Ja sam bar izneo 8 stihova iz Isaije 56 glave sa referencom, dok Laodikeja je upotrebio samo 4 reči (DOM MOLITVE SVIM NARODIMA), pa sada ti vidi ko se tu više služi stihovima i Biblijom;
Nije SUŠTINA od kog ja stiha počinjem ili s čim počinje stih. Već je SUŠTINA KOME SE OBRAĆA ISAIJA kada kaže da moraju da se drže SUBOTE !
Tako je Sarrdy. Pa evo kome se obraca Bog preko Isaije: Благо човеку који тако чини, и сину човечјем који се држи тога чувајући суботу да jе не оскврни. Sarrdy, coveku, a ne Moujsiju niti samo Izrailju.
-------------------
Znači i ti kao i Laodikeja – Nećeš kao ja da postaviš prvih 8 stihova iz Isaije 56 poglavlja, već izvlačiš iz konteksta – Stari Adventistički TRIK.
Jer o tome polemišemo. Da li je SUBOTA bitna za naše spasenje ili ne. I da li je OBAVEZNA za svetkovanje ili ne.....
A prvih 8 stihova iz Isaije 56 glave eksplicitno dovori o TUĐINIMA koji prihvate da žive sa Jevrejima, šta moraju raditi.
Sarrdy, razumes ti sta je istina, ali nekakvoi zlo te vuce da se neprestano boris protiv nje.
Zasto neprestanho tvrdis da se radi o tudjinima koji bi odlucili da ZIVE SA JEVREJIMA?
Zasto neprestano zanemariujes ovo: "И нека не говори туђин који пристане уз Господа: Господ ме је одлучио од свог народа..." Vidis brate, tudji pristaje uz Gospoda i pozvan je da drzi Bozji zakon, a ne samo subotu.
Marko 2, 27 - Subota je stvorena radi ČOVEKA a ne radi Jevrejina.
Ne znam koga vuče neistina. Adventiste ili mene:
U prvih 8 stihova 56 glave Isaije – Isaija se obraća
JEVREJIMA i govori im šta trebaju prihvatiti
TUĐINI koji prihvate živeti sa njima. Dok ti i Laodikeja hoćete reći da se to odnosi na
HRIŠĆANE !?
Lepo nas učite Miko ! Ostavite da drugi procene koliko lepo.
Pa čemu onda Stari i Novi Zavet. Kome je namenjen ? Stari zavet (ugovor) i8smedju Boga i Izrailja, oni su prestupili zato su odbavceni
Ko je i kada ukuinuo OBREZANJE i zašto ? Zato sto je to deo obrednog zakona.
S kim je Bog napravio savez u Starom Zavetu a s kim u Novom ?
Odlicno pitanjer. Na prvi deo vec sam odgovorio, a Novi zavet Bog cini sa duhovnim Izrailjem. Kao sto je stari Irailj, da bi ostao veran zavetu trebao da bude poslusan Bogu, isto tako trerba i duhovni Izrailj.
Šta ti je DUHOVNI Izrailj. Gde si našao taj pojam.
Rekao sam ti da ovde nećemo koristiti Helenine knjige, Adventističke knjige, bilo kakve ŠARENE KNJIŽICE već
SAMO BIBLIJU ! Jer u suprotnom udaljićemo se i od TEME i od BOGA.
Šta znači cepanje zavese koja je delila Zemaljsku Svetinju od Svetinje nad Svetinjama ?
Jos bolje pitanje. Cepanje zavese je oznacilo kraj starozavetnim obredima. Zrtve vise ni Jevreji ne prinost.
Cak vise ni hrama nemaju, pa nema ni svetinje. Dakle to je kraj starozavetnim obredima.
Ali cepanje zaverse nije oznacilo kraj Bozjem zakonu, koji je vecni zakon koju otkriuva Bozju pravdu.
Da je mogao zakon da bude promenjen i li ponisten, Hristos ne bi umro na krstu.,
ali umro je zato sto zakon zahteva smrt prestupnika i zato je Hristos svojom zrtvom zadovoljio zahteve zakona.
Miko ne mogu da verujem da ne znaš TAČNE odgovore na ova pitanja !
Pa eto dajem ti pravo da me ocenis kao profesor djaka.
Sedi Miko KEC KO VRATA !
DOKAZ:
Jevreji su nastvaili sa starozavetnim obredima i prinosima do 70 godine I veka. Znači JOŠ NEKIH 40 GODINA PO CEPANJU ZAVESE. Prema tome to nikako ne može značiti prestanak obrednih žrtava.
A da Jerusalim nije razrušen od strane Rimljana i Jevreji raseljeni po svetu – ostalo bi kompletno SVETKOVANJE JEVREJSKO U SOLOMONOVOM HRAMU !
Znači imate još jednu JERES. I nju ću priključiti listi Jeresa Adventističke Crkve – da je značenje cepanja zavese znači prestanak obreda!
To sam ja rekao u vezi ovog posta, ne i za čitavu Adventnu Crkvu u Svetu.
A da izvrćete Bibliju u nekim stvarima – izvrćete. Upravo i ovo o čemu sada diskutujemo. Bog je imao 5 različita saveza ili znakova. Adam, Noje, Avram, Mojsije i Hrišćani i svi imaju različite znakove i zadatke. Nemaju svi isto. Npr. SUBOTA je data samo Mojsiju. To se iz Biblije lako vidi. Ostali nisu imali SUBOTU.
Svaki zavet koji je Bog nacinio sa ljudima od ljudi zahtevao je potpunu poslkusnost Bozjem zakonu koji je ukljucena i subota.
Adam i eva prektrsili su Bozju zapovest, Ne diraj i ne okusi". i zbog toga su na sebe i svoje potomstvo navukli prokletsvo i postali smrtni. Zato su umrli, a da nisu postali neposlusni ziveli bi vecno.
Zbog prestupa Bozjeg zakona Nojevi savremenici proglaseni su bezakonicima (1. Mojsiejva 6,11) i zbog toga osudjeni na smrt.
Avram je bio poslusan Bogu i Bog ga je blagoslovio.
Mojsije nije potpuno izvrsio Bozji nalog i zato nije usao u Obecanu zemlju.
Sarrdy, sta mislis, ako mi hriscani ne budemo poslusni Bogu i Njergovom zakojn, zar mislis da cemo ipak neksako izberci osudu?
Bozja pravda je jednaka za sve istoi kao i Njegova mislost.
-
Od postanja (i u samom postanju) se ne pominje SUBOTA. Preko 2.500 godina. Do Mojsija i gore Horib. Jer je samo Mojsije dobio.
Prema tome ovo što si izneo APSOLUTNO NE PODRŽAVA BIBLIJA. Subota nije data Adamu, Noju, Avramu i Hrišćanima.
Miko, Miko. Opusti se, raduj se, a onda detaljno pogledaj u Bibliji, ne u drugim knjigama da li govorim istinu ili ne !
Sarrdy, pa vidis da ti nistas niusam rekao iz bilo koje knjige nego sve iz Biblije.
Me ne biuztrimo politiku, nego Bibliju, a to radim skoro ceo zivot.
Vidim, Vidim. Ništa Helena, ništa Adventistička literatura, ništa Adventistički nauk. Solo Skriptura!
Ne moraš ne ubeđivati. Imam ja i oči i razum
Stari Zavet je opis Božijeg stvaranja i saveza koji je Bog sklopio sa Jevrejima. Dok je Novi Zavet za sve ostale ljude na Planeti.
Sarrdy, izvini ali brkas pojmove. Zastro si satavio zajedno Stari zavet Biblijskih knjiga, sa zavetom koji je Bog naciniuoi sa Izrailjem? To ni bliuzu nije isto.
Ako je tako kako ti kazes, da li onda za nas ne vazi izvestaj o stvaranju sveta? Kako ti kazes to nije i za hridscane. Jeli tako?
Koji Novi zavet? Noviu zavet Biblije, ili Novi zavet u kome Bog svoj zakon Duhom Svetim upisuje u srca onih koji ga veruju i slusaju Ga?
Drugo i tu nisi se dobro izjasnio, Novi zavet nije samo "za sve druge (koji nisu Jevreji) nego je ZA SVE pa i za Jevreje koji Ga veruju kao i za nas hriscane.
Brkam, brkam. Kako da ne. Podsetio bih te onda u tom slučaju da svi brkaju OSIM ADVENTISTA!
Nema šta da stvaranje sveta ili prvih 5 Mojsijevih važi ili ne važi za Hrišćane. To je jednostavno ISTORIJA i UPOZNAVANJE LJUDI SA PRAVIM BOGOM. Nema šta ti da važi Eden, Adam, Eva, potop, Noje...........za nas ili ne važi. Šta tu ima da važi za Hrišćane !?
Objasni Miko da više ne brkamo pojmove, već nausčimo nešto od Adventizma.
Itekako govorite o spasonosnom držanju, ovde si malo slagao Miko!
Ako kazes da sam te slagao, onda me nisi razumeo.
Prvo, ja ne mislid da ce oni koji namerno prestupaju Bozji zakon biti spaseni.
Drugo, Isto tako ne verujem da ce se iko spasti svojim dobrim delima, drzanjem zakona.
Ali veruje da smo blagodacu spaseni i da to nije nasa zarada, nego Bozji dar, ali ako smo verom kroz Hrista
primili Bozju blagodat, onda ne ostajemo u grehu, jer greh je bezakonje a bezakonici nikad carstva Bozjega nece naslediti.
Tako, iako se ne spasavamo svojim dobrim delima, drzanjem zakona, nego blagodacu Bozjom, obraceni hriscani ne drzi Bozji zakon da bi delima zalsuzio spasenje, nego ga drzi zato sto je ves Bozjom bgolagodacu spasen.
Posolusnost Bog i Njegovpom zakonu je zahvalnoist za dar Bozje milosti koju smo vec primiuli.
Ako nema vere u Hrista i poslusnosti Bozjem zakonu, to je dokaz da jos nsimo primili Bozju blagodat.
Da li si me sada razumeo?
-------------------
Ko ne veruje nek pogleda doktrinu Adventista Sedmoga Dana:
---------------------------
- Pečat Božiji je SUBOTA;
- Žig Zveri je NEDELJA;
- u POSLEDNJIM DANIMA izglasaće se NEDELJNI ZAKON i postojaće samo 2 grupe vernika – Oni koji drže spasonosnu SUBOTU i oni koji ne svetkuju Božiji dan od odmora;
- Ako Adventista mora da radi u SUBOTU, rađe će izgubiti posao nego ostati na poslu. Sem ako nije zdravstveni radnik.
Sarrdy, sve ovo sto si ovde naveo, nema nikakve veze sa onim o cemu diskutujemo.
NEMA !
Pa o čemu mi sada diskutujemo ako ne o SUBOTI i njenom OBAVEZNOM DRŽANJU ZA NAŠE SAPSENJE ILI NE ?
E Miko, Miko, lukav si ti.
Ovo se sve lako može proveriti. Ili u Adventnoj crkvi ili na njihovim zvaničnim sajtovima.
A ako misliš da i dalje nas zamajavaš, onda sledi PITANJE:
Da li mi imamo spasenje ako ne držimo SUBOTU ?
Sarrdy, zasto si uzeo samo subotu? Ako se opijes i ubiujes komsiju, da li ces se bez pokajanja moci spasti?
Ako starici na ulici otmes tasnu u ikojoj je sva njena ustedjevina i jos fizicki je ozledis, hoces li se bez pokajanja i nadoknade stete moci spasti?
Drugo, ko ce se spasti a ko nece, to nije moje pravoi da sudim, imamo mi Pravdenog Sudiju koji ce suditi po pravdi.
Ko je od nas Hrišćana na bilo kojoj temi do sada sporio DA LI UBISTVO KOMŠIJE spada u smrtni greh ili ne !?
Ili ako STARICI ODUZMEŠ TAŠNU NA ULICI..................
Uh, opasni ste vi Adventisti. Sve ćete uraditi samo da zamaglite ISTINU o ADVENTIZMU i SUBOTI.
A to da držite SUBOTU zato što su spašeni – nemoj da pričaš meni, molim te, jer odlično znam šta Pismo kaže za one koji DODAJU iliODUZIMAJU Pismu i kako će se takvi provesti na sudu.
Pa to i ja dobro znam, a sada ajde kazi mi STA SAM JA DODOAO PISMU? Niti sma mu sta dodao niti oduzeo, ja sam ti objasnio kakav je nas odnos prema Bogu, Bibliji i Bozjedm zakonu. Ja verujem u ono sto Pavler kaze, da se delima zakona niko nece spasiti. Imam li pravo da u to verujem ili ne?
Ali isto tako verujem da se ni bezakonic nece spasti. "Svaki koji cini greh i bezakonje cini, i greh je bezakone.
Koji god u Njemu stoji NE GRESI, koji god GRESI ne vide ga niti ga poznaje. Decice, niko da vas ne vara, KOJI PRAVDU TVORI PRABVEDNIK JE, kao sto je On pravedan." 1. Jovanova 3,4-7.
Za to bi mi trebalo barem 1 strana na forumu:
1. Da cepanje zavese u Solomonovom hramu znači prestnak obrednih žtrava i prinosa;
2. Da je SUBOTA obavezna za držanje Hrišćanima koji žele zadobiti Carstvo Nebesko;
3. Da ne postoji pakao;
4. Da je Arhanđel Mihail - Isus Hrist a ne posebna ličnost odnosno jedan od Arhanđela
5. Da su predpotopni ljudi parili ljude i životinje i dobijali nove rase koje su kasnije nestale u potopu ..............
Znaš i sam da je lista podugačka. Ne pravi se naivan, kada si daleko od toga.
Znaci nema pravednika ako ne tvori pravde Bozje, a Bozja pravda je izrazejna u u Dekalogu. Pravednik ne ostaje u bezkaonju, nego bezi od njega.
Sarrdy zapamti ovove Hristove revi:
"I tada cu ima Ja kazati: IDITE OD MENE KOJI CINITE BEZAKONJE." Matej 7,23.
Sarrdy, kome ce to Hristos reci?
Između ostalog onom ko je izvrtao Njegovu, dodavao, oduzimao,
reč i pretvarao ISTINU u LAŽ:
Римљ. 1, 25 Који претворише истину Божију у лаж, и већма поштоваше и послужише твар него Творца, који је благословен ва век. Амин.
Miko nemoj da me zezaš, i praviš me na budalu.
PA JA NE IZVRĆEM TEKST VEĆ LEPO PITAM:
Šta se dešava sa TUĐINIMA koji ne pristanu uz Gospoda ?
Pa lepo ti je prorok Isaija odgovorio. Oni drze subotu a svi koji sluze Bogu i veruju u Gospoda Isusa Hrista bice spaseni.
Genijalan odgovor !
Hvala.
Samo me podseti molim te BIBLIJSKIM STIHOVIMA / Gde to piše !/
Pa nisu svi TUĐINI NA PLANETI koji su ikad živeli pristupili Jevrejima i prihvatili njihove običaje i Boga.
Sarrdy ti ovde vec odlazi na drugu temu o kojoj je svakako vredno razmisljati.
Onaj razbojniuk na krstu kome je Hristos obecao da ce biti spasen, od tada pa na dalje nista nije drzao. znaci nicim nije zardaio spasenje.
Isto tako dobri, poboizni i posteni ljudi, budisti, miuslimani i drugi, koji nikad nisu imali priliku da upoznaju pravog Boga i da mu ispravno sluze, a cinili su najbolje sto su mogli i ono sto su znali, na oznovu Bozjeg prepoznavanja, takvi mogu biti spaseni aikao nista od ovoga o cemu govorimo nisu drzali. Za njih odlicuje ono sto Pavle pise:
"Jer neznabosvci ne imajuci zakona SAMI OD SEBE CINE ONO STO JE PO ZAKONU, oni zakona neimajuci sami su sebi zakon.
Oni dokazuju da je ono napisano u srcima njihovim sto se cini po zakonu, buduci DA IM SAVEST SVEDOCI." Rimljanima 2,14.15.
Onaj koji iskjreno voli Boga i cini najbolje sto zna, Boizg ga nece odbacitiu,
Medjutim, mi koji toliko znamo ako se oglousimo da zivimo u bezakonu, gubiumo spasenje.
Jer na takve ce se odnositi reci Hristove: IDITE OD MENE KOJI CINITE BEZAKONJE." Matej 7,23.
Sve najbolje
Pa jel to znači da ja trebam da otvorim novu temu da bi mi ti kratko odgovorio na moje postavljeno pitanje ?
Nisi odgovorio, ili vešto izbegao odgovor, jel to znači da se oni spašavaju
NEDRŽANJE SUBOTE !
Sarrdy,
posto si me javno optuzio da ovde iznosim neistine sta i kakao Adventisti uce kako se spasavaju, evo ti sluzbene izjave
kako Adventisticki hriscani veruju da su spaseni. To je Veruju br. 10 pod naslovcom Iskustvo spasenja:
"Adventistricki hriscani veruju...
U beskrajnoj ljubavi i milosti Bog je ucinio Hrista, koji nije znao za greh, grehom za nas, tako da u Njemu mozemo biti ucinjeni Bozjom pravdom. Vodjeni Svetim Duhom mi osecamo svoju potrebu, priznajemo svoju gresnost i imamo veru u Isusa kao Gospoda i Hrista, kao Zamene i Primera. Ova vera koja prima spasenje dolazi preko bozanslke sile Reci i dar je Bozje milosti. Kroz Hrista mi smo opravdani, usvojeni kao Boziji sinovi i kceri i oslobodjeni od vlasti greha. Nanovo smo rodjeni i posveceni Duhom; Duh obnavlja nase umove, upisuje Bozji zakon u nasa srca i mi dobijamo silu da zivimo svetim zivotom. Time sto ostajemo u Njemu, postajemo sudeonici u Bozjoj prirodi i imamo garanciju spasenja sada i na sudu."
Tačno.
U nekim stvarima, imaš apsolutno!
I više puta sam na ovoj temi rekao DA MI NE OPTUŽUJEMO vas nego iznosimo ISTINE O ADVENTIZMU, jer ako to mi ne uradimo KO ĆE ?
Adventisti će predstavljati svoju Crkvu kao jedinu PRAVU I ISTINITU CRKVU NA PLANETI i tako uvući u pogibli još mnoge vernike. A onda će Bog na sudu pitati nas zašto smo čitali Adventističke laži i nereagovali.
DRUGA svar.
Isto ponovljena ko zna koliko puta.
Sotonska zamka je kada pomeša Božiju reč sa svojom i predstavlja je kao Božija!
Niko ne spori ono u čemu su Adventisti u ISTINI, već ono u čemu su u LAŽI.
Pa da li ima JEDNA Hrišćanska Crkva na Planeti da ima 100 % laži u svojoj doktrini !?
Tako da Miko ne poturaj ADVENTISTIČKE ISTINE ovde, jer one nisu opasne za SPASENJE VERNIKA, već ADVENTISTIČKE JERESI.
Sarrdy, molim te da pazljivo procitas ovo Veruju.
Vidis da nigde nije ni spomenuta subota, jedino sto je spomenut zakon koji Sveti Duh upisuje u nasa srca i daje nam silu da zivimo svetim zivotom.
Pa ni političari ne spominju da dolaze na vlast zato što žele bolji život za sebe, već govore da je to zbog toga što nas vole i žele nam pomoći i uvesti u rajski život.
Pa znamo mi odlično šta subotari misle o SUBOTI. Ne moraš nas ti lukavo učiti o tome.
Znam sta tebe buni. Kad pogledas sta kazemo o Bozjem Zakonu ili o Suboti, tebe biuni to sto mi jasno kazemo da se trudimo da zivimo u skladu sa Bozjijm zakonom pa tako i subotu praznujemo.
To je ono sto sam rekao, da oni koji su poverovali u Gospoda Isusa Hrista, verom imaju spasenje,
a ta vera izrazava se u donosenju duhovnih rodova koji su u skladu sa Bozjim zakonom.
Nemaš ti poima šta mene buni, zato ću ti reći.
Mene buni otkuda 25 milona Adventista u Svetu, pored tako nakaradne nauke. I njihovo fanatično verovanje da su oni JEDINA PRAVA I ISTINITA CRKVA U SVETU.
Donekle bih razumeo da ih je par miliona, a ovako me samo brojka buni i ništa drugo
Kako se spasavamo? Verom u Hrista Isusa, a ne svojim delima.
A kako zivimo ako smo verom spaseni kroz Hrista? Zivimo u skladu sa Bozjim zakonom, jer on je izraz Bozje voilje i merilo Bozje pravde.
Donosimo duhovne rodove u poslusnosti Bozjoj volji. To je ono sto sam ti objasnio. Blagodacu smo spaseni a ne nasim dobrim delima, ali ako smo verom primili Hrista i Bozju blagodat koja nas spasava, odricemo se greha i berzakonja, i zivimo u skladu sa Bozijom voljom, jer Hristos je rekao da ce bezakonicima reci: "Idite od mene svi koji cinitre bezakonje."
Pa šta će vam onda čista hrana, SUBOTA, ne konzumiranje čaja koji sadrži tein, kafe, alkohola................?
