Adventisti

Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
O cemu pricas Adrian, ja govorim o starozavetnoj tipologiji, odnosno predslici Hristove zrtve koja se ogleda u starozavetnom zrtvenom sistemu.

U poslanici jevrejima 4 poglavlju apostol govori o subotnjem pokoju - odmoru koji se ostvaruje poslusnoscu 4 zapovesti.
Pokoj nikada ne moze biti krsenje ove zapovesti o suboti, to je velika pravara..

Ево о чему причам, Драган. У Јеврејима 4. апостол напомиње суботу као седми дан, а и да они који су је држали не уђоше у покој, него прича о ДРУГОМ ДАНУ кога назива ДАНАС, тј. мисли се на момент нашег признања Исуса Христа када вером улазимо у покој. Ово што ти причаш је велика обмана и неразумевање, а текст је јасан. То да ли ћеш ти схватити више и није битно, већ да људи виде и да не наседну на ваше преваре и обмане. Слободно ви држите суботу, ко може да вам забрани? Нико!

3. Јер ми који веровасмо улазимо у покој, као што рече: Зато се заклех у гневу свом да неће ући у покој мој, ако су дела и била готова од постања света.
4. Јер негде рече за седми дан овако: и почину Бог у дан седми од свих дела својих.5. И на овом месту опет: Неће ући у покој мој.
6. Будући, пак, да неки имају да уђу у њега, и они којима је најпре јављено не уђоше за непослушање;
7. Опет одреди један дан, данас, говорећи у Давиду по толиком времену, као што се пре каза:
Данас ако глас Његов чујете, не будите дрвенастих срца. (прихватите Христа!)

8. Јер да је Исус оне довео у покој, не би за други дан говорио потом.


Да је држање суботе могло да их уведе у покој, Он не би за ДРУГИ ДАН говорио.

9. Дакле је остављено још почивање народу Божијем.
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих. (Јеврејима (адвентистима) 4)

Можда ти добро не видиш, али, Богу хвала, други могу јасно да виде и прочитају. Да скратим причу:

3. Јер ми који веровасмо улазимо у покој,
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.

"Pokoj nikada ne moze biti krsenje ove zapovesti o suboti, to je velika pravara.."

Ко каже да се крши заповест? Та заповест је испуњена, а не прекршена. То је господар суботе и знао да ће се десити, тј. да ће увести верујуће у покој и починак.

 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107

Tacno, ali u taj pokoj se ulazi poslusnoscu Bozjim zapovestima i zapovesti o suboti o kojoj je ovde rec, jer ti si zaboravio sta kaze zavrsetak ovog teksta:


[TABLE]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Daklem je ostavljeno još subotnje počivanje narodu Božijemu.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Da se postaramo dakle ući u taj pokoj, da ne upadne ko u onu istu gatku nevjerstva.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]



Izraz koji se koristi u ovom tekstu za subotnje pocivanje glasi SABATISMOS koji znaci postovanje subote kao 4 zapovesti.

Dakle, tekst kaze da je ostavljeno narodu Bozjem drzanje 4 zapovesti subote po primeru Boga koji je pocinuo u ovaj dan nakon stvaranja.
Takodje tekst kaze da ne ne upadnemo u onu istu gatku neverstva kao i Jevreji koji su krsili ovu zapovest.
Drugi prevodi kazu `DA NE KRENEMO PRIMEROM ISTE NEPOSLUSNOSTI, kao i Jevreji, vec da postujemo ovaj dan kao vreme odmora i duhovnih aktivnosti..to je sustina..

To sto ti govoris je ucenje Jehovinih svedoka, da mi ne krsimo subotu a u stvari se ne moze nicim dokazati da je tako, jer ne postujemo sustinu subote, a to je odmor, prestanak rada u periodu 24 casa, i proslavljanje Boga kao tvorca..
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
Још само да се вратите кроз време и објасните то првим хришћанима, да мало научите апостоле како је то Исус анђео Михаило јер они то нису знали, како душа "спава"и како треба само да апостоли једу житарице и воће и ваша мисије је потпуна.

Bravo Adriane. Znaci zamislio si da si toliko pametan da mozes i apostole da ucie. Eto svi vidimo da Adrian tvrdi da je Isus andjeo Mihajlo a da nije Mesija. On zeli i Hristu Isuso da kaze da je pogresio kad je rekao za umrlog Lazara da "SPAVA". Ako, ako Adriane, samo ti i Njega nauci. Pa posto si tako na veliko poceo, nauci i danasnje naucnike da je stetna bibljna ishrana, a hrana zivotinjskog porekla, da je jako korisna. Blago ti je Hristu, apostolima a i svima nama sto imamo tako pametnoga Adriana koje sve "zna"?
--------------------

Сен од онога што ће доћи вама представља проблем Kojima vama to predstavlja problem? Svakako da adventistimo to nije nikakav problem, prema tome neznam kome govoris. Kod adventista i deca znaju sta je "Seno onoga sto ce doci je TELO HRISTOVO". Mozda je to samo za Adriana problem?
----------------------------

17. Које је све било сен од оног што хтеде да дође, и тело је Христово. MORALNI ZAKON NIKADA NIJE BIO SJEN ISUSA HRISTA, ALI OBREDNI JESTE, A TO ARIAN JOS NIJE NAUCIO. ------------------------

1. Јер закон имајући сен добара која ће доћи, а не само обличје ствари, не може никада савршити оне који приступају сваке године и приносе оне исте жртве. (Јеврејима 10)

ADRIAN JE U PRAVU, VIDI ON DA SE OVDE GOVORI O OBREDIMA STAROG ZAVETA - 0 ZRTVAMA A TO NIJE SASTAVNI DEO BOZJEG, NEGO OBREDNOG ZAKONA. --------------

11. Ако је, дакле, савршенство постало кроз левитско свештенство (јер је народ под њим закон примио), каква је још потреба била говорити да ће други свештеник постати по реду Мелхиседековом, а не по реду Ароновом?


DAKEL SVI, SVI VIDIMO DA JE REC O SVESTENSTVU, A TO JE DEO OBREDNOIG ZAKONA, A NE BOZJEG. ------------

12. Јер, кад се промени свештенство, мора се и закон променити.
(Јеврејима 7)
ODLICNO ADRIANE, KAD SE PROMENI SVESTENSTVO MORA SE I ZAKON O SVESTENSTVU PROMENITI A SUBOTA NEMA NIKAKVFE VEZE SA SVESTENSTVOM. ----------------------

4. Јер да је на земљи, не би био свештеник, кад имају свештеници који приносе даре по закону,
PONVO SE NAVODI PRINASANJE DAROVA, TJ ZRTAVA, STO SE VIDI DA SE NE ODNOSI NA MORALNI ZAKON DEKALOG.
----------------------
5. Који служе обличју и сену небеских ствари, као што би речено Мојсију кад хтеде скинију да начини: Гледај, рече, да начиниш све по прилици која ти је показана на гори.(Јеврејима 8) A
RIANE, NE MOZE BITI BOLJE I JASNIJE OD OIVOGA. MOJSIJU JE DATA SLIKA NEBESKE SVETINJE PO KOJOJ JE NAPRAVIO PROTOTIP ZEMALJSKE SVETINJE. SVE JE TO DEO OBREDA STAROG ZAVETA I NEMA NIKAKVE VEZE SA DEKALOGOM. Hvala Adriane, kao sto svi vidite, Adrian je postao nas dobar saradnik. Potrazi jos ovakvih izjava, drago nam je da saradjujemo zajedno.
--------------------------

11. Али дошавши Христос, поглавар свештенички добара која ће доћи, кроз бољу и савршенију скинију, која није руком грађена, то јест, није овог створења, 12. Ни с крвљу јарчијом, нити телећом, него кроз своју крв уђе једном у светињу, и нађе вечни откуп.

Adriane, od ovaga nista ne moze biti jasnije. T
o ti je SJEN HRISTOVOG TELA. Hristos se javlja kao nas Otkupitelj, i vise nam nisu potrebne zrtve ni obredni godisnji praznici kao sto su bili Dan ociscenja, Dan truba, Pasha i drugi. Svojom smrcu Hristos je ispunio te starozavetne simbole i od tada vise nije ni porrebno da se prinose zrtve, da se obezujemo i vrseimo druge starozavetne obrede. Adriane zaista si izabrao dobre tekstove koji jasno pokazuje da se sve to radi o starozavetnim obredima, a ni ne spominje se Bozji zakon Dekalog.
--------------

13. Јер ако крв јунчија и јарчија, и пепео јуничин, покропивши њом опогањене, освећује на телесну чистоту; 14. А камоли неће крв Христа, који Духом Светим себе принесе без кривице Богу, очистити савест нашу од мртвих дела, да служимо Богу Живом и Истинитом? 15. И зато је новом завету посредник, да кроз смрт, која би за откуп од преступака у првом завету, обећање вечног наследства приме звани. 16. Јер где је завет ваља да буде и смрт оног који чини завет.
Dakle, ponavlja se ista veliak istina, i krv zivotinja iz Starog zaveta povezuje se sa SJENOM koji je svoje ispunjenje nasao u Hristovoje zrtvi, u kojoj imamo spasenje.
--------------------

17. Јер је завет по смрти потврђен: будући да нема никакве силе док је жив онај који га је начинио.
18. Јер ни први није утврђен без крви. 19. Јер кад Мојсије изговори све заповести по закону свом народу, онда узе крви јарчије и телеће, с водом и вуном црвеном и исопом, те покропи и књигу и сав народ. 20. Говорећи: Ово је крв завета који Бог начини с вама.

Tako je. Kada je Izrailjski narod nacino zavet sa Bogom obecavsi da ce Mu biti poslusni, da ce drzati sve zapovesti Njegove, tada su knjigu zaveta zapecatili krvlju zivotinje. Taj zavet Izrailjci su ponistili svojim prestupima. Zakon je osta isti i on nije promenjen, nego su se promenili ljudi tako sto su postali neverni Bogu. U Novom zaveti (ugovoru), onaj isti zakon - Dekalog, Sveti Duh upisuje u srca vernika, propisi su uvek isti i uslov je uvek isti, potpuna poslusnost Bogu, i taj Novi zavet nije zapecacen krvlju zivotinje, nego Hristovom krvlju. Tako po Novoma zavetu zakon nije promenjen, a jos manje odbacen, jer on je merilo Bozje pravednosti, ali promena je u tome sto je on sada zapisan u srcu i zapecacen Hristovom krvlju. Tako vernik i dallje postije Bozji zakon koji je merilo Bozje pravde. Ni po kom zavetu prestupanje Dekaloga nije dozvoljeno. Nadam se da ste svi uocili, da se ovde uporedjuju obredi Starog zavet za Hristovom zrtvom. Hristova zrtva je ispunila sen starozavetnih obreda, ali ona nije ponistila Bozju pravdu koja je izrazena u Dekalogu.
--------------


21. А тако и скинију и све судове службене покропи крвљу.
22. И готово све се крвљу чисти по закону, и без проливања крви не бива опроштење. 23. Тако је требало да се обличја небеских овима чисте, а сама небеска бољим жртвама од ових. 24. Јер Христос не уђе у рукотворену светињу, која је прилика праве, него у само небо, да се покаже сад пред лицем Божијим за нас; 25. Нити да много пута приноси себе, као што поглавар свештенички улази у светињу сваке године с крвљу туђом: 26. Иначе би Он морао много пута страдати од постања света; а сад једном на свршетку века јави се да својом жртвом сатре грех. 27. И као што је људима одређено једном умрети, а потом суд: 28. Тако се и Христос једном принесе, да узме многих грехе; а другом ће се јавити без греха на спасење онима који Га чекају. (Јеврејима 9)

Odlicno Adriane. Nepobitno si pred svima dokazao, da je Hristovo telo, tj Njegoiva zrtva ispunjenje senke iz Staroga zaveta i da jedinu u Hristovoj zrtvi imamo otkupljenje od greha i spasenje. Adventisti upravo tako veruju i uce. Adriane hvala na saradnji.
---------------------

Adrian: "Dakle apostol ovde kaze, DA VAS NIKO NE OSUDJUJE ZASTO NE PRINOSITE ZRTVE I PRINOSE U VIDU JELA I PICA - JESTIVIH I NALJEVNIH ZRTAVA BILO ZA VREME KAKVOG PRAZNIKA ILI MLADINA ILI ZA VREME SUBOTA, JER JE TO SVE BILO SIMBOL HRISTA I NJEGOVE ZRTVE."
Tako je Adriane, mi zaista nikoga ne osudjujemo nizasto, jer to nije nas posao, nego Bozji. A zato ti nas neprestano osudjujes sto sto praznujemo Subotu?
-----------------


Дакле, Павле веома јасно каже да се не оптерећујемо законом Мојсијевим кога ви оживљавате, јер све што је требало да се уради Господ је наш урадио и испунио оно што је било СЕН овог што дође и Исус учити за нас. Тело је Његово била савршена и јединствена Жртва која укину све старе законе,

E moj Adriane, do sada si isao dobro, ali na raskrsnici si uzeo pogresan put. Slazem se da je za nas Hristos ucinio sve sto je poptrebno da budemo spaseni. Slazem se da je Hristos ispunio SJEN staroga zaveta koji se sastojao od obreda, zrtava i prinmosa. Ali Adriane,
gde pise da je je Hrisova "јединствена Жртва која укину све старе законе?" Ocekujemo da nam to biblijski dokazez da je Hristova zrtva ukinula "SVE STRE ZAKONE"

Da li u uracinajavs i Morlani koji je izraz Bozje pravednosti. Da li to znaci da Bog posle Hristove zrtve vise nije i ne treba da bude pravedan, ili daje posle Hristove zrtve dozvoljheno nasilje i bezakonje? Adriane, ova tvoja izjava ne moze se uskladiti sa biblijskim ucenjem. Vidis Adrian, sve tekstove koje si naveo govore o obredima Starog zavet, oni jesu bili SEN Hristovog tela, Hrisos svojom smrcu ispunio je te starozavetne simbole, oni vise nisu na snazi, ali to nema nikakve veze sa Bozjim zakonom Dekalogom. Zato mora da javno kazem da nije istina sto si rekao: "јединствена Жртва која укину све старе законе." T
o nije istina.
-------------- .

Од слободе у Христу хоћете људе да уведете у старозаветно ропство закону, а појма немате да закон живи у срцу и испуњава се кроз љубав према људима, милост према свима. Adriane, zasto ti pricas o nama sta mi zelimo, kad iznosis neistinu. Niko od nas do danas nije pozvao nijednog hriscanina da prinosi zrtve, da donosi darove u hrani i picu u crkvu, da praznije godiosnje praznike kao sto su Dan ociscenja, Pasha i druge. Ni mi sami ne praktikujemo nijedan od propisa starozavetnih obreda, zato zasto nam pripisujes i ono sto nije istina?. Namestro Pashe, je Hristova zrtva, a nju obznanjujemo ucescem u Svetoj veceri. Prema tome ponovo si pokusao da u ima nas prevaris ljude da ih mi vodimo u te starozavetne obrede.
To nije istina.
------------------------
Та СЕН која је најављивала ослобођење од ропства закону (греху) сада је жива вера у Исуса Христа, нашег Спаситеља. Јер вером се оправдавамо, а не делима закона који не спашавају нити нас доводе Богу. Само нас вера у Христа доводи Богу. Елементарне ствари...


Adriane, kada si rekao da SEN najavljuje slobodu od ropstva ZAKONa u zagradi si stavi (greha), to pokazuje da ti razumes sutinu stvari, nego i neces da to javno priznas. Hristos nikoga nije oslobodio od poslusnosti Bozjem zakonu, ali jeste nas osobodi od prestupanja istog i otkupio nas je od greha. Hristos nije umoro za nas, da bismo mi nastavili da zivimo u grehu, nego nas je otkupio od GREHA, da vise ne gresimo. Onaj koji je priznao Gospoda Isusa Hrista za Spasiotelja, ne ostaje da zivi u bezakonju, a bezakonje je prestupanje Bozjeg zakona i greh, nego, posto je Sveti Duh u njegovom srcu napisao onaj isti zakon on ce se truditi da zivi pravodno pred Bogom i ljudima. Adriane, slazem se da se verom spasavamo, a ne nasim delim, ali spaseni ne ostaje u bezakonju, on bezi od greha i DONOSI DUHOVNE RODOVE , a oni su u skladu sa Bozjim zakonom, u skladu sa Bozjom pravdom. Bozja milost nije i ne moze unistiti Bozju pravednost i jedno i druge je neophodno. Adriane, ovo je zaista dobra tema i vredelo je da o njoj prodiskutujemo

Hvala na saradnji.

Zaista ti zelim sve najbolje
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919

Tacno, ali u taj pokoj se ulazi poslusnoscu Bozjim zapovestima i zapovesti o suboti o kojoj je ovde rec, jer ti si zaboravio sta kaze zavrsetak ovog teksta:


[TABLE]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Daklem je ostavljeno još subotnje počivanje narodu Božijemu.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Jer koji uđe u pokoj njegov, i on počiva od djela svojijeh, kao i Bog od svojijeh.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]Da se postaramo dakle ući u taj pokoj, da ne upadne ko u onu istu gatku nevjerstva.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]








Izraz koji se koristi u ovom tekstu za subotnje pocivanje glasi SABATISMOS koji znaci postovanje subote kao 4 zapovesti.

Dakle, tekst kaze da je ostavljeno narodu Bozjem drzanje 4 zapovesti subote po primeru Boga koji je pocinuo u ovaj dan nakon stvaranja.
Takodje tekst kaze da ne ne upadnemo u onu istu gatku neverstva kao i Jevreji koji su krsili ovu zapovest.
Drugi prevodi kazu `DA NE KRENEMO PRIMEROM ISTE NEPOSLUSNOSTI, kao i Jevreji, vec da postujemo ovaj dan kao vreme odmora i duhovnih aktivnosti..to je sustina..

To sto ti govoris je ucenje Jehovinih svedoka, da mi ne krsimo subotu a u stvari se ne moze nicim dokazati da je tako, jer ne postujemo sustinu subote, a to je odmor, prestanak rada u periodu 24 casa, i proslavljanje Boga kao tvorca..

То не значи држање суботе, ово нема везе са везом. Прво сте убацили нешто што не постоји, само да изгледа као да је тако како ви кажете. Катастрофално! Причаш о Сведоцима, а исти вас људи правили и сличне јереси држите. И они мењају Библију и имају неке специјалне преводе само да подржи њихово лажно учење. Тачно се показује да нисте ништа бољи, чак сте много гори и лукавији.

9. Дакле је остављено још почивање народу Божијем.
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.

11. Да се постарамо, дакле, ући у тај покој, да не упадне ко у ону исту гатку неверства.


Ако се каже: гатка неверства, то нема апсолутно никакве везе са суботом већ са невером, јер нема већих "суботара" од фарисеја, а они упадоше у гатку неверства. Да ли им је субота помогла? Апсолутно не. Истим стопама идете, а овамо потурате изврнуту науку и "фризирану Библију", како рече један из Сведока.

Она ваша "Библија" се изгледа много разликује од оне коју читав хришћански свет користи. Већ сам убацивао слике. Добро је да људи виде ваше потурање и лукавство.
Ево такве "Библије", њу користите само када неког увучете у ваше редове, а дотле се кријете иза речи Божије (оригиналне Библије):

Čista reč_biblija1.jpgČista reč_biblija2.jpg

У покој се улази вером, а не држањем суботе.

3. Јер ми који веровасмо улазимо у покој,


Не каже: ми који држимо суботу.

Adriane, kada si rekao da SEN najavljuje slobodu od ropstva ZAKONa u zagradi si stavi (greha), to pokazuje da ti razumes sutinu stvari, nego i neces da to javno priznas. Hristos nikoga nije oslobodio od poslusnosti Bozjem zakonu, ali jeste nas osobodi od prestupanja istog i otkupio nas je od greha. Hristos nije umoro za nas, da bismo mi nastavili da zivimo u grehu, nego nas je otkupio od GREHA, da vise ne gresimo. Onaj koji je priznao Gospoda Isusa Hrista za Spasiotelja, ne ostaje da zivi u bezakonju, a bezakonje je prestupanje Bozjeg zakona i greh, nego, posto je Sveti Duh u njegovom srcu napisao onaj isti zakon on ce se truditi da zivi pravodno pred Bogom i ljudima. Adriane, slazem se da se verom spasavamo, a ne nasim delim, ali spaseni ne ostaje u bezakonju, on bezi od greha i DONOSI DUHOVNE RODOVE , a oni su u skladu sa Bozjim zakonom, u skladu sa Bozjom pravdom. Bozja milost nije i ne moze unistiti Bozju pravednost i jedno i druge je neophodno. Adriane, ovo je zaista dobra tema i vredelo je da o njoj prodiskutujemo Hvala na saradnji. Zaista ti zelim sve najbolje

Онда ти не разумеш Христову науку, јер ако нема закона, онда нема ни греха. Зато сам и ставио у загради.

17. Ово пак велим: завет, који је од Бога потврђен за Христа, не одбацује закон, који је постао после четири стотине и тридесет година, да укине обећање.
18. Јер ако је наследство од закона, онда већ није од обећања, а Аврааму обећањем дарова Бог.
19. Шта ће дакле закон? Ради греха додаде се докле дође семе које му се обећа, и поставили су га анђели руком посредника. (ово је одличан стих за питање Исус/Михаило)
20. Али посредник није једног; а Бог је један.
21. Еда ли је дакле закон противан обећањима Божјим? Боже сачувај! Јер да је дан закон који може оживети, заиста би од закона била правда.
22. Али писмо затвори све под грех, да се обећање даде кроз веру Исуса Христа онима који верују.
23. А пре доласка вере бисмо под законом чувани и затворени за веру која се хтела показати.
24. Тако нам закон би чувар до Христа, да се вером оправдамо.
25. А кад дође вера, већ нисмо под чуваром.
26. Јер сте ви сви синови Божји вером Христа Исуса; (Галатима 3)


Све то што пишеш стоји, а у пракси радите супротно. Ако смо ослобођени од греха, онда значи да нисмо под законом? Наравно. Јер онда смо под благодаћу, а вером и држањем заповести ми нећемо грешити. А којим заповестима? Погледај мој ранији пост. Све се односи на Христове заповести, а оне су све без суботе. Нигде нема заповести да држимо суботу, а по вама је то од огромне важности. Само обично залуђивање да докажете нешто што нас као хришћане више не обавезује. Вас можда обавезује јер сте тај јарам себи набацили, шта ћу вам ја...

Ево шта нам апостол Павле поручује, како нама слободнима, тако и вама што хоћете да се оправдате суботом (законом), а не вером, милошћу и љубављу (заповестима Христовим/Божијим):

1. Стојте дакле у слободи којом нас Христос ослободи, и не дајте се опет у јарам ропства ухватити. (ово је за оне који вашу науку одбацују)
2. Ево ја Павле кажем вам да ако се обрежете Христос вам ништа неће помоћи.
3. А опет сведочим сваком човеку који се обрезује да је дужан сав закон творити.
4. Изгубисте Христа, ви који хоћете законом да се оправдате, и отпадосте од благодати.
5. Јер ми духом чекамо од вере наду правде.
6. Јер у Христу Исусу нити шта помаже обрезање ни необрезање, него вера, која кроз љубав ради. (Галатима 5)

 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
11.05.2011
Poruka
1.251
То не значи држање суботе, ово нема везе са везом.

Adriane, a kako ti znas da se ne radi o praznovanju subhote? Jesi li vracanjem dosao do toga?

9. Дакле је остављено још почивање народу Божијем.
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.

11. Да се постарамо, дакле, ући у тај покој, да не упадне ко у ону исту гатку неверства.

Evo kako jasnije prevod to objasnjava:

"Prema tome preostaje naroodu Bozjem SUBOTNI POCINAK.
Jer ko je usao u pocinak njegov i sam je pocinuo od dela svojih, kao i Bog od svojih.
Zurimo se dakle uci u onaj pocinak, da ko ne pogine pruzajuci isti primer neposlusnosti
." Jevrejima 4,9-11. Stvarnost

Sta znaci ucu u pokoj ( pocinak ili mir) Gospodnji?

"Odmor u koji su hriscani kao i obraceni Jevreji pozvani je onaj isti duhovni dmor u koji je Bog pozvao starog Izrailja da udje -
odmor duse koji dolazi potpunim predanjem Hrisru i preobrazenje zivota u Njegovo oblicj
e." Bible Commentary Vol.7. p. 418.

Hriscanima je upucen isti poziv koji je bio upucen Jevrejima:
"Gospod rece ovako: Stanite na putevima i pogledajte, i pitajte za stare staze, koji je put dobar, i naci ctete mir dusi svojoj."
Jeremija 6,16. Problem nije u pozivu, nego u tome kakav su odgovor dali na poziv: "A ONI REKOSE: NECEMO DA IDEMO.
"

Taj isti poziv Hristos je uputio: "Hodite k meni svi koji ste umorni i natovarene, i ja cu vas odmoriti." Matej 11,28.

Pavle tu pravi ta dva uporedjenja. Za Izrailja kaze: "ONI KOJI SU RANIJE CULKI RADOSNU VEST NISU USLI ZBOG NEPOSLUSNOSTI."
Jevrejima 4,6. Carnic "Jer ne verovase oni koji cuse." 4,2.

Zato Pavle poziva hriscane da i oni ne upadnu u zamku neverstva pa da ni oni ne udju u pokoj koji mogu imati u Hristu,
Jer ako i oni budu neposlusni kao i Jevreji ni oni nece uci u Mir Hristov.

"DA SE POSTARAMO DAKLE UCI U TAJ POKOJ, DA NE UPADNE KO U ONU ISTU GATKU NEVERSTVA." Jevrejima 4,11.

Pavle je praznovanje subote samo upotrebio kao primer, ali je naglasi da onaj koji je usao u Hristov pokoj i on pociva u sedmi dan kao sto je i Bog pocivao posle sedmice stvaranja.


Adrian kad ne zna sta vise da kaze on po 101, put prilosi prepricanu Bibliju kao da to ima nekakve vrednosti.
Decja posla.

Sve najbolje
 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
Nažlost moraću da ponovim sledećih PET stvari, a ko mi ne veruje dobiće i stihove:

1. Biblija je data običnim, i prostim ljudima, a ne naučnicima i teolozima i visoko inteligentnim ljudima;

2. Zato ne treba puno filozofije i magistarskih ni doktorskih disertacija da bi se ukapiralo o čemu se radi u Bibliji, KADA JE U PITANJU NAŠE SPASENJE;

3. U Rimljanima 14-te glave piše kako piše i tako treba prihvatiti. Nema tu šta da se tumači. Neko razlikuje DAN od dana, a neko ne......... Nema tu šta mi da filozofiramo na šta je Pavle mislio - kada PIŠE! DAN! Svi dani su u Gospodu isti po tom stihu.

4. Identična situacija je i u Kološanima 2,16. Nema šta da se tumači, već da se prihvati kako piše. A ako baš hoćemo da filozofiramo, što je nepoželjno kada je Biblija u pitanju, opet Adventisti nisu u pravu. Jer izraz SUBOTE (množina) se pojavljuje još na puno mesta u Novom Zavetu i eksplicitno se uvek prevodi kao obična (dnevna) a ne sedmična subota. Lako se to može izvaditi i naći. Nikakve tu SEDMIČNE SUBOTE NISU U PITANJU, jer jednostavno tako ne piše! Piše SUBOTE. Gde piše da je sedmična ili godišnja ili mesečna subota?

5. Kako to da ne možemo naći NI JEDAN STIH u Bibliji o obaveznom držanju SUBOTE za naše spasenje za Hrišćane, već su svi napisani za Jevreje i tuđine koji dođu u njihov narod i počnu živeti sa njima i poštovati njihovog Boga Jahvea, ili već kako se izgovara.

Pozdrav

Сад дакле шта кушате Бога и хоћете да метнете ученицима јарам на врат, ког ни очеви наши ни ми могосмо понети? (Dela 10,15)
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
07.09.2012
Poruka
226
3. U Rimljanima 14-te glave piše kako piše i tako treba prihvatiti. Nema tu šta da se tumači. Neko razlikuje DAN od dana, a neko ne......... Nema tu šta mi da filozofiramo na šta je Pavle mislio - kada PIŠE! DAN! Svi dani su u Gospodu isti po tom stihu.

4. Identična situacija je i u Kološanima 2,16. Nema šta da se tumači, već da se prihvati kako piše. A ako baš hoćemo da filozofiramo, što je nepoželjno kada je Biblija u pitanju, opet Adventisti nisu u pravu. Jer izraz SUBOTE (množina) se pojavljuje još na puno mesta u Novom Zavetu i eksplicitno se uvek prevodi kao obična (dnevna) a ne sedmična subota. Lako se to može izvaditi i naći. Nikakve tu SEDMIČNE SUBOTE NISU U PITANJU, jer jednostavno tako ne piše! Piše SUBOTE. Gde piše da je sedmična ili godišnja ili mesečna subota?

5. Kako to da ne možemo naći NI JEDAN STIH u Bibliji o obaveznom držanju SUBOTE za naše spasenje za Hrišćane, već su svi napisani za Jevreje i tuđine koji dođu u njihov narod i počnu živeti sa njima i poštovati njihovog Boga Jahvea, ili već kako se izgovara.

Šarrdy, nažalost, nastavlja sa lažima pa pogledajmo, po ko zna koji put, neke od dokaza večne važnosti Subote:

U svim pomenutim stihovima, Subota se, evidentno, pominje samo u Poslanici Kološanima ali svakako ne u kontekstu promene Božjeg Zakona (Deset zapovesti), čiji je deo Subota, jer je Božji Zakon savršen kao i On Sam tako da "DOKLE NEBO I ZEMLJA STOJE NEĆE NESTATI NIJEDNE TITLE IZ ZAKONA..." (Matej 5)

Jer pred Bogom nisu pravedni oni koji slušaju Zakon, nego će se oni opravdati koji ga tvore…” (Rimljanima 2,13)

“Jer telesno mudrovanje neprijateljstvo je Bogu, jer se ne pokorava Zakonu Božjem, niti može.” (Rimljanima 8,5)

A znamo da je Zakon dobar ako ga ko drži kao što treba.” (1. Timotiju 1,8)

Tako dakle ja sam umom svojim služim Zakonu Božjem…” (Rimljanima 7,25)

Jer imam radost u Zakonu Božjem…” (Rimljanima 7,22)

Tako je dakle Zakon svet i zapovest sveta i pravedna i dobra.” (Rimljanima 7,12)

Upravo smo videli zaista mnoštvo eksplicitnih izjava Božjeg apostola i proroka, kao i Samog Gospoda - da je Njegov Zakon nepromenljiv kao i On Sam i da je, sa njim, na snazi i Zapovest o svetkovanju Sedmog dana sedmice. Međutim, ova izjava je i inače netačna jer ima više svedočanstava o svetkovanju Subote u Novozavetnom periodu, što smo takođe više puta videli tokom diskusije, samo što, nažalost, neprijatelji Božje istine ne žele to da priznaju, ali uverimo se u to još jednom bar radi onih koji prate diskusiju i žele da upoznaju istinu:


“I dan beše petak, i Subota osvitaše. A žene koje behu došle sa Isusom iz Galileje… videše grob i kako se telo metnu. Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u Subotu ostaše na miru po Zakonu.” (Luka 23,54-56)

Božja Reč jasno govori da su pomenute žene išle sa Spasiteljem iz Galileje i da su, svakako, od Najpogodnije Ličnosti bile poučene da li je ukinuo Subotnu zapovest i Zakon, jer je sigurno da ih ne bi ostavio u neznanju o ovim vrlo važnim pitanjima. Ovaj nedvosmisleni zapis govori u prilog važnosti Božjeg Zakona i nakon Hristovog raspeća, a sa njim i Subote, za koju je jasno rekao da je “načinjena čoveka radi” (Marko 2,27.28).


“A kad seđaše” (Isus) “na Gori maslinskoj, pristupiše k Njemu učenici nasamo govoreći: kaži nam kad će to biti? I kakav je znak Tvojega Dolaska i posletka veka? I odgovarajući Isus reče im: Čuvajte se da vas ko ne prevari.” “Nego se molite Bogu da ne bude bježan vaša u zimu ni u Subotu; jer će biti nevolja velika kakva nije bila od postanja sveta dosad niti će biti.” (Matej 24,3.4.20.21)

"Subota je načinjena ČOVEKA radi..."
(Marko 2,27)

 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
[WARNING]Ne upotrebljavajte uvredljive izraze u raspravama, da vam postvi ne bi bili brsani.[/WARNING]
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
То не значи држање суботе, ово нема везе са везом. Прво сте убацили нешто што не постоји, само да изгледа као да је тако како ви кажете. Катастрофално! Причаш о Сведоцима, а исти вас људи правили и сличне јереси држите. И они мењају Библију и имају неке специјалне преводе само да подржи њихово лажно учење. Тачно се показује да нисте ништа бољи, чак сте много гори и лукавији.

9. Дакле је остављено још почивање народу Божијем.
10. Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.

11. Да се постарамо, дакле, ући у тај покој, да не упадне ко у ону исту гатку неверства.


Ако се каже: гатка неверства, то нема апсолутно никакве везе са суботом већ са невером, јер нема већих "суботара" од фарисеја, а они упадоше у гатку неверства. Да ли им је субота помогла? Апсолутно не. Истим стопама идете, а овамо потурате изврнуту науку и "фризирану Библију", како рече један из Сведока.


Neznam o kakvoj friziranoj bibliji govoris, Adventisti koriste bibliju prevoda sa ovih podnevlja, i to uglavgnom Danicic Karadjic, ali i druge prevode.
Osim toga, i tradicionalne crkve imaju svoje licne prevode, Rimokatolici i pravoslavni, sto bi neko osudjivao Adventiste zbog toga.
Srpska pravoslavna crkva ima svoj prevod Svetog sinoda.
Sta mislis,koji prevod koriste Kinezi, Eskimi, afrikanci, Novozelandjani, ili jednostavno koji se prevodi koriste u Americi.
Razmisljaj malo kad upucijes osude na tudj racun.

Hajde da vidimo da li se u ovom tekstu ne govori o suboti, i zbog kog neverstva Jevreji nisu mogli uci u mir Bozji kao sto kaze tejkst:

"Дакле је остављено још почивање народу Божијем.
Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.
Да се постарамо, дакле, ући у тај покој, да не упадне ко у ону исту гатку неверства. ( Jevrejima 4. 9 - 11 ).


"Onog dana podigoh im ruku svoju da ću ih odvesti iz zemlje misirske u zemlju koju sam pronašao za njih, gde teče mleko i med, koja je dika svim zemljama.

I rekoh im: Odbacite svaki gadove ispred svojih očiju, i nemojte se skvrniti o gadne bogove misirske, ja sam Gospod Bog vaš.

Ali se odvrgoše od mene, i ne hteše me poslušati, nijedan ih ne odbaci gadova ispred očiju svojih, i gadnih bogova misirskih ne ostaviše; zato rekoh da ću izliti jarost svoju na njih da izvršim gnev svoj na njima usred zemlje misirske.

Ali imena svog radi, da se ne oskvrni pred onim narodima među kojima behu, pred kojima im se pokazah, učinih da ih izvedem iz zemlje misirske.
I izvedoh ih iz zemlje misirske, i dovedoh ih u pustinju.

I dadoh im uredbe svoje, i objavih im zakone svoje, koje ko vrši, živ će biti kroz njih.
I subote svoje dadoh im da su znak između mene i njih da bi znali da sam ja Gospod koji ih posvećujem.
Ali se odvrže od mene dom Izrailjev u pustinji; ne hodiše po mojim uredbama, i zakone moje odbaciše, koje ko vrši živi kroz njih, i subote moje grdno oskvrniše; zato rekoh da ću izliti gnev svoj na njih u pustinji da ih istrebim.

Ali učinih, imena svog radi, da se ne oskvrni pred narodima pred kojima ih izvedoh.

I ja im još podigoh ruku svoju u pustinji da ih neću odvesti u zemlju koju im dadoh, gde teče mleko i med, koja je dika svim zemljama;
Jer odbaciše moje zakone i po uredbama mojim ne hodiše, i subote moje oskvrniše, jer srce njihovo iđaše za gadnim bogovima njihovim.
Ali ih požali oko moje, te ih ne istrebih, i ne zatrh ih u pustinji.

Nego rekoh sinovima njihovim u pustinji: Ne idite po uredbama otaca svojih i ne držite njihove zakone, i ne skvrnite se gadnim bogovima njihovim.
Ja sam Gospod Bog vaš, po mojim uredbama hodite, i moje zakone držite i izvršujte;
I subote moje svetkujte da su znak između mene i vas, da znate da sam ja Gospod Bog vaš.
Ali se odvrgoše od mene i sinovi, ne hodiše po mojim uredbama, i zakone moje ne držaše da ih izvršuju, koje ko vrši živi kroz njih; subote moje oskvrniše; zato rekoh da ću izliti jarost svoju na njih i navršiti gnev svoj na njima u pustinji.
Ali povratih ruku svoju i učinih imena svog radi da se ne oskvrni pred narodima pred kojima ih izvedoh.
I ja im još podigoh ruku svoju u pustinji da ću ih rasejati po narodima i razasuti po zemljama.

Jer zakone moje ne izvršavaše i uredbe moje odbaciše i subote moje oskvrniše, i oči im gledahu za gadnim bogovima otaca njihovih. ( Jezekilj 20 poglavlje ).

Dakle, ovaj tekst jasno kaze da Jevreji nisu mogli uci u mir Bozji zbog neverstva, odnosno prekrsaja Bozjih zapovesti i SUBOTE sto je jasno nekoliko puta naglaseno u samom tekstu.

Prema tome, Jevrejima 4 poglavlje savetuje da mi ne krenemo tim istim primerom neposlusnosti i neverstva, vec da postujemo Bozje zapovesti i subotu kao 4 zapovest da bi mogli uci u mir Bozji.

"Дакле је остављено још subotnje почивање народу Божијем.
Јер који уђе у покој Његов, и он почива од дела својих, као и Бог од својих.
Да се постарамо, дакле, ући у тај покој, да не упадне ко у ону исту гатку неверства. ( Jevrejima 4. 9 - 11 ).

Adrian, prelomi u svom zivotu i prihvati ovu istinu, jer ja nemam nista licno u ovome osim da ljude uputim na reci zivota da bi se spasli.
Ne budu neveran brate, vec se moli da ti Gospod rasvetli sta je istina.

Pozdrav

 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
01.02.2011
Poruka
702
“A kad seđaše” (Isus) “na Gori maslinskoj, pristupiše k Njemu učenici nasamo govoreći: kaži nam kad će to biti? I kakav je znak Tvojega Dolaska i posletka veka? I odgovarajući Isus reče im: Čuvajte se da vas ko ne prevari.” “Nego se molite Bogu da ne bude bježan vaša u zimu ni u Subotu; jer će biti nevolja velika kakva nije bila od postanja sveta dosad niti će biti.” (Matej 24,3.4.20.21)

Pa u cemu je onda problem?vasi su upravo obmanuli kad su propovedali dolazak Isusa!i vi nam jos tu solite pamet!kad je crkva propovedala isusov dolazak? nikad!!!A vi????
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top