7. У потрази за истином,већина залута.Мало њих је спозна

[harrybonnot]

Sarrdy:

Zaključak: Obrati sad paznju, 6 dana pogledaj [Quran.7:54, 10:3, 11:7, 25:59....]. Dok drugi stavci u Quranu daju oprecan izvjestaj [Quran 41:9] stvorio Zemlju za 2 dana, [Q.41:10] sva priprema u vezi uredivanja Zemlje je uzelo 4 dana.Sva nebesa je zvrsio za 2 dana [potvrda toga je u Quranu.41:12] Sada se pozabavimo sa matematikom: 2 [za zemlju] +4 [za svu pripremu u vezi Zemlje] +2 [za nebesa]=8 dana; a ne 6 dana kako Quran objasnjava.

Tako se moze razgovarati brate Sarrdy! Postavis odredjene misli, dajes svoje misljenje i dopusitis da imam i ja misljenje, drugacije ako je tavo. I onda zakljucimo ko je razumski u pravu, a ko ne. I prihvatimo ono sto je istinito.

Ja u tvom zakljucku vidim gresku u matematici. Tvoj zakljucak nije tacan!

Da vidimo: nebesa i Zemlja 6 vremenskih razdoblja.

nebesa: 2 vremenka razdoblja.


Zmelja : 4 vremeska razdoblja.


Zajedno: 6 vremenskih razdoblja.


Samo Zemlja sa svim sto je na njoj: 4 vremenska razdoblja, i to dva za golu Zemlju i 2 za "opremanje" Zemlje.


Kada ti neko kaze imamo na vagi 4 kg krstavaca od cega su 2 kg paradajz.

Ti, ako poznajes matematiku iz posnovne slkole 1. razreda, zakljucis sasvim ispravno da tu nema 6 kg necega, nego cetiri kg, i to 2 kg. paradajza i 2 kg krastavaca.

Tako da tvoj zakljucak nije tacan. Ni sa stanovista 1.razreda osnovne a kamo li vise matemtike.

 

[harrybonnot]

gera i Sarddy, zao mi je, ali vas trud da ukazete da se neko moli pogresnom bgu, a narocito musliman, jeste grubo vrijedjanje ljudi koji sebe nazivaju muslimanima.
Zasto?
Jer ako ti ja kazem da jha vjerujem da je Allah Svemoguci Bog Koji je stvorio Adama, koji ga je istjerao iz Raja, Koji je slao ljudima poslanike kao sto su Abraham, Mojsije, ,.... Hrist i Muhammed a.s. koji je ljudima poslao knjige kaos to su Tora, Psalmi, Jevandjelje, Kur'an i ostale koje rastavljaju isitinu od neistine, a ti

pronalazis neke paralele, slicnosti i lazi ubjedujujuci mene da ja vjerujem u ono sto kazem vrlo jasno da ne vjerujem (bog mejseca, kceri sunca i mejseca i slicne paganske budalastine i bajke) ja se pitam ko ste i kakve su vam namjere?
Kome sluzite i s kojim ciljem?

Ja nisam rekao da vi ne vjerujete da je Hrist bog, ako tako kazete. Vi kazete - vi vjerujete.

Trazio sam od vas samo da i meni pokazete na kojem mjestu Hriost za sebe kaze: ja sam bog.

I rekao sam vam da ne uvazavam sta drugi o tome kazu osim Hrista.

Vi meni govorite u sta ja vjerujem i pored toga sta vam ja kazem otvoreno u Koga vjerujem !?!?!?!?!?!?

Necuveno!

 

[Šarrdy]

gera i Sarddy, zao mi je, ali vas trud da ukazete da se neko moli pogresnom bgu, a narocito musliman, jeste grubo vrijedjanje ljudi koji sebe nazivaju muslimanima.
Zasto?

Zato što kada je Đordano Bruno govorio Crkvi da se Zemlja okreće oko Sunaca, a ne Sunce oko Zemlje! On s tim nije hteo da vređa Crvenjake i njihovo učenje, već da im iznese istinu i prosvetli ih. To je istorija zapisala!
Međutim na to mu je Crkva odgovorila da je to grubo vrijedjanje ljudi koji sebe nazivaju Hrišćanima. I zato su ga živog spalili.

Islam prihvata 6 Božanskih objave. Kuran, tevrat, zebur, indžil, Stari Zavet i Novi Zavet.
U N.Z. piše da je Hrist raspet, a u kuranu da je uzet. Pa koji je sada to pravi Božanski Novi Zavet? Ako je i on Božansak OBJAVA, kako uči Islam. Daj nam ga! Gde se podudaraju te dve izjave.
A to da mi vređamo ljudi koji sebe nazivaju muslimanima. To je čista insinuacija. Nigde to mi nismo ni u jednom postu rekli, a Bog nam je svedok da nismo ni mislili. Verovatno je to neka praksa muslimana – da ko nije za njih – onda je protiv njih – što se vidi po broju džamija u Hrišćanskom svetu u odnosu na broj Hrišćanskih Crkava u Muslimanskom.
Na kraju krajeva odgovori ti meni zašto bi Geri i meni smetalo što se muslimani mole Alahu u džamiji i ispovedaju svoju veru. A moja je dužnost, od Boga mi data, kada neko počne da širi laži o Hristu, Bibliji, Bogu – odgovorim šta je Istina!
Što se mene tiče, a pretpostavljam i Gere – moli se ti tvom Bogu koliko hoćeš i kada hoćeš – samo nemoj nam zabranjivati da kažemo ISTINU o Hristu kada neko iznese LAŽ o njemu.

Jer ako ti ja kazem da jha vjerujem da je Allah Svemoguci Bog Koji je stvorio Adama, koji ga je istjerao iz Raja, Koji je slao ljudima poslanike kao sto su Abraham, Mojsije, ,.... Hrist i Muhammed a.s. koji je ljudima poslao knjige kaos to su Tora, Psalmi, Jevandjelje, Kur'an i ostale koje rastavljaju isitinu od neistine, a ti

pronalazis neke paralele, slicnosti i lazi ubjedujujuci mene da ja vjerujem u ono sto kazem vrlo jasno da ne vjerujem (bog mejseca, kceri sunca i mejseca i slicne paganske budalastine i bajke) ja se pitam ko ste i kakve su vam namjere?
Kome sluzite i s kojim ciljem?

Ja ti iznosim ISTINU, na tvoje LAŽI!
I dozvoljavam da ti misiš obrnuto – da ja iznosim LAŽ a ti ISTINU. Što si više puta i INDIREKTNO rekao. (prim.)Pavle je prekroio N.Z. Biblija ovakva kakva je nije autentična…………. Na šta ja nisam odgovorio :’’Zašto ti vređaš moju Hrišćansku veru! To je uvreda za sve Hrišćane….’’.
Već sam samo odgovrio da to nije istina. Ali ja te razumem. Moraš tako da reaguješ jer ko god ne brani pravog Boga on mora tako agresivno da reaguje. Dok onaj ko brani istinu – njemu ne smeta bilo koja priča ili konstatacija. On sačeka sve te lažne navde i samo lepo odgovori – bez insinuacija.
Tako da ja tvrdim da pre bi mogli mi tebi postaviti pitanje: Kome sluzite i s kojim ciljem? Nego ti nama.

Ja nisam rekao da vi ne vjerujete da je Hrist bog, ako tako kazete. Vi kazete - vi vjerujete.

Trazio sam od vas samo da i meni pokazete na kojem mjestu Hriost za sebe kaze: ja sam bog.

I rekao sam vam da ne uvazavam sta drugi o tome kazu osim Hrista.

Vi meni govorite u sta ja vjerujem i pored toga sta vam ja kazem otvoreno u Koga vjerujem !?!?!?!?!?!?

Necuveno!

Izneto ti je do sada 100 stihova koji govore da je Hrist Bog – NE JEDAN!
Ali nažalost ima jedan Srpska pslovica koja kaže: ‘’Pametnom čoveku je dovoljna jedna reč, a budali ni sto batina’’.
I meni je u početku mog izučavanja bilo to teško shvatiti. Ali kada sam prvi put video tih 100-nak stihova izvučenih o Hristovoj Božanskoj prirodi – sve mi je bilo jasno. Niko me nije morao ubeđivao. Odmah mi je sve bilo jasno.
Dok vidiš proći će još mnogo vode Savom i Dunavom, i još će se mnogo puta izneti stihovi iz Biblije koji kažu da je Hrist Bog, a ti ćeš opet na kraju svega toga pitati: ‘’ A gde u Bibliji piše da je Hrist Bog!?’’.

[FONT=&amp]Mi (Gera i ja) tebi ne branimo da veruješ u koga hoćeš. Nađi mi moj post ili Gerin, na bilo kojoj temi, gde smo to mi tebi ili bilo kom muslimanu zabranjivali - da verujete u Alaha i molite mu se koliko hoćete i kada hoćeš!?[/FONT]

[FONT=&amp]Izvoli!!![/FONT]

 

[Šarrdy]

Sarrdy:
Ne sumnjam ja da su ti autenticni ljudi pisali Bibliju! ja ne sumnjam u njihovu autenticnost ni njihovih spisa, ja samo tvrdim da su ponekad pisali stvari koje ne poticu d Boga i koje su protivne Bogu. Dakle, neisitne. I naveo sam jedan primjer kao sto je navodno Hristovo rodoslovlje.

Pa dao sam ti stihove koji govore o tome da je Hrist iz Davidove loze!
Daj mi ti 1, ali samo JEDAN dokaz da nije. Ajde molim te!?
Koji to dokaz imaš da nije Hrist iz Davidove loze. Pa ako je to tačno onda je celo Hrišćanstvo ludo i sotonsko, na čelu sa mnom!

Lijepo i tacno.

Opet si sigurno istrgao nešto iz konteksta, jer sam primetio da to voliš da radiš. Ali me mrzi sada da tražim.

I ja kazem da ce biti spaseni ljudi koji vjeruju u Jevandjelje a ne svi!
Ali vi govorite suprotno, vi govorite o otkupu bez obzira na vjerovanja! To je protivno Bogu, kako vi to tumacite.

Ovo ne znam šta si hteo reći? Znam samo da Pismo kaže da ĆE SE SPASITI SVI ONI KOJI IMAJU Isusovu veru, drže 10 zapovesti i izdrže do kraja! 4 – tu ili 5-tu ili 8 – mu stvar ja ne poznajem. Samo ove tri! Možda ima, ali meni Bog do sada to nije otkrio.

Mozda, ne znam. Ima jos mnostvo onoga sto te demantuje. Samo steta je sto se kao farizej sluzis spisima van Jevadjelja, van Hristovih rijeci, na koje te stalno upucujem.

Ja stalno napominem da mi je jedino merilo validnosti vere – Biblija, a ti eto ja sam farizej. A farizeji su imali pored Starog Zaveta još 5 knjiga koje su proučavali i pridržavali se. Subotu držali u 1700 pravila, a ja u nijednom. I sada ja farizej! Lepo. Ubedio si me vrlo brzo da jesam.

Pogresno uzimas za uporedjivanje! Biblija je dokazano djelimcno iskrovljena!
Oslno se na nauku 21. i sljedecih vijekova. Vidjeces da nema gresaka.

Više puta sam ti tražio bar JEDNO proročanstvo iz kurana da nam daš, a da nije prepisano iz Biblije – I ti nikao da nam daš. Nezaboravi Biblija ih ima preko 100!

Pa jeste velika razlika. Muslimanke se tako odjevaju bez pritiska, jer zele to. U Ime Boga to cine. Iako moze biti i dio tradicionalne nosnje, nesporno.
A ipak kriticari predstavljau kao obavezu, kao neko ih prisiljava. Vise se prisiljavaju monahinje. one sve moraju.

[FONT=&amp]Pogledaj izveštaj o zakonu oblačenja čadora u Iranu[/FONT]

Ja mislim upravo suprotno: tada ce ljudi postati muslimani (Bogu pokorni). Kao i Hrist sto je.

Lepo misliš. U svetu sada ima duplo više Hrišćana nego Muslimana, a kraj je veoma blizu.

I ne moze ti biti drugacije kad si izmanipulisan. Imas izvore inforacija koje ti dolaze samo s jedne strane i dirigovano.
Ako zelite da ispovijedate istinu, naravno. O Hristovom raspecu priznacemo da nismo bili prisutni, i da znamo samo ono sto nam je rpenesno na razne nacine.
Ali mi vjerujemo u bezgresnost hristovu i u Milost Bozju, i onda vjerujemo da je Hrist otkupljen Prividjenjem, sto ni malo ne umanjuje njegovui misiju niti zlo njegovih neprijatelja.

E kada bi se vera zasnivala samo na onome što nam je oko videlo. Mi bi sada imali samo 4 Hrišćanina ([FONT=&amp]Јован [/FONT][FONT=&amp] 19:25,26 [/FONT][FONT=&amp] А стајаху код крста Исусовог мати Његова, и сестра матере Његове Марија Клеопова, и Марија Магдалина. А Исус видевши матер и ученика кога љубљаше где стоји рече матери својој: Жено! Ето ти сина![/FONT] ). I to mrtva umesto preko 2 milijarde - živih.

Da bi mi nesto objasnio ti citiras apostole i njihove nasljednike?
Piostao sam za izvornu Hristovu rijec! Ostali me ne zanimaju niti smatram da mogu da je zamijene.

Brat Gera, i ja, smo ti više puta spominjali manuskripte po muzejima, metode C-14 koja otkriva staros nekog predmeta, davali linkove sa kodexom Sinajtikusom…………more dokaza o autentičnosti Biblije – a ti ko da si Jehovin svedok: ‘’ Sve je to laž, propaganda, vi nas mrzite, vi ste sotonske sluge………… ali neak neka kazniće vas Bog Jehova, videćete vi svoga boga, kada dođe naš Bog………..’’.
I šta sada?
Evo ja imam predlog:
Da brat Gera, Poelbuster, Laodikeja, ja……… izosimo svaki dan dokaze sa interneta o verodostojnosti Biblije ove koja je sad ispred nas, a ti odštampaš sebi u kompu sledeći tekst:’’ Piostao sam za izvornu Hristovu rijec! Ostali me ne zanimaju niti smatram da mogu da je zamijene. Ostali su lažni apostoli I pisci, naročito Petar’’.
I sada posle svakog našeg odgovora na forumu ti samo udariš COPY/PASTE – ovaj tekst. I gotovo. Biblija, a naročito poslanice su lažne, dopisivane, oduzimane………….

Tvoje lamentiranje nad isprvanoscu Biblije ili Kur'ana zaista je tvoje sasvim licno misljenje, i ja tu nemam sta dodati, osim da ja ne dijelim tvoje misljenje.

Problem je u tome što još 2 milijarde Hrišćana isto to misle. Ili barem većina od njih. Tako da to nije samo moje lično mišljenje. A ako ne veruješ, pitaj ostale forumaše šta misle ko je tvorac i pisac qurana. A strpi se malo, pa ćeš videti kao će istina o quranu još više izaći na videlo.
Žao mi je ali braniš nešto što je neodbranjivo!

Nisi odgovorio ko je prvenac Bozjeg stvaranja.
Mozes li posteno reci da je to nebo? Jer tako pise u Bibliji 1:1. Mozes li to reci?

[FONT=&amp]DA[/FONT][FONT=&amp]! Tako Biblija navodi.[/FONT][FONT=&amp]Nebo pa Zemlju.[/FONT]

 

[Šarrdy]

Paradajz i Krastavci

Sarrdy:

Tako se moze razgovarati brate Sarrdy! Postavis odredjene misli, dajes svoje misljenje i dopusitis da imam i ja misljenje, drugacije ako je tavo. I onda zakljucimo ko je razumski u pravu, a ko ne. I prihvatimo ono sto je istinito.

Ja u tvom zakljucku vidim gresku u matematici. Tvoj zakljucak nije tacan!

Da vidimo: nebesa i Zemlja 6 vremenskih razdoblja.

nebesa: 2 vremenka razdoblja.

Zmelja : 4 vremeska razdoblja.

Zajedno: 6 vremenskih razdoblja.

Samo Zemlja sa svim sto je na njoj: 4 vremenska razdoblja, i to dva za golu Zemlju i 2 za "opremanje" Zemlje.

Kada ti neko kaze imamo na vagi 4 kg krstavaca od cega su 2 kg paradajz.

Ti, ako poznajes matematiku iz posnovne slkole 1. razreda, zakljucis sasvim ispravno da tu nema 6 kg necega, nego cetiri kg, i to 2 kg. paradajza i 2 kg krastavaca.

Tako da tvoj zakljucak nije tacan. Ni sa stanovista 1.razreda osnovne a kamo li vise matemtike.

Volim ja i paradajz i krastavac, ali volim i istinu. I to više od paradajza, paprika, krastavaca i krompira.
I što je naveći problem u ovom slučaju više verujem svojim očima nego tuđim rečima. A moje oči govore nešto drugo:
[FONT=&amp]Al-A'raf [/FONT][FONT=&amp]7 : 54[/FONT][FONT=&amp] Gospodar vaš je Allah, koji je nebesa i Zemlju u šest vremenskih razdoblja stvorio, a onda svemirom zagospodario; On tamom noći prekriva dan, koji ga u stopu prati, a Sunce i Mjesec i zvijezde se pokoravaju Njegovoj volji. Samo On stvara i upravlja! Uzvišen neka je Allah, Gospodar svjetova! [/FONT]Fakat > Zemlja i nebo stvoreni za 6 dana. Takođe u 10:3; 11:7; 25:59……

[FONT=&amp]41 : 9 - 12[/FONT][SUP][FONT=&amp] 9[/FONT][/SUP][FONT=&amp] Reci: "Zar, zaista, nećete da vjerujete u Onoga koji je u dva vremenska razdoblja Zemlju stvorio - i još Mu druge ravnim smatrate? To je Gospodar svjetova!" [/FONT][SUP][FONT=&amp]10[/FONT][/SUP][FONT=&amp] On je nepomična brda po njoj stvorio i blagoslovljenom je učinio i proizvode njezine na njoj odredio,[/FONT][FONT=&amp] sve to u četiri vremenska razdoblja [/FONT][FONT=&amp]- ovo je objašnjenje za one koji pitaju, [/FONT][SUP][FONT=&amp]11[/FONT][/SUP][FONT=&amp] zatim se nebeskim visinama uputio dok je nebo još maglina[/FONT][FONT=&amp] bilo, pa njemu i Zemlji rekao: "Pojavite se milom ili silom!" - "Pojavljujemo se drage volje!" - odgovorili su, [/FONT][SUP][FONT=&amp]12[/FONT][/SUP][FONT=&amp] pa ih u dva vremenska razdoblja, kao sedam nebesa, stvorio, i odredio šta će se u svakom nebu nalaziti. A nebo najbliže sjajnim zvijezdama smo ukrasili i nada njim Mi bdijemo. To je odredba Silnoga i Sveznajućega.[/FONT] Fakat > Zemlja je stvorena za 2 dana (ajet 9). A brda i prioizvode na Zemlji za 4 dana (ajet 10)! Pa je na kraju stvorio nebesa za 2 dana (ajet 12). Što znači 2 + 4 + 2 = 8.

[FONT=&amp]I sem ove nelogičnosti – da u jednom izveštaju imamo 6 dana za stvaranje Neba i Zemlje u drugom izveštaju imamo 8. Tu je i kontradiktornost sa još jednom Božanskom objavom – Starim Zavetom ![/FONT]
[FONT=&amp]Jer u S.Z. piše da je prvo Bog svorio NEBO, pa Zemlju dok u suri 41:9-12 imamo da je prvo stvorena Zemlja pa NEBO![/FONT]

 

[Jurivaka]

Kada se čitaju rasprave teista raznih denominacija, ne samo na ovom, nego i na bilo kom forumu, jasno se nazire razlog odakle toliki antagonizam među religijama i vjerama. Svi govorite da je Bog jedan, odnosno, da je zajednički za sve ljude, ali pri tome svako od vas misli na "svoga" Boga kao istinitog i pravog!? Na pitanje, postoji li više Bogova, odnosno, ima li svaka religija svoga Boga, svi do jednog ćete odgovoriti da nema i da ne postoji više Bogova. I to je jedino u čemu se slažete. Međutim, čim se krene dalje od toga pitanja, čim se počne govoriti o karakteristikama Boga i osnovama na kojima počiva vjera u njega (čitaj: Božijim objavama i njihovim tumačenjima), tu se odmah pokazuju neslaganja i stavovi koji samo "svoga" Boga vide kao pravog i istinitog, a sve druge kao lažne i neistinite. Otuda se s pravom može postaviti pitanje o iskrenosti one prvobitne tvrdnje da je Bog samo jedan?!

S druge strane, imajući u vidu ovo što je naprijed rečeno, neodoljivo se nameće pitanje, ako je Bog zaista jedan (ovdje apstrahujem pitanje: ako uopšte postoji) i ako je stvorio sve ljude na Zemlji, da li je to uradio s namjerom da ljudi žive složno i u miru, poštujući jedni druge kao i svoga stvoritelja, ili je želio da ih podijeli u antagonističke grupe koje će se međusobno klati i uništavati, a sve u Njegovo ime!? Na ovo vrlo problematično pitanje, teisti nemaju suvisli odgovor, izuzev toliko puta prežvakane fraze o Sotoni koji je umiješao svoje prste u odnose između Boga i ljudi. Znači li to onda da je Sotona izmislio, odnosno, podijelio vjere?

 

[Šarrdy]

Kada se čitaju rasprave teista raznih denominacija, ne samo na ovom, nego i na bilo kom forumu, jasno se nazire razlog odakle toliki antagonizam među religijama i vjerama. Svi govorite da je Bog jedan, odnosno, da je zajednički za sve ljude, ali pri tome svako od vas misli na "svoga" Boga kao istinitog i pravog!? Na pitanje, postoji li više Bogova, odnosno, ima li svaka religija svoga Boga, svi do jednog ćete odgovoriti da nema i da ne postoji više Bogova. I to je jedino u čemu se slažete. Međutim, čim se krene dalje od toga pitanja, čim se počne govoriti o karakteristikama Boga i osnovama na kojima počiva vjera u njega (čitaj: Božijim objavama i njihovim tumačenjima), tu se odmah pokazuju neslaganja i stavovi koji samo "svoga" Boga vide kao pravog i istinitog, a sve druge kao lažne i neistinite. Otuda se s pravom može postaviti pitanje o iskrenosti one prvobitne tvrdnje da je Bog samo jedan?!

Ako si pratio moje posove onda si mogao primetiti da i ja zastupam identičan stav. Po tom pitanju sam nešto uradio u mom životu i izašao iz svih Crkava kao član ([FONT=&quot]Откровење 18,[/FONT][FONT=&quot]4[/FONT][FONT=&quot] И чух глас други с неба који говори: Изиђите из ње, народе мој, да се не помешате у грехе њене, и да вам не науде зла њена.[/FONT]). Normalno to nije sve i nemoguće je sve postići, ali bar nešto sam pokušao. Pošto sam teista, zadržao sam svog Boga – Isusa Hrista.

Tri stvari su ovde najveći problem od mogućih 100.

1) Ljudska subjektivnost! Naučno dokazana. Čovek uvek daleko bolje misli o sebe, nego što je to zaista tako.
Ako bi pitali bilo kog čoveka da oceni sebe, i sve ostale koji ga poznaju dobili bi oprečne rezultate.
2) Sotona! Verovao ti u njegovo postojanje, ili ne. on nažalost postoji.
3) Crkva, koja je sa ove dve navedene stvari napravila treću – Crkvu - i zadudela ljude ( [FONT=&quot]2.[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Korinćanima 4,4[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]У којима бог света овог ослепи разуме неверника, да им не засветли видело јеванђеља славе Христове, који је обличје Бога, који се не види[/FONT]
[FONT=&quot]J[/FONT][FONT=&quot]аков 4,[/FONT][FONT=&quot]4[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Прељубочинци и прељубочинице! Не знате ли да је пријатељство овог света непријатељство Богу? Јер који хоће свету пријатељ да буде, непријатељ Божји постаје.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Јован 18,36[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Исус одговори: Царство моје није од овог света; кад би било од овог света царство моје, онда би слуге моје браниле да не бих био предан Јеврејима; али царство моје није одавде.[/FONT][FONT=&quot])
[/FONT]

S druge strane, imajući u vidu ovo što je naprijed rečeno, neodoljivo se nameće pitanje, ako je Bog zaista jedan (ovdje apstrahujem pitanje: ako uopšte postoji) i ako je stvorio sve ljude na Zemlji, da li je to uradio s namjerom da ljudi žive složno i u miru, poštujući jedni druge kao i svoga stvoritelja, ili je želio da ih podijeli u antagonističke grupe koje će se međusobno klati i uništavati, a sve u Njegovo ime!? Na ovo vrlo problematično pitanje, teisti nemaju suvisli odgovor, izuzev toliko puta prežvakane fraze o Sotoni koji je umiješao svoje prste u odnose između Boga i ljudi. Znači li to onda da je Sotona izmislio, odnosno, podijelio vjere?

1 - Normalno da postoji Bog, jer evolucija im dosta propusta;
2 – Mislim da je ovaj deo već jednom apsolviran, ali nije na odmet da se ponovi. SLOBODNA VOLJA LJUDI!
Da u vrtu nije bilo drveta spoznanja dobra i zla – bili bi kao roboti i bili bi svi dobri fini i živeli u miru i slozi.
Ali je Bog odlučio da ne budemo roboti već slobodna bića i da radimo šta nam je volja – a to nažalost ima i svoje loše strane. Ali manje nego da smo bili roboti! Znači znao je Bog sve kako će biti do zadnjeg dana. Ali ovde su bile samo dve (nenasilne) opcije. Ili roboti ili ovo do Armagedona, a onda u raj.
Da li ti, možda, znaš neku bolju opciju?
3 – Ne. Znači sotona je samo jedan od faktora. Tri sam ti već naveo, a ima ih još puno, ali su ova tri najdominantnija.

Veruj mi druže Jurivaka, da je tako. A i ako ne veruješ nema problema – imaš slobodnu volju!

 

[Jurivaka]

Opet ta navodna slobodna volja!? I ovo je apsolvirano. Slobodna volja ne postoji. Da je Bog dao čovjeku slobodnu volju onako kako to ti smatraš, ne bi mu istovremeno natovario i gomilu zakona po kojima ovaj ima da živi, inače ode u pakao! Ko tu može govoriti o slobodnoj volji? Mogu samo apologeti vjere koji su i izmislili tu floskulu u nedostatku valjanih odgovora na problematična pitanja, jer se tom floskulom može odgovoriti na svako pitanje. Definicija slobodne volje i slobode uopšte je sasvim nešto drugo od onoga što teisti smatraju da im je Bog dao, a što pogrešno zovu slobodnom voljom. Slobodna volja podrazumijeva slobodno djelovanje i mišljenje, bez bilo kakvih sankcija za donešene odluke ili izrečene misli. A da li je tako sa "slobodnom voljom" o kojoj ti govoriš? Pa, bjelodano je da nije, jer svima koji ne poštuju Božije zakone, visi pakao nad glavom! Ti pričaš o slobodnoj volji jer nemaš drugog odgovora, a slobodna volja nema veza sa suštinom pitanja: ko je podijelio religije i od njih napravio antagonističke grupe koje se od vajkada i koje će se uvijek međusobno klati u ime vjere? Ako se na ovo pitanje odgovori da je to uradio čovjek po slobodnoj volji, kao što to činiš ti, onda se postavlja pitanje je li vjera od Boga ili od čovjeka? Naravno, sa stanovišta teologije, odgovor je ovdje jasan, ali vidiš do kakvog apsurda dovodi insistiranje na navodnoj slobodnoj volji i tamo gdje to ima smisla, ali i tamo gdje to nema nikakvog smisla.
Dakle, suština pitanja je ko je podijelo ljude, nametnuvši im različite religije (i Bogove), da bi se oni sada krvili oko toga čiji je Bog pravi?

 

[gerakules2]

S druge strane, imajući u vidu ovo što je naprijed rečeno, neodoljivo se nameće pitanje, ako je Bog zaista jedan (ovdje apstrahujem pitanje: ako uopšte postoji) i ako je stvorio sve ljude na Zemlji, da li je to uradio s namjerom da ljudi žive složno i u miru, poštujući jedni druge kao i svoga stvoritelja, ili je želio da ih podijeli u antagonističke grupe koje će se međusobno klati i uništavati, a sve u Njegovo ime!? Na ovo vrlo problematično pitanje, teisti nemaju suvisli odgovor, izuzev toliko puta prežvakane fraze o Sotoni koji je umiješao svoje prste u odnose između Boga i ljudi. Znači li to onda da je Sotona izmislio, odnosno, podijelio vjere?

Upravo tako to sto sam boldovao crvrnim,i jeste odgovor na mnoga pitanja u istoriji covecanstva.Posto je sotona objedinio ljude u prvom carstvu na zemlji ko je se zvalo Babilon veliki,ciji je car bio "NIMROD" bog je sisao sa nebesa i uspavao je ljude kad su se ovi porobdili svako pleme je govorilo drugim jezikom te se nisu razumeli i razbezase se po celoj zemlji.Tu pocinju problemi ta plemena su prelasla u narode sa sobom su poneli one bogove kojim su se klanjali u babilonu itd kao sto ti je poznato i danas se narodi ujedinjavaju u babilonu velikom, kao sto je Hrist prorekao i tada ce biti kraj.

Zasto ratovi? Gospod to velikolepno objasnjava u NZ-tu, zbog egoizma,zbog straha od drugih naroda da ih ne opljackaju i pobiju ili porobe,kao sto ti je poznato nijedan narod nevoli drugi narod upravo iz straha ropstva itd,Bog jeste stvorio coveka da zive slozno i mirno ali egoizam tj materijalizam mu to nedozvoljava jer ko vlada materijom on je gospodin,car ostali su sluge,robovi zar ne.

Kao sto ti je poznato sotona je otac lazi,ubistva,prevara itd kad ga je Bog isterao s neba on je prokleo i zemlju i sotonu i dozvolio mu je da bude Bog planete zemlje posto je sotona "Covekomrzac" on je taj koji izmislja nove religije,doktrine,dogme,on ej taj koji mrzi Gospoda Hrista,jer on zna da se covek spasava samo kroz njega jer On je put i istina,spasenje,i vecni zivot i niko se nece spasti sem ako ga ne uzveruju.

Pozdrav brate jura.

 

[Šarrdy]

Opet ta navodna slobodna volja!? I ovo je apsolvirano. Slobodna volja ne postoji. Da je Bog dao čovjeku slobodnu volju onako kako to ti smatraš, ne bi mu istovremeno natovario i gomilu zakona po kojima ovaj ima da živi, inače ode u pakao! Ko tu može govoriti o slobodnoj volji? Mogu samo apologeti vjere koji su i izmislili tu floskulu u nedostatku valjanih odgovora na problematična pitanja, jer se tom floskulom može odgovoriti na svako pitanje. Definicija slobodne volje i slobode uopšte je sasvim nešto drugo od onoga što teisti smatraju da im je Bog dao, a što pogrešno zovu slobodnom voljom. Slobodna volja podrazumijeva slobodno djelovanje i mišljenje, bez bilo kakvih sankcija za donešene odluke ili izrečene misli. A da li je tako sa "slobodnom voljom" o kojoj ti govoriš? Pa, bjelodano je da nije, jer svima koji ne poštuju Božije zakone, visi pakao nad glavom! Ti pričaš o slobodnoj volji jer nemaš drugog odgovora, a slobodna volja nema veza sa suštinom pitanja: ko je podijelio religije i od njih napravio antagonističke grupe koje se od vajkada i koje će se uvijek međusobno klati u ime vjere? Ako se na ovo pitanje odgovori da je to uradio čovjek po slobodnoj volji, kao što to činiš ti, onda se postavlja pitanje je li vjera od Boga ili od čovjeka? Naravno, sa stanovišta teologije, odgovor je ovdje jasan, ali vidiš do kakvog apsurda dovodi insistiranje na navodnoj slobodnoj volji i tamo gdje to ima smisla, ali i tamo gdje to nema nikakvog smisla.
Dakle, suština pitanja je ko je podijelo ljude, nametnuvši im različite religije (i Bogove), da bi se oni sada krvili oko toga čiji je Bog pravi?

Pismo kaže da postoji (sl.volja): Bog je rekao Adamu i Evi – sve vam je dozvoljeno, samo jedna stvar ne (plod s drveta poznanja). A oni su i to prekršili! I Pavle kaže sve nam je dozvoljeno! Sve možemo da radimo!

I da skrnavimo najveću Božiju svetinju! – Hula na Svetog Duha – jedina kazna koja se neće oprostiti na sudu. A mislim da ne prođe dan da ne čujem da neko opsuje Boga. To je Srbima uzrečica – j. Boga.
Takođe možemo i da krademo i ubijamo i silujemo – sve. Koliko sam puta samo u svom životu čuo poslovicu:’’Lopov je onaj koga u’vate, a ne onaj koji krade’’. Tako da evo ti mi kaži gde to judi nemaju slobodnu volju?
Nemoj samo da mi kažeš da nemam slobodnu volju da ubijem predsednika Amerike i Rusije i uz put opljačkam 5 – 6 najvećih banaka na svetu.
Imaš i to pravo samo što ne umeš to da organizuješ, ili nećeš, ili nemaš logistiku, nebitno.

A zakoni su natovareni za dobrobit čoveka a ne loše. Jer i pored tih božijih zakona, i pored ustava i gomilu državnih zakona – pogledaj šta se radi i kakav nam je život! Pa šta bi da nema te gomile zakona. Kakav bi nam tek onda život bio? – bilo bi kao na Divljem Zapadu, ali bez Šerifa. Kako to zamišljaš ljudsko bitisanje bez zakona i nagrade Ii kazne? Objasni mi molim te.

A odlazak u pakao, je ako nisi znao, čin slobodne volje. Sam si odlučio neslušati ili neverovati Bogu. Niko te nije tukao po ušima da Mu ne veruješ. Ili da Ga ne veruješ ili ne slušaša. Pa i to ti je dokaz ogromne slobode koju je nama dao Bog. Ne moramo ga slušati.
A ubiti 50 – 60 ljudi, silovati 100 – 200 žena, opljačkati 150 banaka, psovati Boga, lagati da On ne postoji, a On ustvari postoji, huliti na njega svaki dan i psovati ga………… I ne otići u pakao – ne bi bilo pošteno. To bi bila anarhija a ne Nebesko carstvo. Ne bi bio raj, već neka ludnica.

Ako ovo nije slobodna volja što sam naveo – onda mi kaži šta je?

Religije i podele su napravili ljudi uz zdušnu pomoć sotoninu i njegovih crnih pajtaša!