe trazio da pazljivo procitas dva teksta koja sam ti prilozio, a ti o tome nemas ni reci da kazes.

Ako mozes, zapamti da Adventisti ovako veruju:


HRISTOV ZIVOT, SMRT I VASKRSENJE

“U Hristovom zivotu savrsene poslusnosti Bozjoj volji, u Njegovoj patnji, smrti i vaskrsenju Bog je dao jedino sredstvo pomirenja za ljiudske grehe, tako da oni koji verom prihvate ovo pomirenje mogu imati vecni zivot...

Hristova smrt je zamena i otkupljenje koje vrsi pomirenje i preobrazaj.



BOZJI ZAKON

“Uzvisena naceLa Bozjeg zakona uoblicena su u Deset zapovesti i potvrdjena Hristovim zivotom. Ona izrazavaju Bozju ljubav , volju i ciljeve u vezi sa ljudskim ponasanjem, odnosima i obavezuje sve ljude u svim vremenima i razdobljima. Ova pravila su osnova Bozjeg zaveta sa Njegovim narodom i merilo Bozjeg suda. Posredstvom Svetoga Duha ona ukazuju na greh i bude potrebu za Spasiteljem.

Spasenje je smao od milosti, a ne od dela, a njegov rod je poslusnost zapovestima. Ova poslusnost razvija hriscanski karakter i donosi osecanje srece. Ona je dokaz nase ljubavi prema Gospodu i nase brige za nase bliznje. Poslusnost koja potice od vere ispoljava Hristovu silu da preobrazi zivot i u skladu sa tim jaca hriscansko svedocenje.” Osnovno veruju 18)


Sve najbolje