7. У потрази за истином,већина залута.Мало њих је спозна

Član
Učlanjen(a)
03.01.2011
Poruka
1.573
Sarrdy:
To je odavno utvrđeno. i indijanci imaju jednog Boga (Manitua) i Muslimani (Alaha) i Hrišćani (Hrista) i Jevreji (Jehovu kao i Jehovini svedoci) i Satanisti (sotona – čak ovo i Psmo potvrđuje – sotona je Bog ovoga sveta).
Nabrojao si ovdje razlicitih bogova, mogao si dodati i Hrista..... ili ko ti padne na pamet.
Ne zanimaju me ostali, ja kazem: Ja vjerujem u Allaha Milostivog, Jedinog Boga, svima Boga, Koji je sve stvorio i Kome sve pripada. Koji je stvorio Hrista, Mosija, Nou, Mariju, Muahmmeda a.s. i dao im odrejene misije kao sto je dao i nama.

Psimo koje negira suverenost Bog nad svim svijetovima pa i na d ovim, pa i nad Sotonom, nije sveto pismo! To je podvala!
Osim ukoliko se ne cita da su mnogi ljudi napustili vjerovanje u Pravoga, Jedinoga Boga, Koji je stvorio Adama i Evu i slao upute ljudima kao napr. Tora, Psalmi, Jevandjelje i Kur'an.
Sotona je gospodar onima koji ne poznaju Boga.

A ne ja najveći, ja najpametniji, ja jedini, bojte se mene…… Polako. To nije ljubav. To je prisila. Ljubav je ono kako je Pismo počelo. Sve nam Bog kao malom detetu lepo objašnjava…….Dok u Kuranu sve sa konca i konopca.
Nego koga ces se bojati? Samo Onoga cijom Voljom se rodis, i cijom Voljom umres, bez da se trazi tvoja saglasnost! Koji je pripremio Raj i Pakao, strah je covjeka da ne nacini grijehe protiv sebe koji ce ga gurnuti u Pakao.

Nije svako sposoban da cita jednostavnu Uputu kao u Kur'anu. Nema bajki, nema praznih prica, nema metanisanja... samo gola cinjenica, koje vidi kao takvu.

A ja samo u ona koja su prepisana iz Biblije, jer ostala se iz Kurana nicu obestinila, a i neće!
Volio bih da vidim, Imas prorcanstva Nostradamusa, Maja, Kineza, travara iz Amerike, Aboredzina.... i vecina njih ce reci da se obistinilo.
Do sada se iz Kur'ana sve obistinilo, a i ostalo ce: Smak svijeta, uskrsnuce i punjenje Raja i Pakla.... Da, da.

Smejao bih se na ovo da nije žalosno. Ja ne govorim o JEDNOJ grozoti, i nepravdi, već o MILIONSKOJ.
Naucen si tako kako si naucen, da ne cujes drugu stranu.
Hoces li milion pojedinacnih slucajeva da shvatis da je zena u krscanstvu samo objekat, a u islamu posebno povlascena?
Mislim da govoris prazne parole.

Loš sam ti ja sagovornik za tu PRAKSU. Moji su svi dugovečni i vole politiku i istoriju. Ja imam živu reč od mojih roditelja, a
A sta ako su tvoji roditelji ucili mrznju, u skolama i crkvama narocito? Cemu su te naucili?
I mislim da postoje druge teme za brojanje kostiju i ucenje prave istorije. Genetika ce dati pravu sliku o porijeklu, a prava istorija a ne pobjednicka o stvarnom stanju.

To je tvoje (subjektivno) mišljenje. Očigledno ga pisac Kurana opisuje lažno. A znamo ko je otac laži.
Ako ti nisi otac ili dijete lazi, onda napisi to gdje Kur'an opsuje Hrista lazno. Da se zna, a ne podvaljuje lazno misljenje kao nesto sigurno utvrdjeno.

Po meni poređenje Alaha i Hrista je smešno. Poređenje Kurana i Biblije je takođe smešno. Ali eto ti hoćeš nešto da ostvariš – meni nije jasno šta, a i ne interesuje me. Ali zbog Hrista moram odgovoriti, na te laži.
Vidis i kada ne ocekujes da kazes nehotice dobro. Sto ti ne daje pluseve, jer ti namjera nije bila dobra.
Zaiusta je smijesno da iko poredi Hrista s Allahom!
Allah je stvorio Hrista, drzao ga 9 mejseci u Marijinoj materici, onda ga je ona rodila kroz vaginu (a kuda bi?), pa ga je drzala u pelenama, prala, hranila....
Zaista samo covjek bez dovoljno uma moze porediti bilo kog s Allahom! A to spada u najvece grijehe, koje Allah ne oprasta, s razlogom.
Kada vec kazes da govoris u ime Hrista, tada bar govori istinu.
Znaj da je Hrist rekao onim asto su u njegovo ime propovijeli, zle duhove izgonili i cuda cinili - odlazite zlotvori!Nikada vas nisam poznavao.

Ma to je jasno. Ne znam zašto to stalno ponavljaš. POENTA JE KOG BOGA!
Ipak je tacno da samo muslimani znaju Ko je Pravi Bog, cim postavljas takvo pitanje, pogotovu povezano sa bogovima kojih si dio vec nabrojao, zaboravljajuci osim njih jos boga Budu, boga japanskog cara, boga Konfucija,..... Sotonu si vec spomenuo, da s.Pismo kaze da je Sotona bog ovoga svijeta.
Pa eto te njima s njima.
Ja s tim nemam nista.
 
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
KLIN i PLOČA!

[FONT=&amp]E vidiš brate Harry, ovaj tvoj post me neodoljivo podseća na blogove i forume gde se raspravlja sa J.svedocima. Blogeraši i forumaši kopaju po Bibliji, muče se pišu, iznose ISTINU (to se lako Biblijom može utvrditi), dovode bivše JS, daju razne priloge………………….. milioni dokaza o pogrešnom učenju JS![/FONT]
[FONT=&amp]I koji je EPILOG? Kako reaguju JS?[/FONT]
[FONT=&amp]1. [/FONT][FONT=&amp]Uzmite besplatni biblijski studij Jehovinih svedoka u vašem stanu, [/FONT]
[FONT=&amp]2. [/FONT][FONT=&amp]Mi smo ovce a vi ste jarići, zato tako pišete i reagujete, Bog je rekao pošto niste od Sveta, Svet će mrzeti na vas……[/FONT]
[FONT=&amp]3. [/FONT][FONT=&amp]Pokajte se , jer se približilo Jehovino carstvo da ne bi poginuli, jer se spašavaju samo JS…..[/FONT]
[FONT=&amp]4. [/FONT][FONT=&amp]JS su jedina organizacija na Planeti koja ima živu reč od Boga preko KS…..[/FONT]
[FONT=&amp]I da se uveriš da je Bog (PRAVI) na meni, evo ja sada proričem > da ti blogeri, forumaši, svi koje sam nabrojao - iznesu još 7 X toliko istinitih stvari o Bogu i JS – ostaje isto. Broj JS će se i dalje uvećavati do Armagedona.[/FONT]
[FONT=&amp]Zašto ti ovo govorim. Zato što je identična situacija i kod mog i tvog razgovora, tj, razmene postova. Sve se svodi na ‘’ja u klin – ti u ploču’’. Ili na ‘’Moj Bog će tvom Bogu pokazati njegovog Boga!’’. Ali, šta sada da radim? Biće po onoj narodnoj ‘’Dala baba dinar da uđe u kolo, a dala bi 5 da izađe’’.[/FONT]
[FONT=&amp]Idemo na post:[/FONT]

Nabrojao si ovdje razlicitih bogova, mogao si dodati i Hrista..... ili ko ti padne na pamet.
Ne zanimaju me ostali, ja kazem: Ja vjerujem u Allaha Milostivog, Jedinog Boga, svima Boga, Koji je sve stvorio i Kome sve pripada. Koji je stvorio Hrista, Mosija, Nou, Mariju, Muahmmeda a.s. i dao im odrejene misije kao sto je dao i nama.
Psimo koje negira suverenost Bog nad svim svijetovima pa i na d ovim, pa i nad Sotonom, nije sveto pismo! To je podvala!
Osim ukoliko se ne cita da su mnogi ljudi napustili vjerovanje u Pravoga, Jedinoga Boga, Koji je stvorio Adama i Evu i slao upute ljudima kao napr. Tora, Psalmi, Jevandjelje i Kur'an.
[FONT=&amp]1) OK, Super! Ja sam te upozorio da je to lažni bog, i sada idemo dalje do Armagedona. Neko će debelo odgovarati za ovo u njemu. Ili ja koji sam govorio da je to lažni Bog, ili ti koji si se jedino njemu klanjao i smartrao ga za jedinog i pravog.[/FONT]
[FONT=&amp]I mislim da smo ovo apsolvirali![/FONT]
[FONT=&amp] 2) Pismo ne negira suverenost Boga nad Planetom Zemljom, već u jednom stihu kaže da je Bog OVOG sveta sotona. A to je opet sled događanja >> da će nastati rat na Nebu, da će arhanđel Mihajlo zbaciti sotonu i njegove demone na Zemlju, da će zbog toga biti na Zemlji > kuku-lele majko što me rodi……….< , da će na kraju sotona biti svezan na 1000 godina……… i na kraju bačen u pakao. I to večno. A ti, normalno imaš pravo da kao i JS zaključuješ šta hoćeš. Ja sam zaključio da se crno piše sotini i svima onima koji pogrešno tumače Bibliju![/FONT]
[FONT=&amp]2.[/FONT][FONT=&amp]Петрова [/FONT][FONT=&amp]3:16[/FONT][FONT=&amp]Као што говори о овоме и у свима својим посланицама, у којима имају неке ствари тешке разумети, које ненаучени и неутврђени изврћу, као и остала писма, на своју погибао.
[/FONT]


Sotona je gospodar onima koji ne poznaju Boga.

To sve denominacije tvrde, i svi vernici. Tako da si ovo bespotrebno rekao!

Nego koga ces se bojati? Samo Onoga cijom Voljom se rodis, i cijom Voljom umres, bez da se trazi tvoja saglasnost! Koji je pripremio Raj i Pakao, strah je covjeka da ne nacini grijehe protiv sebe koji ce ga gurnuti u Pakao.
Nije svako sposoban da cita jednostavnu Uputu kao u Kur'anu. Nema bajki, nema praznih prica, nema metanisanja... samo gola cinjenica, koje vidi kao takvu.
[FONT=&amp] 1) Pravog, Jedinog i Istinitog Boga. Isusa Hrista, Spasitelja i Otkupitlja.[/FONT]
[FONT=&amp] 2) Ali ja sam mojim postom hteo potpuno drugo hteo reći. Evo ti ga pa pogledaj>>[/FONT][FONT=&amp]
[/FONT]

[FONT=&amp]
[/FONT]
Stani prijatelju Alahu. Pa čekaj da vidimo kako je to išlo, otkud ti ovde na Zemlji, otkud mi ljudi, životinje, sunce mesec, zvezde…………. A ne ja najveći, ja najpametniji, ja jedini, bojte se mene…… Polako. To nije ljubav. To je prisila. Ljubav je ono kako je Pismo počelo. Sve nam Bog kao malom detetu lepo objašnjava…….Dok u Kuranu sve sa konca i konopca.

Znači govorio sam o skladu i logici pisanja Biblije i Kurana, a ne koga se treba bojati. Spamuješ malo postove. Ali te razumem – Jako teško je odbraniti lažnog Boga. A u to si se sam upleo. Ja te nisam terao.
Volio bih da vidim, Imas prorcanstva Nostradamusa, Maja, Kineza, travara iz Amerike, Aboredzina.... i vecina njih ce reci da se obistinilo.
Do sada se iz Kur'ana sve obistinilo, a i ostalo ce: Smak svijeta, uskrsnuce i punjenje Raja i Pakla.... Da, da.
Ne, ne. Stani malo, lakše. Maje, Inke, Nostradamus…….smešno. Koja? Daj primer!
A iz Kurana - Samo ona koja su prepisana iz Biblije.
Navedi neko koje se obestinilo a da nije prepisano iz Biblije! Izvoli!


Naucen si tako kako si naucen, da ne cujes drugu stranu.
Hoces li milion pojedinacnih slucajeva da shvatis da je zena u krscanstvu samo objekat, a u islamu posebno povlascena?
Mislim da govoris prazne parole.
Da verujem da je posebno povlašćena – sa svom onom garderobom, na + 30 ili 40, da joj se samo oči vide. Da ako prevari muža mogu je kamenovati. Da ide iza muža par koraka dok šetaju. Da za vreme jela ne smeju početi pre nego što počne muž. Da u džamiju ne smeju da uđu na molitvu. Da ako se razvede, deca pripadaju ocu…………………….
A žena u Hrišćanskim zemljama ima veća prava od muškaraca!
Ta pričica kod mene ne prolazi. Možda kod nekog prođe, zato budi uporan. 100 X ponovljena laž – postaje istina.


A sta ako su tvoji roditelji ucili mrznju, u skolama i crkvama narocito? Cemu su te naucili?
I mislim da postoje druge teme za brojanje kostiju i ucenje prave istorije. Genetika ce dati pravu sliku o porijeklu, a prava istorija a ne pobjednicka o stvarnom stanju.
[FONT=&amp]Što bi oni to radili. Moji roditelji su fakultetski obrazovani, moderni ljudi, kulturni. A na kraju krajeva i istorija potvrđuje tu živu reč koju ja imam još iz 17-tog veka.[/FONT]
[FONT=&amp]Pa i ti mi potvrđuješ, svojim bitisanjem, da me ništa nisu lagali moji preci, – i onih 200 džamija u Beogradu koje si pomenuo. Otkud tih 200 džamija u Beogradu? Nisu ih valjda Beograđani zidali![/FONT]
[FONT=&amp]Pa i sam Turska. I Istambul! SVE JE TO BILA Pravoslavna Vizantija i Carigrad! I došli divlji i oterali pitome. Pa to sva svetska istorija potvrđuje. [/FONT]
[FONT=&amp]Uopšte ja ti se divim u šta ti mene hoćeš da ubediš. Da su muslimani - pitomi, smireni, neagresivni, kulturiška, fini, opušteni, onako kao hipici iz 60-tih godina ili Hare Krišna….... Kao devojka pred udaju, a Hrišćani vrište, deru se, pucaju iz kalašnjikova u vazduh, sami sebe seku, agresivni, su, primitivni, seku glave neprijateljima..……… Stvarno ti se divim u tom segmentu. Meni to pričati, koji imam ŽIVU reč i preko predaka i preko Biblije. Svaka ti čast.[/FONT]


Ako ti nisi otac ili dijete lazi, onda napisi to gdje Kur'an opsuje Hrista lazno. Da se zna, a ne podvaljuje lazno misljenje kao nesto sigurno utvrdjeno.
Dobro sam ja malopre reka o da ti SPAMUJEŠ POSTOVE. Ili si možda stariji čovek pa si senilan. Evo ti dokaz u postu #43:
[FONT=&amp]Sura 4[/FONT][FONT=&amp] - An-Nisa' – Žene, [FONT=&amp]ajet 157 ( Исус је завршио као Енох )[/FONT][/FONT]
[SUP][FONT=&amp]156[/FONT][/SUP][FONT=&amp] i zbog neverovanja njihova i zbog iznošenja teških kleveta protiv Merjeme [SUP]157[/SUP] i zbog reči njihovih:“Mi smo ubili Mesiha, [/FONT][FONT=&amp]Isa[/FONT][FONT=&amp] , sina Merjemina, Allahova poslanika!” A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pričinilo. Oni koji su se o njemu u mišljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu ništa pouzdano znali,samo su nagađali; a sigurno je da ga nisu ubili, [/FONT]
[SUP][FONT=&amp]158[/FONT][/SUP][FONT=&amp] već ga je Allah uzdigao Sebi. - A Allah je silan i mudar! [/FONT]

I TO BAŠ NAJVAŽNIJU STVAR - HRISTOVA ŽRTVA NA KRSTU (za JS na stubu)!. A ima ovakvih stvari koliko hoćeš.
Jer bez Hristove žrtve se niko ne bi spasio. Jer je to najvažniji događaj u istoriji čovečanstva! I sada ti ovde pitaš :''Pokaži mi šta u Kuranu nije od Boga''. Jeste od boga, ali Alaha, a ne Svedržitelja, Spasitelja,Svemogućeg i jedinog pravog Boga.

Tako polako brate Harry. Neće još Armagedon. Nije se ispunilo 3-će zlo iz Otkrovenja i pola drugog. Ali ipak su vremena blizu. Tako da razumem malo nestrpljenje.


Vidis i kada ne ocekujes da kazes nehotice dobro. Sto ti ne daje pluseve, jer ti namjera nije bila dobra.
[FONT=&amp]??? Ne razumem! Pojasni mi malo molim.[/FONT]


Zaiusta je smijesno da iko poredi Hrista s Allahom!
Allah je stvorio Hrista, drzao ga 9 mejseci u Marijinoj materici, onda ga je ona rodila kroz vaginu (a kuda bi?), pa ga je drzala u pelenama, prala, hranila....
Zaista samo covjek bez dovoljno uma moze porediti bilo kog s Allahom! A to spada u najvece grijehe, koje Allah ne oprasta, s razlogom.
Kada vec kazes da govoris u ime Hrista, tada bar govori istinu.
Znaj da je Hrist rekao onim asto su u njegovo ime propovijeli, zle duhove izgonili i cuda cinili - odlazite zlotvori!Nikada vas nisam poznavao.
A Deda Mraz svakog 31. decembra napuni pune sanke poklona, upregne 12 irvasa i sa Severnog Pola pođe da te poklone preda svoj deci Sveta. Normalno, to se ZNA – samo ne onoj deci koja nisu dobra!


Ipak je tacno da samo muslimani znaju Ko je Pravi Bog, cim postavljas takvo pitanje, pogotovu povezano sa bogovima kojih si dio vec nabrojao, zaboravljajuci osim njih jos boga Budu, boga japanskog cara, boga Konfucija,..... Sotonu si vec spomenuo, da s.Pismo kaze da je Sotona bog ovoga svijeta.
Pa eto te njima s njima.
Ja s tim nemam nista.
Brate pobrkao si nešto. Ja postavljam pitanje TEBI, a ne SEBI, pa to se eksplicitno vidi iz mog posta (celog). Možda si malo umoran?
Možda bih posumljao u Hrista da ima jedan ili eventualno dva stiha, u Bibliji, gde se kaže da je On Bog. Ali pošto ima 10 ili 20 ! Kako onda mogu posumljati!? Pa lepo kaže poslovica:’’Pametnom čoveku je dovoljna jedna reč, a budali ni sto batina!’’.

[FONT=&quot]I za kraj bih te nešto pitao:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Приче Солом[/FONT][FONT=&quot]o[/FONT][FONT=&quot]нове 8: [/FONT][SUP][FONT=&quot]22[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Господ ме је имао у почетку пута свог, пре дела својих, пре сваког времена.[/FONT][SUP][FONT=&quot]23[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Пре векова постављена сам, пре почетка, пре постања земље.[/FONT][SUP][FONT=&quot]24[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Кад још не беше бездана, родила сам се, кад још не беше извора обилатих водом.[/FONT][SUP][FONT=&quot]25[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Пре него се горе основаше, пре хумова ја сам се родила;[/FONT][SUP][FONT=&quot]26[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Још не беше начинио земље ни поља ни почетка праху васиљенском; [/FONT][SUP][FONT=&quot]27[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Кад је уређивао небеса, онде бејах; кад је размеравао круг над безданом. [/FONT][SUP][FONT=&quot]28[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Кад је утврђивао облаке горе и крепио изворе бездану; [/FONT][SUP][FONT=&quot]29[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Кад је постављао мору међу и водама да не преступају заповести Његове, кад је постављао темеље земљи; [/FONT][SUP][FONT=&quot]30[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Тада бејах код Њега храњеница, бејах Му милина сваки дан, и весељах се пред Њим свагда; [/FONT][SUP][FONT=&quot]31[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Весељах се на васиљени Његовој, и милина ми је са синовима људским. [/FONT][SUP][FONT=&quot]32[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Тако, дакле, синови, послушајте ме, јер благо онима који се држе путева мојих. [/FONT][SUP][FONT=&quot]33[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Слушајте наставу, и будите мудри, и немојте је одбацити. [/FONT][SUP][FONT=&quot]34[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Благо човеку који ме слуша стражећи на вратима мојим сваки дан и чувајући прагове врата мојих. [/FONT][SUP][FONT=&quot]35[/FONT][/SUP][FONT=&quot] Је[/FONT]р ко мене налази, налази живот и добија љубав од Господа. [SUP][FONT=&quot]36[/FONT][/SUP][FONT=&quot] А ко о мене греши, чини криво души својој; сви који мрзе на ме, љубе смрт.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]O[/FONT][FONT=&quot] kome ovde piše mudri Solomon ?[/FONT]
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.01.2011
Poruka
1.573
[FONT=&amp]2.[/FONT][FONT=&amp]Петрова [/FONT][FONT=&amp]3:16[/FONT][FONT=&amp]Као што говори о овоме и у свима својим посланицама, у којима имају неке ствари тешке разумети, које ненаучени и неутврђени изврћу, као и остала писма, на своју погибао.[/FONT]
Petar je veliki filozof. kada je vidio da su rodoslovlja Hristova netacna, onda je napomenuo: ne bavite se rodoslovljima, to rade neuceni i pogani.
Kada je vidio ostale kontradikcije u Bibliji, takodje jednako rekao: tim se bave neuki. Je l'? I ja treba da vjerujem njemu? Pored Hrista - on nema sanse.

To sve denominacije tvrde, i svi vernici. Tako da si ovo bespotrebno rekao!
Ne bih rekao da je bespotrebno, tek toliko da znas da ja nisam sljedbenik sotone ni sljedbenik njegovih sljedbenika.

[FONT=&amp]1) Pravog, Jedinog i Istinitog Boga. Isusa Hrista, Spasitelja i Otkupitlja.[/FONT]
Tebi je to. Cekamo Harmagedon da se uvjerimo.
Ali nije logicno da ljudi i prije Hrista i nakon Hrsta umiru, i to masovno i u vecem grijehu.
Koga je onda otkupio? Ako hoces reci cijeli svijet vidjeces da si u zabludi. Onda ces na kraju sabrati da nikoga nije otkupio, jer je rekao: svako ce odgovarati za svoje grijehe! To je Hrist rekao! To je logicno!
On je prorokovan kao Bozji poslanik koji ce ljudima donijeti Rdosnu vijet-Jevandjele, vijest o tjelesnom uskrsnucu! To je Jevandjelje, a ne lazi o Hristu kao kralju i bogu.
Jer ce do dijeljenja jaraca i ovaca doci svako, ako vjerujes uopste sta je govorio Hrist koga jos uz to smatras bogom.

Znači govorio sam o skladu i logici pisanja Biblije i Kurana, a ne koga se treba bojati. Spamuješ malo postove. Ali te razumem – Jako teško je odbraniti lažnog Boga. A u to si se sam upleo. Ja te nisam terao.
Sâm kazes da ne razumijes Kur'an, ja mislim da ga i nisi procitao.
Prema tome ti ne mozes biti komeptentan da komentarises. Nadam se da ti je to bar jasno?

Da verujem da je posebno povlašćena – sa svom onom garderobom, na + 30 ili 40, da joj se samo oči vide. Da ako prevari muža mogu je kamenovati. Da ide iza muža par koraka dok šetaju.
Oni zive ondje gdje su poslane knjige kao sto je Biblija i Kur'an. One tamo imaju biblisjko i starozavjetno ponasanje i odijevanje, kao opatice monahinje ili casne sestre.
Sta kazes o njima? O casnim sestrama i monahinjama koje nemaju prava cak ni na svou prirodu: da radjaju na primjer. Zato ti kazem da ovakve usporedbe ti ne mozes praviti, jer tvoje je znanje jako skuceno. da ne kazem da imas odredjenu odbojnost prema islamu (pokornost Bogu!) jer ga ne poznajes.
Ako ti kazem da je islam oznacio kraj zenskog ugnjetavanja i kraj optuzivanja zena za prvobitni grijeh, ti to ne bi mogao shvatiti. Mozda ces sâm jednom doci na to ako odes na primjer u Montreaux, u Svajcarskoj da vidis Arape, njihove zene i djecu. Iako ja nisam Arap, ali ti me navodis da pisem o njima, iako to nije bitno i nema nikakvve veze s nama. Jesi li ti Izraleac, ili Arap? Onda se prodji suplje price ako nisi.

Jedino Kur'an kaze: mozes ozeniti zenu druge vjere i duzan si da joj omogucis da je ispovijeda!

Je li to prepisnao iz Biblije? Da je bas tako prepisivano kao sto kazes Kur'an bi imao mnogo vise stranica nego Biblija, a ima mnogo manje kao sto znas (ako znas).

A žena u Hrišćanskim zemljama ima veća prava od muškaraca!
Ta pričica kod mene ne prolazi. Možda kod nekog prođe, zato budi uporan. 100 X ponovljena laž – postaje istina.
Ti se bavis iznosenjem onoga o cemu pojma nemas, a ne ja!

[FONT=&amp]Stvarno ti se divim u tom segmentu. Meni to pričati, koji imam ŽIVU reč i preko predaka i preko Biblije. Svaka ti čast.[/FONT]
Po cemu se razlikujes od farizeja i hramskih svecenika iz doba Hrista?
Po cemu?
T i ti jednako postupio kao i oni da si zivio u njihovo doba, ti bi u to doba bio tuzitelj i progonitelj Hrista!
Zar ne uvidjas da si isti, jer ti ne vodis racuna o Bozjim zapovijestima nego o "zivoj" rijeci svojih predaka..... Ali to je tvoje pravo, svakako.
Samo me cudi tioliko neznanje nakon toliko vijekova iz kojih si mogao ponesto vise nauciti.
Dobro sam ja malopre reka o da ti SPAMUJEŠ POSTOVE. Ili si možda stariji čovek pa si senilan. Evo ti dokaz u postu #43:
U cemu je problem?
Vidis Bog se ne pretvara u macke i slijepe miseve, Bog ima andjele i njima daje zadatke koje oni bez greske vrse. Bog je poslao Prividjenje o Hristovoj smrti i tako ponizio Hristove protivnike!
U SZ finio kaze: lazni prorok da se pogubi! Nije pogubljen, pricinilo im se. Sve u redu.

[FONT=&amp]??? Ne razumem! Pojasni mi malo molim.[/FONT]
napisao si da je poredjenje Allaha Svemoguceg i Hrista smijesno! Dakako!
Allah je stvorio Hrista i njegovu majku Mariju! Zato je smijesno ako neko zeli da izjednaci ili priblizi.
Ali tebi ne pripada plus, zato jer ti je misao bila drugacija, iako si rekao istinu nisi je htio reci.

A Deda Mraz svakog 31. decembra napuni pune sanke poklona, upregne 12 irvasa i sa Severnog Pola pođe da te poklone preda svoj deci Sveta. Normalno, to se ZNA – samo ne onoj deci koja nisu dobra!
:roll:

A, tu smo. Vjera kao zabava za djecu!

Možda bih posumljao u Hrista da ima jedan ili eventualno dva stiha, u Bibliji, gde se kaže da je On Bog. Ali pošto ima 10 ili 20 !
U mraku i dimu se svasta prividja nekim ljudima. Ne znam zasto idu tamo kad su toliko labilni?
Pitao sam da mi bilo ko pokaze na kojem mjestu je Hrist izjavio da je on licno bog, da je on licno spasitelj i da se samo njemu licno treba klanjati? Ja to nisam vidio.
Ali sam cuo ljude kako govore: japanski car je bog! Konfucije je bog! Buda je bog! itd je bog! Crvena zvezda je bog! Coca cola je bog!
Ljudi proizvode bogove, samo je Jedan Pravi i Jedini: Allah Milostivi.

Ti izvoli, pkazi gdje Hrist za sebe tvrdi da je bog?

Ako mi pokazes Petra ili Luku ili Jovana da oni tako kazu to je meni bezvrijedno. Potpuno, kao i oni sami.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
03.01.2011
Poruka
1.573
Mozda, brate Sarrdy da uzmemo Bibliju i da vidimo od pocetka gdje se razilazimo i zasto?
Da uporedimo i Kur'an, da vidis na licu mjesta gdje se ne snalazis i zasto?

Prva recenica u Bibliji: U pocetku stvori Bog nebo i zemlju. Postanak 1:1
OK.
Sta je ili ko prvenac Bozjeg stvaranja?

U Ime Boga Milostivog Samilosnog:

Gospodar vas je Allah, koji je nebesa i Zemlju za sest vremenskih razdoblja stvorio a onda, upravljajuci Prijestoljem, svemirom zagospodario. Niko se nece moci zauzimati ni za koga bez Njegova dopustenja. Eto to vam je Allah, Gospodar vas, pa se Njemu klanjajte! Zasto ne razmislite? Junus:3 (10:3)
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Mozda, brate Sarrdy da uzmemo Bibliju i da vidimo od pocetka gdje se razilazimo i zasto?
Da uporedimo i Kur'an, da vidis na licu mjesta gdje se ne snalazis i zasto?

Prva recenica u Bibliji: U pocetku stvori Bog nebo i zemlju. Postanak 1:1
OK.
Sta je ili ko prvenac Bozjeg stvaranja?

U Ime Boga Milostivog Samilosnog:

Gospodar vas je Allah, koji je nebesa i Zemlju za sest vremenskih razdoblja stvorio a onda, upravljajuci Prijestoljem, svemirom zagospodario. Niko se nece moci zauzimati ni za koga bez Njegova dopustenja. Eto to vam je Allah, Gospodar vas, pa se Njemu klanjajte! Zasto ne razmislite? Junus:3 (10:3)

Auuuuuu ala ste se vas dvoje zakacili moram da se umesam malo i ja.

Kao prvo brate Harry ti moras da se opredelis da li ces verovati Biblji ili Kur´an-u,kao sto ti rekoh Kur´an nema istorijki dokumet tj (Septugrame,Codexe,Monuskripte) stoga nisi u pravu kad podcenjujes Bibliju, koja sama sebe opravdava s tim dokumentima dok Ku´ran ne.Kuran je prav samo do onde dokle je iskopiran iz biblije, ostalo je dodano da bi se podrzala islamska doktrina.

Ime Boga nije Alah vec je to samo titula koja u prevodu znaci i Bog!!!!

U jevrejskim svetim spisima javlja se vise imena kojima se oslovljava dragi Bog. Najuzvisenije i najsvetije bilo je ime koje je u sebi krila sintagma JHVH, tzv. tetragram. Njega je smjeo izgovoriti samo prvosvestenik jedanput godisnje u jerusalemskome Hramu na dan Velikog oprostenja. Nakon konacnog rusenja Hrama od strane Rimljana 70. godine nove ere, pravi izgovor tog imena se gubi. Naime, prema jevrejskom ucenju, zazivati Boga Njegovim Imenom znaci sresti s Njegovom Zbiljom, a „onaj ko Ga doziva Njegovim Imenom, taj mora da umre“. Od tada se prakticira Boga nazivati s ADONAJ, sto znaci „Gospodar moj“. S druge strane, hebrejsko pismo, kao i arapsko, u svojoj osnovi ne poznaje samoglasnike. Oni se uglavnom podrazumijevaju. Tako tetragram JHVH cine samo suglasnici. On se po tome moze citati na mnogo nacina:


JAHVE (JHVH)-«Ja jesam «Ja sam koji jesam- 6823 puta ustarom zavjetu
ABBA-« Otac» na Aramejskom, Rim 8,15 Gal4,6 Mt, 6,9
ADONAI- «Moj gospodin»(gospodar ) vlasnik, post, 15,2 izl 4, 10, 13 još7,7 2 Sam7, 18 ,20
ELOHIM-Bog stvoritelj, moćan, snažan, nadmoćan.» 2500 puta ustarom zavjetu
ELŠADAJ svemogući Bog u svemu dovoljan ,više nego dovoljan za mene. 48 puta ustarom zavjetu
EL ELION –Najviši Bog, Višnji ili svevišnji Ps91,1 7,18 47,3 97.9
EL ROI-Svevid Bog. Bog,koji sve vidi, Post.16, 13
EL OLAM–Bog vječni post.21,33- pnz23 ,37
JAHVE CIDKENU- Gospodin naša pavednost Jer.23, 6
JAHVE MEKADEŠ – Gospodin koji nas posvećuje Izl 31, 13 Lev 20 . 7,8 21, 8 2, 9,32
JAHVEŠALOM – Gospodin naš mir Suci 6. 24
JAHVE ŠAMA – Gospodin je uvijek prisutan,Gospodin je blizu EZ 48. 35
JAHVE RAFA –Gospodin koji iscjeljuje, gospodin naš iscjelitelj. Izl. 15,25
JAHVE JIRA—Gospodin koji proviđa, Gospodin koji me opsrbljuje, brine seza mene, Gospodin Će se pobrinuti za to .Izl 17. 15
JAHVE NISI-Gospodin stijeg naše pobjede, naša pobjednička Zastava.Izl.17.15
JAHVE ELOHENU- Gospodin Bog naš Ps.99, 8,9
JAHVE ROI- Gospodin moj pastir-ili blizak prijatelj s kojim dijeliš sve. Ps.23,1 izl. 33,11
JAHVE CEVAOT (SEBAOT). Gospodin nad vojskama, zapovjednik vojskovođa .Ps.24.101Sam.1,3
ADONAI KANA-Bog ljubomorni(želizaštititi) Izl.33. 14
ATIK-pradavni 7,9.13
KADOŠ-sveti Iz 57, 15

U knjizi proroka i Novom Zavjetu spominju se mnoga imena inazivi za Isusa.

ISUSOVA IMENA
ISUS (Ješua)- spasitelj-Jahve je spasenje
KRIST-(grč,) pomazanik
MESIJA-(heb) pomazanik
EMANUEL- Bog je s nama Mt. 1.23 Iz 7. 14
BOG- Iv, 1.1
GOSPODAR-Flp, 2.11
GOSPODIN-Iv.4,15
GOSPODIN SLAVE- 1Kor,2,8
RIJEČ BOŽJA- Otk.19,13
RIJEČ-Iv.1.1.14
RIJEČŽIVOTA- 1.Iv.1, 1
ŽIVOT- 1 Iv.1,1
ŽIVOT VJEČNI-1.Iv 1,2
.JA JESAM-Iv.8.58
SIN BOGA ŽIVOGA- Mt.16,16
SIN BOŽJI, Iv,11.27
BOŽJI JEDINOROĐENI SIN- Iv.3,16
SIN PREVIŠNJEGA -Lk.1, 32
SIN ČOVJEČJI-Lk.9,22
SINDAVIDOV-Mt. 9, 27
SPASITELJ SVIJETA- Iv .4, 42
OTKUPITELJ- Iz. 59,20
KRALJ KRALJEVA- otk. 17, 14 - 19, 16
JAGANJAC BOŽJI- Iv. 1,29
JANJE-Otk, 17, 14
LAV IZ JUDINA PLEMENA-otk. 5,5
DAVIDOV IZDANAK -otk. 5,5
ISUS NAZAREĆANIN-Dj. 2,22
POČETAK BOŽJEG STVORENJA – Otk.3.13
ISTINITI SVJEDOK-Otk. 3,14
SVETAC I PRAVEDNIK- Dj. 3.14
SAVJETNIK DIVNI BOG SILNI OTAC VJEČNI KNEZ MIRONOSNI -Iz 9,5 ,
VJERNI I ISTINITI- Otk.19.,11
VJERNI - Otk.3,14
AMEN- Otk, 3, 14
UČITELJ I GOSPODIN- Iv.13.13
ALFA I OMEGA-Otk.22,13
PRVI I POSLJEDNJI-22,13
POČETAK I SVRŠETAK- Otk..22,13
SVEMOGUĆI-Otk.1,8
SUNCE S VISINE-LK. 1.78
OSLOBODITELJ-Rim 11,26
SLUGA OČEV-Iz. 42,1
SLAVA JAHVINA- Iz.40,5
SVETAC IZRAELOV—Iz.41,14

ISUSOVI NAZIVI


Besmrtni, nevidljivi, jedini Bog- tim1,17
Odsjev Božjeg sjaja i otisak njegove biti- Heb.1,3
Božja sila Božja mudrost- Kor.1,24
SlikaBožja-2.kor. 4,4
Dar Božji- Iv.4,10
Pastir dobri- Iv . 10,11
Pastir naroda božjeg Izraela-Mt. 2,6
Vrhovni pastir- 1 Pet.5. 4
Vođa- Mt.2,6
Silan prorok riječju i djelom- Lk. 2,2
Kralj Židovski-Mt 2,2
Kralj vjekova-1, Tim.1,17
Posrednik između Boga i ljudi-1. Tim.2,5
Posrednik novoga saveza- Heb. 4,14
Veliki svećenik sličan Melkisedeku- Heb.5,10
Učitelj – Iv. 3,2
Glava crkve- Ef. 5, 23
Zaručnik- Mt .25,1
.Kruh života-Iv,6,35 , 48
Trs- Iv. 15,5 Vrata -Iv. 10 ,7
Vrata ovcama- Iv10, 7
Sunce pravde- Mat. 3, 20
Put istina i život- Iv. 11, 20
Svijetlo svijeta -Iv 8, 12
Izdanak Jahvin- Iz 4,2
Začetak života- Dj.3, 15
Začetnik i završitelj vjere –Heb. 12, 2
Vjerni svjedok- otk.1, 5
Prvorođenac od mrtvih- otk1, 5
Vladar zemaljskih kraljeva- otk.1,5
Baštinik svega- Heb1,
Vođa našeg spasenja-Heb2, 10
Sjajna zvijezda Danica-otk22, 16
Cvijet Šaronski- pj. 2,1
Ljiljan u dolu- pj. 2,1
Kamen spoticanja- Iz.8, 14
Stijena posrtanja- Iz. 8, 14
Kamen zaglavni- Ps. 118, 22
Novi Adam- 1Kor. 15, 45
Zagovornik- 1 Iv.2,1
Pravednik- 1Iv. 2,1
Blaženi i jedini vrhovnik- 1 Tim. 6, 5
Utjeha Izraelova- Lk. 2, 25
Preteča- Heb. 6,20
Čovjek boli- Iz. 53, 3
Naše pashalno janje- 1Kor. 5, 7
Duhovna stijena- 1. Kor. 10 , 4
!




IMENA DUHA SVETOGA U STAROM I NOVOM ZAVJETU


DUH SVETI-Lk. 11,13 PARAKLETOS-grč.
DUHBOŽJI- Post. 1,2 - Branitelj, pomoćnik, tješitelj , zastupnik,
DUH JAHVIN- Suci. 3,10 6.34 - jačatelj, savjetnik, onaj koji stoji uz tebe

DUH ISUSA KRISTA-Flp. 1,19 -Iv.!4,16,26 15,26 16, 7

DUH BOGA ŽIVOGA- 2Kor 3,3
DUH ISTINE-Iv14,17 16, 13
DUH MILOSTI- Heb.10,29
DUH SLAVE-Pet.4,14
DUH DOBRI- Neh 9. 20
DUH SVETI OBEĆANI- Ef. 1, 13

NAZIVI DUHA SVETOGA


Duh života- Rim 8,2
Duhposinjenja- Rim 8,15
Duh vjere-2 Kor 4,13
vječni Duh-Heb 9,14
Duh mudrosti iotkrivenja-Ef 1, 17
Duh mudrosti- Pnz.34, 9
Duh mudrosti iumnosti(Razumjevanja)-11,2

Duh znanja i straha Gospodnjeg-Iz 11,2
Duh milosni i molitveni- Zah. 12,10
Duh spremni- Ps 51,14
Duh savjeta ijakosti-Iz 11, 2


Izvanredan Duh (odličan Duh) – Dan. 5,12 6,4
Duh blagosti- Gal. 6, 1
Proročki Duh- otk. 19, 10
Duh spasenja –Iz. 26, 18
Ulje radosti- Heb . 1, 9

Da vidimo imali ga Alah??? Nema

Reci mi Harri dali bar jedno ime iz ovih pise u Kur´anu???

Ja mogu ovo sve da dokazem putem (Septugrame,Codexima,monuskriptom) A cime ces ti? Da je to upravo To ime iz Kur´ana Alah?

Vidim da si stavio stih ( 1 moj 1:1) A zasto ga nisi usporedio sa (1 moj 1:2)(Jovan 1:1-3,1:1-14)ti si malo dvolican Harry zasto?

Kazes volis Hrista on je sudija dok ovamo kazes ko je on uopste koga je on otkupio kad svi umiru itd,Isus rece da njegovo carstvo nije od ovog sveta razumnom je to dosta.

Ovaj svet je babilon veliki i kao takav ce biti unisten. U novom svetu je Hristos car a ne u ovom on je to jasno rekao pontiju pilatu!!!

A odgovorio je pontiu pilatu ovako :ponti pita?dali si ti car ? Isus mu odgovori da sam ja car ovoga sveta ti ne bi imao vlasti nadamnom!!!

Sarrdy nije imao nameru da te uvredi on slabo poznaje islam i mislim da on nema nista protiv islama,svi vernici islama veruju dusom i srcem u Alaha tj Boga ali to nije njegovo ime vec titula kao sto sam i objasnio gore.

Ja Sardy i neki ovde takodje verujemo dusom i srcem u Hrista jer za sada drugo ime nije dano coveku kroz koje se covek moze spasiti, o tom "OTKUPU SE RADI" "HRISTOS NAS JE OTKUPIO OD OCA" Svojom krvlju brate Harry da nas "OTAC" nebi pobio sve! zato je on Bog nas,nas spasioc,put i istina,voda zivota,itd.
I zapamti nijedno ime gore nabrojano se nece cuti osim Hristovog u dan suda "REC" i samo koji uzverovase u njega bice spaseni.

Pozdrav braco.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Sta jer sa istorijom i arheologijom? Kur'an s njima nema problema, ali Biblija ima i te zestokih.
Kako smjestiti stvaranje neba zemlje svega sto je na zemlji zajedno s covjekom u 6 dana (sest dana)? Kako? Po areholoskim i drugim nalazima to jednostavno nije istina!
Sasvim dovoljno da ozbiljan naucnik odmah odbaci Bibliju, sumnjajuci i u ostatak teksta.

Koliko je meni poznato istorija Hristovog doba se nije mnogo bavila njim, sto i nije cudo. Sa stonivista onoga vremena isao je okolo kao osobenjak kome zvanicne vlasti ne samo da nisu vjerovale, nego su htjeli da ga ubiju kao zlocinca. Zar mislis da se neko njim zaista bavio koliko ti mislis da jeste?
Pogledaj, njegovi ucenici su se razbjezali i nestali nakon sto je navodno razapet. Kako su onda mogli pisati sta su vidjeli ako tamo blizu nisu bili? A nisu bili.
Poceli su pisati fantazije, pa bajke su pisali i nasi ljudi; kao nocu svijetli iz nekog groba, svijeca se upali sama od sebe i takve praznovjerice.
Praznovjerice nisu vjera.

Tamo gdje nema ljudske logike (istine) nema ni Bozje.

Drugi je problem sta ko smatra logicnim.

Citatima koje si naveo nista specijalno vezano uz ovaj slucaj ne kazujes.

Ako ti je lakse smatrajh da sam ih ja prepisoa a ne ti. Slazem se s njima, naime, s tim sti su prva dva pisana u stilskim figurama. Kamenje ne govori.
Jovanova 5 govori o Muhammedu a.s. OK?

Brate Harry voleo bih da vidim te tvoje istorijske i arheoloske dokaze o Kur´an-u,a o Bibliji je za sada dovoljan (Codex Sinaiticus)
Codex Sinaiticus - Home

A ovde ;
[h=3]Biblija govori-biblijska arheologija[/h]

Aj ti daj dokaz za Kur´an??Iistodijski i Arheoloski.

Pozdrav brate.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.10.2011
Poruka
1.562
[FONT=&amp]
Petar je veliki filozof. kada je vidio da su rodoslovlja Hristova netacna, onda je napomenuo: ne bavite se rodoslovljima, to rade neuceni i pogani.
Kada je vidio ostale kontradikcije u Bibliji, takodje jednako rekao: tim se bave neuki. Je l'? I ja treba da vjerujem njemu? Pored Hrista - on nema sanse.
Petar je napisao najviše knjiga u Bibliji. Sve su potvrđene manuskriptima što ti je Gera na nekoj temi sve prezentovao. Ako ti manuskripti stoje danas u muzejima. Ako je metodom C14 utvrđeno da su autentični. Ako se sve Pavlove knjige uklapaju u biblijski sled događaja. Ako ti kažem da istorija potvrđuje apostola Pavla. Ako ti kažem da je on bio genije - najmlađi član sinedriona. Da je završio teološki fakultet kpd Gamalila – jednog od najboljih I najcenjenijih fariseja u to vreme. I ako ti kažem još ovakvih naučno-istoriskih- raligiskih dokaza – a ti na sve to odgovoriš : (npr.) ’’Ma to su sve laži, izmišljotine I gluposti što ti govoriš’’ – koji ja dokaz tebi mogu dati o autentičnosti Pavlovih poslanica. Koji autentičan dokaz mogu dati JS – da Hrist nije došao 1914 – već treba doći. Koji dokaz mogu dati Mormonima da Mojsije nije našao 2 zlatne ploče sa po 6 zapovesti, već 2 kamena sa po 10, Koji dokaz mogu dati Nazarenima…………… ma, ovo će potrajati do ujutru. Sve Crkve su ubedile svoje vernike u svoje laži i oni sada nastavljaju VATRENO dalje da te iste laži ubeđuju druge! Pa pročitaj Luku 18,8! Zašto je to Hrist rekao? Pa upravo zbog takvih kao što si ti! Koji ne veruju svojim očima, a kako će tuđim rečima.[/FONT]
[FONT=&amp]
Ne bih rekao da je bespotrebno, tek toliko da znas da ja nisam sljedbenik sotone ni sljedbenik njegovih sljedbenika.
[/FONT]
[FONT=&amp]Ja bih rekao da je bespotrebno. Jer sve tvrde da je njihova Crkva jedina ispravna i da slušaju Boga a mrze sotonu. Ali baš SVE! Tako da to reći je glupo. To svi forumaši znaju. Tako kada nastupaš u ime Alaha i tvoje Crkve, mi podrazumevamo da ti misliš da služiš jedinom pravom Bogu, a ne služiš sotoni.[/FONT][FONT=&amp]

Tebi je to. Cekamo Harmagedon da se uvjerimo.
[/FONT]
[FONT=&amp]Pa prvi sam ja rekao da nam jedino ostaje da čekamo Armagedon. Ne vidim razlog da to ponavljaš.[/FONT]
[FONT=&amp]
Ali nije logicno da ljudi i prije Hrista i nakon Hrsta umiru, i to masovno i u vecem grijehu.
Koga je onda otkupio? Ako hoces reci cijeli svijet vidjeces da si u zabludi. Onda ces na kraju sabrati da nikoga nije otkupio, jer je rekao: svako ce odgovarati za svoje grijehe! To je Hrist rekao! To je logicno!
[/FONT]
[FONT=&amp]Pismo ne kaže da je On otkupio sve grehe, svih ljudi i zato se svi spašavaju. Već kaže da je On otkupio sve grehe, svih ljudi i spašavaju se oni koji Ga veruju! A ne oni koji govore LAŽI o Njemu. [/FONT]
[FONT=&amp]Ali ove stvari su elementarne u Bibliji i čudi me da ih ne poznaješ.

On je prorokovan kao Bozji poslanik koji ce ljudima donijeti Rdosnu vijet-Jevandjele, vijest o tjelesnom uskrsnucu! To je Jevandjelje, a ne lazi o Hristu kao kralju i bogu.
Jer ce do dijeljenja jaraca i ovaca doci svako, ako vjerujes uopste sta je govorio Hrist koga jos uz to smatras bogom.
[/FONT]
[FONT=&amp]Da,da,da,da……..lepo si to izučio >>> [/FONT][FONT=&amp]Isa. 7:14[/FONT][FONT=&amp]Zato, sam će vam Gospodin dati znak: Evo, začet će djevica i roditi sina i nadjenut će mu ime Emanuel! (u prevodu Bog s nama) > [/FONT][FONT=&amp]Mat. 1:23[/FONT][FONT=&amp] Evo, Djevica će začeti i roditi sina i nadjenut će mu se ime Emanuel - što znači: S nama Bog![/FONT]
[FONT=&amp]Isa.9:6[/FONT][FONT=&amp] Jer nam se rodi dijete, sin nam se dade, kojemu je vlast na ramenu, i ime će mu biti: divni, savjetnik, Bog silni, otac vječni, knez mirni. [/FONT]
[FONT=&amp]Mih. 5:2[/FONT][FONT=&amp] A ti, Betleheme Efrato, najmanji među kneževstvima Judinim, iz tebe će mi izaći onaj koji će vladati Izraelom; njegov je iskon od davnina, od večnih vremena. [/FONT]
[FONT=&amp]Језекиљ 44:1,2[/FONT][FONT=&amp] И одведе ме опет к вратима спољашњим од светиње, која гледају на исток, а она беху затворена. И рече ми Господ: Ова врата нека буду затворена и да се не отварају, и нико да не улази на њих, јер је Господ Бог Израиљев ушао на њих; зато нека буду затворена.[/FONT]
[FONT=&amp]___________________________________________________________________________________________[/FONT]
[FONT=&amp]Bog dolazi sa mačem i ognjem i sabraće sve narode[/FONT][FONT=&amp]Иса.[/FONT][FONT=&amp] 66 [/FONT][FONT=&amp]: [/FONT][FONT=&amp]14 - 18[/FONT][FONT=&amp] Видећете и обрадоваће се срце ваше и кости ће се ваше помладити као трава, и знаће се рука Господња ([/FONT][FONT=&amp]YHWH[/FONT][FONT=&amp]) на слугама Његовим и гнев на непријатељима Његовим. Јер, гле, Господ ([/FONT][FONT=&amp]YHWH[/FONT][FONT=&amp]) ће доћи с огњем, и кола ће Му бити као вихор,да излије гнев свој у јарости и претњу у пламену огњеном.Јер ће Господ ([/FONT][FONT=&amp]YHWH[/FONT][FONT=&amp]) судити огњем и мачем својим сваком телу,и много ће бити побијених од Господа. Који се освештавају и који се очишћавају у вртовима један за другим јавно, који једу месо свињско и ствари гадне и мишеве, сви ће изгинути, вели Господ ([/FONT][FONT=&amp]YHWH[/FONT][FONT=&amp]).А ја знам дела њихова и мисли њихове, и доћи ће време,те ћу сабрати све народе и језике,и доћи ће и видеће[/FONT][FONT=&amp] славу моју.[/FONT][FONT=&amp]Матеј 25:32[/FONT][FONT=&amp]И сабраће се пред Њим сви народи, и разлучиће их између себе као пастир што разлучује овце од јараца.[/FONT][FONT=&amp] - [/FONT]
[FONT=&amp]Откр. 5:9[/FONT][FONT=&amp] И певаху песму нову говорећи: Достојан си да узмеш књигу, и да отвориш печате њене; јер си се заклао, и искупио си нас Богу крвљу својом од сваког колена и језика и народа и племена,[/FONT]
[FONT=&amp]6:8[/FONT][FONT=&amp]И видех, и гле, коњ блед, и ономе што сеђаше на њему беше име смрт, и пакао иђаше за њим; и њему се даде област на четвртом делу земље да убије мачем и глађу и смрћу и зверињем земаљским.[/FONT]
[FONT=&amp]7:9[/FONT][FONT=&amp] По том видех, и гле, народ многи, ког не може нико избројати, од сваког језика и колена и народа и племена, стајаше пред престолом и пред Јагњетом, обучен у хаљине беле, и палме у рукама њиховим.[/FONT]
[FONT=&amp]18:8[/FONT][FONT=&amp]Зато ће у један дан доћи зла њена: смрт и плач и глад, и сажећи ће се огњем[/FONT][FONT=&amp]; јер је јак Господ Бог који јој суди.[/FONT]
[FONT=&amp]19:11[/FONT][FONT=&amp]А остали побијени бише мачем Оног што седи на коњу, који изиђе из уста Његових: и све се птице наситише од меса њиховог.[/FONT]
[FONT=&amp]----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/FONT]
[TABLE="class: MsoNormalTable, width: 533"]
[TR]
[TD="width: 287"] [FONT=&amp]Glas je nekoga koji viče: Pripravite u pustinji put Gospodnji, poravnite u pustoši stazu Bogu našem. (Isa. 40:3)[/FONT][/TD]
[TD="width: 132"] [FONT=&amp]Obećani Hristov preteča[/FONT][/TD]
[TD="width: 293"] [FONT=&amp]U ono pak doba dođe Jovan Krstitelj, i učaše u pustinji judejskoj. I govoraše: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko. (Mat. 3:1-2)[/FONT][/TD]
[/TR]
[/TABLE]




[FONT=&amp]Obakvih stihova ima još najmanje 3X ovoliko u Starom Zavetu koji Govori o Božijem dolasku na zemlju. Ali neću ih više iznositi iz dva razloga:[/FONT]
[FONT=&amp] 1 - Kao i JS ti uopšte ne čitaš argumente nemuslimana, ili ih apriori odbacuješ kao lažna, i odmah posle njih stvaljaš copy/paste tvoje navode. Već pročitane I viđene po ko zna kji put.[/FONT]
[FONT=&amp] 2 – Ako sam ja na bazi ovih stihova zaključio da je Hrist Bog i mesija i raspet na krstu, a ono se ustvari samo učinilo (kako kaže Kuran) jevanđelistima, onda su oni ludi a ja na čeli sa svima njima. Kao najgori. Tako da iznositi još stihova – a DOKAZANO JE PO KURANU da Hrist nije stradao na krstu već samo uzet k Bogu, i da je on samo POSLANIK na zemlji. Dokazivalo bi samo moju još veću ludost.[/FONT][FONT=&amp]

Sâm kazes da ne razumijes Kur'an, ja mislim da ga i nisi procitao.
Prema tome ti ne mozes biti komeptentan da komentarises. Nadam se da ti je to bar jasno?
[/FONT]
[FONT=&amp]Loše misliš. Komplet pročitan. A to što ga ne razumem, mislim na nelogičnosti u odnosu na istoriju Planete, I u odnosu na bibliju, koja je odavno osvedočena kao Božija knjiga. I kada ovetliš Kuran jakim snopom biblijske svetlosti – onda vidiš da tu ima mnogo netačnosti I neogičnosti![/FONT]
[FONT=&amp]
Oni zive ondje gdje su poslane knjige kao sto je Biblija i Kur'an. One tamo imaju biblisjko i starozavjetno ponasanje i odijevanje, kao opatice monahinje ili casne sestre.
Sta kazes o njima? O casnim sestrama i monahinjama koje nemaju prava cak ni na svou prirodu: da radjaju na primjer. Zato ti kazem da ovakve usporedbe ti ne mozes praviti, jer tvoje je znanje jako skuceno. da ne kazem da imas odredjenu odbojnost prema islamu (pokornost Bogu!) jer ga ne poznajes.
[/FONT]
[FONT=&amp]Časne sestre i monahinje dobrovoljno pristaju na tu garderobu a u nekim Muslimanskim zemljama je ona OBAVEZA. A to je velika razlika.[/FONT]
[FONT=&amp]Ako mi je znanje jako skučeno – onda te molim argumentuj – jer u suprotno mi možemo tako okarakterisati i Ajnštajna. I bilo kog čoveka na planeti. Pa i ti sam znaš kako su se tretirale žene u Iranu posle pada Reze Pahlavija pa do danas, a to je period od skoro 30 godina.[/FONT]
[FONT=&amp]
Ako ti kazem da je islam oznacio kraj zenskog ugnjetavanja i kraj optuzivanja zena za prvobitni grijeh, ti to ne bi mogao shvatiti. Mozda ces sâm jednom doci na to ako odes na primjer u Montreaux, u Svajcarskoj da vidis Arape, njihove zene i djecu. Iako ja nisam Arap, ali ti me navodis da pisem o njima, iako to nije bitno i nema nikakvve veze s nama. Jesi li ti Izraleac, ili Arap? Onda se prodji suplje price ako nisi.

Jedino Kur'an kaze: mozes ozeniti zenu druge vjere i duzan si da joj omogucis da je ispovijeda!

Je li to prepisnao iz Biblije? Da je bas tako prepisivano kao sto kazes Kur'an bi imao mnogo vise stranica nego Biblija, a ima mnogo manje kao sto znas (ako znas).
[/FONT]
[FONT=&amp]Nisu to uopšte šuplje priče. Kuran je u mnogim stvarima inferioran u odnosu na Bibliju. Naveo sam ti to više puta. A to što ti ne priznaješ tu činjenicu – to neće izmeniti činjenicu da sam ja u pravu i da Hrišćana ima skoro dupko više nego Muslimana. I da će u poslednjim danima mnogi muslimani preći u Hrišćanstvo jer će im se Hrist javiti a oni ga prepoznati.[/FONT]
Čudi me da mi ništa nisi odgovorio za molitvu u džamiji. Ženam je to zabranjeno – eto koliko nema diskriminacije prema ženama u Islamu. Nema u vašim glavama, a u praksi ima koliko hoćeš[FONT=&amp]

Ti se bavis iznosenjem onoga o cemu pojma nemas, a ne ja!
[/FONT]
[FONT=&amp]Da, verovatno sam bio pijan ili neinfotmisan kada sam rekao da Muslimani imaju daleko više prava u zapadnoj Evropi……Evo ti post pa se i sam uveri. [/FONT]
[FONT=&amp]
Znam odlično kolike su slobode Hrišćana u Iraku, Iranu, Avganistanu, Indiji, Pakistanu, Sudiskoj Arabiji……………… A kolike su Muslimana u Srbiji, Americi, Francuskoj, Nemačkoj, Švedskoj………….. Kao i slobode žena kod Muslimana i kod Hrišćana. To i ti odlično znaš, ali isto odlično znaš zašto tako pričaš. I odlično zanaš da nam to nikada nećeš priznati.
[/FONT]
[FONT=&amp]
A ustvari ISTINA je potpuno drugačija. U Francuskoj, Belgiji, Švedskoj, Nemačkoj, Americi……proganjaju muslimane i seku im glave. A u Iranu, Iraku, Saudiskoj Arabiji, Avganistanu, Pakistanu, Indiji ……….. Muslimani ne smeju ni popreko da pogledaju Hrišćanina, a taman da ga tuku, ili ne daj Bože ubiju – to je nemoguće u ovim zemljma. Od strane Mudžahedina, Vehabija ………. To se meni sigurno PRIČINILO, kao i raspeće Hristovo.[/FONT]
[FONT=&amp]

Po cemu se razlikujes od farizeja i hramskih svecenika iz doba Hrista?
Po cemu?
T i ti jednako postupio kao i oni da si zivio u njihovo doba, ti bi u to doba bio tuzitelj i progonitelj Hrista!
Zar ne uvidjas da si isti, jer ti ne vodis racuna o Bozjim zapovijestima nego o "zivoj" rijeci svojih predaka..... Ali to je tvoje pravo, svakako.
Samo me cudi tioliko neznanje nakon toliko vijekova iz kojih si mogao ponesto vise nauciti.
[/FONT]
[FONT=&amp]Za tebe je to neznanje i farizejsvo . A za mene istna i Hrišćanstvo![/FONT]
[FONT=&amp]

U cemu je problem?
Vidis Bog se ne pretvara u macke i slijepe miseve, Bog ima andjele i njima daje zadatke koje oni bez greske vrse. Bog je poslao Prividjenje o Hristovoj smrti i tako ponizio Hristove protivnike!
U SZ finio kaze: lazni prorok da se pogubi! Nije pogubljen, pricinilo im se. Sve u redu.
[/FONT]
[FONT=&amp]Da to smo utvrdili HRIST NIJE POGUBLJEN NA KRSTU – to se samo pričinilo očevicima tog događaja! On je uzet kao Enoh ili Ilija. Dobro preneću to svim forumašima Hrišćanima – da ne budu više u toj velikoj ZABLUDI.[/FONT]
[FONT=&amp]Odsada braćo Hrišćani, molim vas ISPOVEDITE SE SVI DA VAM SE HRISTOVO RASPEĆE SAMO PRIČINILO![/FONT]
[FONT=&amp]Pokajte se i priznajte da ste bili u velikoj zabludi. Ajde brzo!!!!![/FONT][FONT=&amp]

napisao si da je poredjenje Allaha Svemoguceg i Hrista smijesno! Dakako!
Allah je stvorio Hrista i njegovu majku Mariju! Zato je smijesno ako neko zeli da izjednaci ili priblizi.
Ali tebi ne pripada plus, zato jer ti je misao bila drugacija, iako si rekao istinu nisi je htio reci.
[/FONT]
[FONT=&amp]????????????????????????[/FONT]
boki71-albums-smajli-2-picture2582t-zavariti-od-smija.gif

[FONT=&amp]A, tu smo. Vjera kao zabava za djecu!
[/FONT]
[FONT=&amp]Samo da ponovim tvoj post, na koji sam ja odgovorio ovako da se uverimo da li je Vjera zabava za decu! I zašto sam ja baš tako odgovorio. Malo si istrgao iz konteksta pričicu o Deda Mrazu.:[/FONT]
[FONT=&amp]Prvobitno napisao harrybonnot [/FONT][FONT=&amp]Zaiusta je smijesno da iko poredi Hrista s Allahom!
Allah je stvorio Hrista, drzao ga 9 mejseci u Marijinoj materici, onda ga je ona rodila kroz vaginu (a kuda bi?), pa ga je drzala u pelenama, prala, hranila....
Zaista samo covjek bez dovoljno uma moze porediti bilo kog s Allahom! A to spada u najvece grijehe, koje Allah ne oprasta, s razlogom.
Kada vec kazes da govoris u ime Hrista, tada bar govori istinu.
Znaj da je Hrist rekao onim asto su u njegovo ime propovijeli, zle duhove izgonili i cuda cinili - odlazite zlotvori!Nikada vas nisam poznavao. [/FONT]
[FONT=&amp]

U mraku i dimu se svasta prividja nekim ljudima. Ne znam zasto idu tamo kad su toliko labilni?
Pitao sam da mi bilo ko pokaze na kojem mjestu je Hrist izjavio da je on licno bog, da je on licno spasitelj i da se samo njemu licno treba klanjati? Ja to nisam vidio.
Ali sam cuo ljude kako govore: japanski car je bog! Konfucije je bog! Buda je bog! itd je bog! Crvena zvezda je bog! Coca cola je bog!
Ljudi proizvode bogove, samo je Jedan Pravi i Jedini: Allah Milostivi.

Ti izvoli, pkazi gdje Hrist za sebe tvrdi da je bog?
Ako mi pokazes Petra ili Luku ili Jovana da oni tako kazu to je meni bezvrijedno. Potpuno, kao i oni sami.
[/FONT]
[FONT=&amp]1. Tim. 3[/FONT][FONT=&amp]:[/FONT][FONT=&amp]16[/FONT][FONT=&amp]po sveopćem uverenju,velika je tajna pobožnosti (samilosti - u nekim prevodima):[/FONT][FONT=&amp]On,[/FONT][FONT=&amp]očitovan u telu,[/FONT][FONT=&amp]opravdan u Duhu, viđen od anđela, propovijedan među narodima, verovan u svijetu, uznesen u slavu.)[/FONT]
[FONT=&amp]Римљ. 11:[/FONT][FONT=&amp]34[/FONT][FONT=&amp] Јер ко позна мисао Господњу?[/FONT]
[FONT=&amp]Матеј 13:[/FONT][FONT=&amp]44[/FONT][FONT=&amp]Још је царство небеско као благо сакривено у пољу, које нашавши човек сакри и од радости зато отиде и све што има продаде и купи поље оно.[/FONT]
[FONT=&amp]Римљ. 11:[/FONT][FONT=&amp]33[/FONT][FONT=&amp] О дубимо богатства и премудрости и разума Божијег! Како су неиспитиви Његови судови и неистраживи Његови путеви![/FONT][FONT=&amp]16:[/FONT][FONT=&amp]25[/FONT][FONT=&amp]А ономе који вас може утврдити по јеванђељу мом и проповедању Исуса Христа, по откривењу тајне која је била сакривена од постања света,[/FONT]
[FONT=&amp]Ефеж.[/FONT][FONT=&amp]3[/FONT][FONT=&amp]:[/FONT][FONT=&amp]5, [/FONT][FONT=&amp]9[/FONT][FONT=&amp]Која се у другим нараштајима не каза синовима човечијим, како се сад откри светим Његовим апостолима [/FONT][FONT=&amp]и пророцима Духом Светим;[/FONT][FONT=&amp]9[/FONT][FONT=&amp]И да откријем свима шта је служба тајне од постања света сакривене у Богу, који је саздао све кроз Исуса Христа;[/FONT]
[FONT=&amp]_[/FONT][FONT=&amp]____[/FONT][FONT=&amp]____________________________________________________________________________[/FONT]
[FONT=&amp]Приче 2:[/FONT][FONT=&amp]4[/FONT][FONT=&amp] Ако га устражиш као сребро, и као сакривено благо ако добро устражиш;[/FONT]

[FONT=&amp]
Mozda, brate Sarrdy da uzmemo Bibliju i da vidimo od pocetka gdje se razilazimo i zasto?
Da uporedimo i Kur'an, da vidis na licu mjesta gdje se ne snalazis i zasto?

Prva recenica u Bibliji: U pocetku stvori Bog nebo i zemlju. Postanak 1:1
OK.
[/FONT]
[FONT=&amp]Evo gde se razilazimo :[/FONT]
[FONT=&amp]Kao što sam ti već napomenuo u prethodnom mom postu (ovo sada samo ponavljam). Sve ima svoj početak, razradu i kraj. I uvek se počinje od početka jer je to za ljudski mozak logička celina. Govorim o većini ljudi na planeti. Verovatno neki koji su malo bi-bip – oni vole da im pričaš prvo sredinu pa kraj pa početak.[/FONT]
[FONT=&amp]Biblija je zato od toga počela – kako si naveo (Prva recenica u Bibliji: U pocetku stvori Bog nebo i zemlju. Postanak 1:1 OK.). I kasnije čitajući ne samo I glavu, već i II i III i sve po redu – Biblija nas izveštava kako su tekle stvari od početka, pa sve do kraja (Otkrovenje opisuje buduće događaje i kraj planete Zemlje). Ako nešto nije tačno u ovom što sam izneo, molim svu braću i sestre (ako ih ima na temi religija, ili njih više zanima nešto drugo) da mi kažu šta je netačno u ovome![/FONT]
[FONT=&amp]Dok Kuran taj izveštaj daje tek u 10-toj SURI u 3-ćem AJETU![/FONT]
[FONT=&amp]Znači tek u [/FONT][FONT=&amp]1.368 ajetu [/FONT][FONT=&amp]! 1367 ajeta nam je Alah nam je veličao sebe i govori da treba da ga se bojimo i sveo ostalo – mnogo je 1.367 ajeta. Da bi nam onda šturo rekao > Gospodar vas je Allah, koji je nebesa i Zemlju za sest vremenskih razdoblja stvorio a onda, upravljajuci Prijestoljem, svemirom zagospodario. Niko se nece moci zauzimati ni za koga bez Njegova dopustenja. Eto to vam je Allah, Gospodar vas, pa se Njemu klanjajte! Zasto ne razmislite? < Da bi u nastavku ponovo počeo sa svojim veličanjem i bojenjem njega. A samo u 2 kratka stiha (Junus- 10:5,6) nam opet nešto malo rekao o stvaranju i kraj.[/FONT]
[FONT=&amp]Dve stvari ja ovde nikako ne mogu da progutam a nije mi jasno kako drugi mogu:[/FONT]
[FONT=&amp]1.[/FONT][FONT=&amp]U Kuranu se ne počinje se od početka, već tek od 1368 ajeta.[/FONT]
[FONT=&amp]2.[/FONT][FONT=&amp]Taj izveštaj(Junus:3 (10:3) ) je nastao preko [/FONT][FONT=&amp]2.100 godina[/FONT][FONT=&amp] posle identičnog izveštaja iz Biblije![/FONT]
[FONT=&amp]Nekom možda ne bi značilo da je nastao ni 6.000 godina pre izveštaja u Kuranu. Meni znači i da je i samo 1 godinu. Jer onda nemamo sumlje ko je od koga prepisao.[/FONT][FONT=&amp] I ko je pravi Bog.[/FONT]
[FONT=&amp]
Sta je ili ko prvenac Bozjeg stvaranja?
U Ime Boga Milostivog Samilosnog:
Gospodar vas je Allah, koji je nebesa i Zemlju za sest vremenskih razdoblja stvorio a onda, upravljajuci Prijestoljem, svemirom zagospodario. Niko se nece moci zauzimati ni za koga bez Njegova dopustenja. Eto to vam je Allah, Gospodar vas, pa se Njemu klanjajte! Zasto ne razmislite? Junus:3 (10:3)
[/FONT]
[FONT=&amp]Ako je prvenac Božijeg staranja, nešto pre Kosmosa i Zemlje – to za naše spasenje nije bitno! Za naše spasenje je bitno – otkud mi ovde, naše poreklo i naša uloga i zadatak na istoj! A šta je stvoreno pre Kosmosa i Zemlje, je samo špekulacija koja nas odvaja od Boga. Trebamo i to znati, normalno, ali nebitno je za spasenje – I Biblja nas o tome izveštava u Jovanu prvo poglavlje.[/FONT]
[FONT=&amp]A u Kuranu u početku ne piše ni o stvaranju Kosmosa, niti Zemlje, niti reči U POČETKU, niti šta je stvoreno PRVO! Već…………….znaš da ne ponavljam po 6-ti put.[/FONT]
[FONT=&amp]Pa ako je Alah pravi Bog kako je mogao napraviti takve propuste.[/FONT]
[FONT=&amp] - Obaveštavati, sa zaostatkom od 2.100 godina ljude na Zemlji, posle Biblijskog Boga (Jahve, ili Hrista nebitno):[/FONT]
[FONT=&amp] - sa 1.367 ajeta zakašljenja u jednom šturom izveštaju od 3 stiha (10:3,5,6) o postanku svega;[/FONT]
[FONT=&amp] - Ne obaveštavati nas o početku stvaranja! (Boga, sina, anđela, Marsovaca - već šta je bilo – ništa ni reči!).................[/FONT]
[FONT=&amp]Mnogo ima da se kaže o netačnosti i inferiornosti Kurana nad Biblijom. Biblija je Knjiga nad knjigama, bez premca. I po broju prevoda i po broju štampanih primeraka. Dok Kuran nije ni približan tom broju, i ako Muslimana ima preko 1 milijarde u Svetu.
Tako da meni porediti Bibliju i Kuran, i Hrista i Alaha - je smešno. Žao mi je što ovo kažem, ali to je nažalost ISTINA. I ja sa ovim želim da se Muslimani dozovu pameti i prihvate Hrista Spasioca, da bi zadobili večni život, a ne zato što imam nešto protiv Muslimana. Da imam ne bih uopšte ni odgovarao na ove postove. A ne želeo im spasenje!
Pozdrav[/FONT]
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
I propovedace se ovo "Jevandjelje za spasene svih naroda i tada ce doci kraj" no ja nigde neprocita da ce se propovedati "Kur´an ili Muhaned,za spasenje svih naroda" itada ce doci kraj.

Brate Harry dali si se ikad zapitao zasto bas mesec i zvezda na kupoli djamije i zastavi islama???

To je najstarija paganska religija koja je verovala u Boga lune-meseca a o pentagramu da ti i ne pricam mislim da znas sta je pentagram.

Evo cista arheologija nista licno:4525.jpgmosque_casablanca_10.jpg obrati paznju na pentagram na djamiji.4528.jpgboginja.jpg4526.jpg ovo je cista arheologija od kuda na djamijama mesec i pentagrama nesto je nadjeno u drevnjem egiptu,i istambulu itd.

Pozdrav brate Harry.
 
Član
Učlanjen(a)
31.12.2011
Poruka
1.534
Brate Harry da te Gera nesto pita. Da li je Kabu Avraham sagradio?! I da nesto malo naucimo o Muhamedu,Allahu,Meki,arheologiji.

Copy past:aurora aureja

Dobro je poznato da islam, religija koju je navodni prorok, trgovac, vojskovođa i osvajač Muhammed ustanovio počiva na pet stuba, pet dužnosti (šarta), koje odišu ispraznošću i idolopoklonizmom: drugi stub tog kulta je molitva, koja se pet puta tokom svakog dana obavlja uz klanjanje prema Mekki (stariji naziv: Bekka, puni arapski naziv: Makka al-Mukarrama), odnosno prema Kabi (Ka’bah), koja služi kao poklonički orijentir (qibla). (Naravno, i Muhammedu je kibla najpre bila Jerusalim, no kada su ga Jevreji u Arabiji uglavnom odbacili kao proroka, on je kao orijentir uzeo staro pagansko svetilište u Mekki.

Onaj ko se istinski klanja Bogu, klanja se Sveprisutnome Bogu; a ako hoće da njegov naklon bude fizički negde usmeren, to je pre svega strana izlazećeg Sunca – istok. Dalje, istinski pobožnik pada molitveno ničice, licem prema zemlji, samo onda kada mu se prikaže Živi i Istiniti Bog. – Peta od osnovnih dužnosti muslimana (vezana za obred Hadži-bajram, odnosno Umra) koju treba ispuniti jednom u životu, ako je to ikako moguće, je hadždž, odnosno hodočašće u Mekku tokom meseca Zu-l-Hidže-a. Islam se na svakom koraku pokazuje kao religija laži: religija u kojoj se klanja lažnome bogu Allahu, prema lažnome Božijem Hramu, gde se uzdiže lažni 'poslednji' Božiji poslanik i njegova lažna objava. Iako toga sami nisu svesni, iako to ne žele da priznaju, život predanih muslimana je ispunjen najdubljim idolopoklonstvom i mnogoboštvom, idolopoklonstvom koje se pokazuje i kroz klanjanje prema Hramu u Mekki i kroz hadžiluk na kome je najveće dostignuće dodirnuti i poljubiti famozni meteoritski crni kamen, ili bar dodirnuti raskošna vrata kubičnog Hrama.

Muhammedovim sledbenicima poklonički orijentir nije sveprisutni Bog, već Kaba, drevno obnovljeno mnogobožačko svetilište: »Svako se okreće prema svojoj kibli, a vi se potrudite da druge čineći dobra dela preteknete! Ma gde bili, Allah će vas sve sabrati; Allah, zaista, sve može. I iz svakog mesta u kome budeš ti lice svoje Svetom hramu okreni – istina doista od gospodara tvoga dolazi – a Allah motri na ono što radite. I iz svakog mesta u koje dodeš ti lice svoje svetom Hramu okreni, i gde god se nalazili, vi lica svoja prema toj strani okrenite, da vam ljudi ne bi imali šta prigovoriti, osim inadžija između njih – njih se ne bojte, mene se bojte!; - da bih blagodat svoju prema vama upotpunio i da biste na pravom putu bili.« (Al-Qur’an, el- Bekare, 148.-150.) – Najuzvišeniji trenutak islamskih hadžija je da se ambijentalno neposredno poklone paganskom kamenom zdanju i bogu Meseca, sa mesta na kojem je se navodno i Avraham (Ibrahim) klanjao: »Neka vam mesto na kome je stajao Ibrahiim bude prostor iza koga ćete molitvu obavljati.« (Al-Bekare, 125.) – »U njemu su znamenja očevidna – mesto na kojem je stajao Ibrahim.« (Alu Imran, 97.) – Mekami- Ibrahim je mesto pred samim Hramom na istočnoj strani gde se nalazi kamen s navodno Avrahamovim tragovima nogu, a udaljen je od Hadžeru-l-esveda 28 aršina.

U Masdžidu-l-haramu ili Haremi-šerifu pored Bejtullaha, Mekami-Ibrahima i Zem-zema, nalaze se još dva ‘blagoslovena’ mesta: Safa i Merva. O Safi i Mervi u ‘Kuranu’ možemo pročitati i ovo: »Safa i Merva jesu Allahova sveta mesta, zato onaj koji Ka’bu hodočasti ili umru obavi ne čini nikakav prestup ako krene oko njih. A onaj koji drage volje učini kakvo dobro delo – pa, Allah je doista blagodaran i sve zna.« (el-Bekare, 158) Idolatrijski odnos prema zemnim stvarima u islamskoj knjizi je inače široko prisutan, a potencira se najviše u više puta ponovljenoj priči kako ‘bog’ Allah traži od nekakvih džina (koji su postali đavoli – šejtani) da se poklone Adamu, čoveku stvorenom od zemlje. I čovek i svako drugo duhovno biće treba da se klanja jedino Živome Bogu. Sledbenici tobožnjeg proroka Muhammeda ustrajavaju u tvrdnji da je najveće islamsko 'svetilište' iz Mekke podigao patrijarh Avraham (Ibrahim) i njegov sin Jišmael (Ismail);
veruju da je mesto gde će biti građena i sagrađena Kaba odredio sam Allah, te da je Kaba, odnosno Mekka od Boga učinjena kućom hodočašća za svakog muslimana. (Inače, treba znati, u Mekku je pristup nemuslimanima zabranjen.) Naravno podloga za takva proizvoljna i nebulozna izvođenja susreće se u samom Al- Qur'an-u, gde se iznosi: »I dok su Ibrahim i Ismail temelje Hramu podizali, oni su molili: Gospodaru naš, primi od nas, jer ti, uistinu, sve čuješ i sve znaš! Gospodaru naš, učini nas dvojicu tebi odanim, i porod naš nek bude odan Tebi, i pokaži nam obrede naše i oprosti nam, jer ti primaš pokajanje i samilostan si! Gospodaru naš, pošalji im poslanika, jednog od njih, koji će im ajete tvoje kazivati i Knjizi ih i mudrosti učiti i očistiti ih, jer ti si, uistinu, silan i mudar!« (Al-Bekare,127.-129.) Tabari (II, 71) pak prenosi legende i predanja gde je Allah navodno Avrahama sa Hagarom i Jišmaelom iz Sirije pozvao da se upute hodočasnički do Mekke (koja tada nije ni postojala) i da tu sagrade Hram, te da pozove čovečanstvo da krene njegovim putem. – Inače pored Ka’be izbija izvor (za žitelje pustinje oduvek ‘sveto mesto’), koji Arapi zovu Zem-zem, a koji je i mnogobošce inspirisao da tu podignu svoj hram. Vremenom je to vrelo bilo zaboravljeno i zasuto peskom, a ponovo ga je, kako predanje kaže, otkrio i obnovio Muhammedov deda Abdul Muttalib. Gde Avrham ponajprije živi? U Uru Haldejskom, koji se nalazi otprilike na mestu gde se veliki Eufrat uliva u Persijski Zaliv. Odatle se upućuje u Haran (danas jugoistok Turske), središtu kulta boga meseca. Iz Ura Avraham ide u Kanaan (Palestinu) i Egipat. U Kanaanu Avrahamova žena Sara umire (‘Postanak’, 23:2.19.).
U Kannanu, nasuprot Mamri, završava svoj život i biva sahranjen i Avraham (‘Postanak’, 25:9-10). Arabija je u to vreme nepregledna pustinja (to i arheologija potvrđuje), svakako nenaseljena, i apsurdno je i pomisliti da je Avraham napustio Kanaan da bi otišao u Arabijsku Mekku i tu sagradio Hram. Muhammedovo rodno mesto Mekka, udaljeno oko 80 kilometara od Crvenog mora, smeštena je u suvoj, neplodnoj i kamenitoj dolini, u kojoj uglavnom vlada nepodnošljiva žega. Tek mnogo vremena posle Avrahama Mekka je se pokazala kao naseobina i pretvorila u važan trgovački centar. Uz svetilište trgovci su imali privid sigurnosti i tranzitnu slobodu, s obzirom da su ga poštovali mnogi beduinski rodovi. I što je najgore u celoj toj besmislenoj priči oko Kabe, Muhammed, odnosno njegovi inspiratori iz Podnebesa, nisu na čisto da li je Avraham obnovio neki postojeći hram ili je novi od temelja zidao.

Tako se u Al-Qur’an-u da pročitati sledeća tvrdnja: »I kada smo kao pribežište Ibrahimu pokazali mesto gde je Kaba-hram, rekli smo: "Ne smatraj nama nikoga ravnim, i očisti ovaj hram moj za one koji će ga obilaziti, koji će tu u blizini njegovoj stanovati, i koji će salat obavljati, i oglasi ljudima hadž!’ – dolaziće ti peške i na kamilama iznurenim; dolaziće iz mesta dalekih, da bi koristi imali i da bi u određene dane, prilikom klanja kurbana, kojim ih je Allah opskrbio, njegovo ime spominjali. Jedite meso njihovo, a nahranite i siromaha ubogog! Zatim, neka sa sebe prljavštinu uklone, neka svoje zavete ispune i neka oko Hrama drevnoga obilaze".« (22:26-29) No po drugoj tvrdnji Avraham ne nalazi već sazidan hram, već novi od temelja podiže: »I dok su Ibrahim i Ismail temelje Hrama podizali, oni su molili: "Gospodaru naš, primi od nas, jer ti, uistinu, sve čuješ i sve znaš! Gospodaru naš, učini nas dvojicu tebi odanim, i porod naš neka bude odan tebi, i pokaži nam obrede naše i oprosti nam, jer ti primaš pokajanje i samilostan si! Gospodaru naš, pošalji im poslanika, jednog od njih, koji će im ajete tvoje kazivati i Knjizi ih i mudrosti učiti i očistiti ih, jer ti si, uistinu, silan i mudar"!« (2:127-129) Izlaz iz ove ukazne paradoksalnosti islamska predaja je našla da je Hram zapravo i pre Avrahama postojao, da je to’Adamovo zdanje’ uništeno u Potopu, a onda ga je Avraham opet podigao. Dakle, Al-Qur’an je po ovom pitanju sušta suprostavljenost: jednom Hram ne postoji do Avrahama (pa mu on navodno temelje podiže, od temelja ga gradi), a zatim se kaže kako on već postoji, a Avraham ga treba samo očistiti i posvetiti? Za koga, za koje istinske vernike? Za mnogobošce? Sve što su oko Ka’be radili mnogobošci (hodočašće, obilaženje, ljubljenje crnog kamena), to je i Muhammed zadržao i sam činio. Da su muslimani po pitanju hadžilučkog ritualno-idolopokloničkog obilaženja oko Ka’be (Hrama) nasledili i preuzeli stare neznabožačke običaje najbolje pokazuje Hišam al-Kalbi, arapski historik s kraja VIII i početka IX stoleća; u 'Knjizi o idolima' on daje i opis žrtvenih običaja preislamskih Arapa: »Neki od njih gradili su sebi kapišta, a drugi su uzimali idola.

A onaj koji nije mogao uzeti idola ili sagraditi kapište, postavljao je kamen ispred Svetilišta ili čega drugog što mu se sviđalo, a zatim je obilazio oko njega kao što je obilazio oko Svetilišta.« (147) – I helenski enciklopedista i eklektičar Plutarh navodi slična ophođenja poklonika egipatskog Osiridovog kulta: »Za zimskog solsticija u procesiji nose kravu i s e d a m p u t a kruže oko hrama.« ('O Isidi i Osiridu', 52) Sve islamske hadžije kada tavafe Ka’bu dužne su posle toga obaviti sa’j. Sa’j je istrčavanje sa Safe na Mervu kao i s Merve na Safu po sedam puta, pri čemu između određenih, naročito obeleženih granica valja lagahno potrčati, odnosno požuriti i poskakivati, tresući ramenima pri toj žurbi (reml činiti). Da bi zadobili milost kamenih bogova, idola, predislamski Arapi su klali i prinosili žrtveno životinje: kamile, goveda, ovce i koze. Meso od žrtvenih obreda potom se delilo njegovim učesnicima. Ne samo životinje, već i vlastitu decu su žrtvovali, pogotovo ako su imali mnogo muške dece. Svojim ludarno-astralnim bogovima, koje je kasnije Muhammed oživeo i personifikovao u Allahu, žensku decu su žrtveno zakopavali. Hišam iznosi: "Tako su mnogim idolopoklonicima njihovi idoli predstavili lepim ubijanje vlastite dece, da ih /tako/ unište i da im njihovu veru izmene." (177) – U Al-Qur'an-u se po tom pitanju čini blagi iskorak pa se zabranjuje ubijanje vlastite dece iz straha od siromaštva. Kao što nije znao da je u njegovo vreme Solomonov Hram u Jerusalimu već davno srušen (el-Isra, 1), tako Muhammed nije znao da na Arapskom poluostrvu Avraham nipošto sa Jišmaelom nije mogao sagraditi nekakav hram. Opet osmotrimo šta se u 'Knjizi Postanka' kaže za Avrahamov dolazak u Kanaan iz drevnoga Ura: »Avrahamu je bilo 75 godina kada je otišao iz Harana.« (12:4), prema Kanaanu i Egiptu potom (kad je glad zavladala). Za života u Mesopotamiji i Haranu sa ženom Sarom Avraham, »aramejski lutalica« (‘Ponovljeni Zakon’, 26:5) nije imao dece, pa ni sa Jišmaelom (Ismailom) nije mogao podići Hram. Jišmaela je Avraham dobio od sluškinje i Egipćanke Hagare: »Avrahamu je bilo 86 godina kad mu je Hagara rodila Jišmaela« (‘Postanak’, 16:16) – Posle rođenja Jišmaela u dubokoj starosti, Avrahamu je ponajmanje bilo stalo da se vrati među idolopoklonike Harana i Mesopotamije.


Tek je Jakov obnovio rođačke veze sa Haranom (‘Postanak’, 29-31). U Kanaanu Avraham je se inače kretao po rubu naseljene zemlje i pustinje: od Hasora i Šekema na Severu do Beer-šeba na jugu. Avraham je izvesno svetilište podigao kod palestinskog Betela: »Onde podigne žrtvenik Jehovi i zazva Ime Jehovino.« (‘Postanak’, 12:8) – Kod Betela i patrijarh Jakov podiže Gospodu kameni žrtvenik: »Na mestu gde je Bog s njim govorio Jakov uspravi stub, stub od kamena; na njemu prinese žrtvu (paljenicu od tamjana) i izli ulja.« (‘Postanak’, 35:14, v.: 28:17-18, 31:45 i dalje) – Islamske apologete hoće pokazati da je Jakovljev stub-žrtvenik sakralno-poziciono isto što i crni kamen-meteorit iz Ka’be, što je daleko od istine. Bog je Solarni Stub Univerzuma (koji je u obliku Ognjenog Stuba vodio Izrael u Obećanu zemlju), i sveti ljudi, koji su bili Božiji stubovi, stubovi Istine, su na najpre na kamenu u obliku stuba prinosili čiste žrtve. Da se jasno videti: Svetilište u Mekki – Masdžidu-l-haram (u sadašnjem obliku je izgrađeno 1570. godine, odnosno 978. godine po muslimanskom kalendaru), u čijem središtu je kultno kubična zdanje, predstavljaju drevno pagansko svetilište, nekoliko puta prerađivano i dorađivano koje sa Avrahamovim imenom i životom nema nikakve generičke veze. Još Diodor sa Sicilije (I stoleće stare ere) u svojoj ‘Historijskoj biblioteci’ (vol. II) prikazuje Hram u Mekki kao mesto sveto za sve Arabljane: »I jedan hram je bio podignut onde, koji je vrlo svet i izuzetno uvažavan od svih Arabljana.« Iako je oblast Arapskom poluostrva u kome se nalazi Kaba u Arahamovo vreme bila nenaseljena, pa tako Avraham i nikoga odatle nije mogao da pozove na hadžiluk, u Al-Qur’an-u se hoće predstaviti da je tu navodno već bilo žitelja: »Ibrahim reče: "Gospodaru moj, učini ovaj grad sigurnim i sačuvaj mene i sinove moje da se klanjamo kumirima, oni su, gospodaru moj, mnoge ljude na stranputicu naveli. Onaj ko bude mene sledio, moje je vere, a onaj ko bude protiv mene ustajao, pa, ti, uistinu, praštaš i samilostan si. Gospodaru naš, ja sam neke potomke svoje naselio u kotlini u kojoj se ništa ne seje, kod tvoga Časnog hrama, da bi, gospodaru naš, molitvu obavljali; zato učini da srca nekih ljudi čeznu za njima i opskrbi ih raznim plodovima da bi zahvalni bili. Gospodaru naš, ti zacelo znaš šta mi tajimo, a šta na javu iznosimo.

Allahu ništa nije skriveno ni na Zemlji ni na nebu. Hvala Allahu, koji mi je u starosti podario Ismaila i Ishaka; gospodar moj, uistinu, uslišava molbe. Gospodaru moj, daj da ja i neki potomci moji obavljamo molitvu; gospodaru naš, ti usliši molbu moju! Gospodaru naš, oprosti meni, i roditeljma mojim, i svim vernicima, na Dan kad se bude polagao račun"!« (14:35-41) Ako je Avraham, koji je najverovatnije živeo oko 1925. pa do otprilike 1750. godine stare ere, odnosno nekih oko 165 godina, bio otac mnogih naroda (- a to mu i samo ime kaže), time i Arapa, i ako Kanaanci, Sumeri, Amorejci (kojima je i Avraham pripadao), Akađani, Asirci, Haldejci, nisu živeli na Arabijskom poluostrtvu gde je Mekka, to je jasno da je Mekka u Avrahamovo vreme bila nenaseljena, pa niko i nije mogao graditi nikakav hram pre Avrahama, a Avraham ponajmanje u svojoj starosti. U Avrahamovo vreme tek se pojavljuju asirsko i starobabilonsko carstvo. Patrijarh Avraham ne da nije gradio nikakav hram u Mekki, već uopšte nije ni pohodio Arabiju. Kako to da Biblija ništa ne govori o toj epizodi 'Avramovog' dolaska u (nepostojeću) Mekku? Mnogo toga što se odnosi na Avrahama i Isaka kuransko-predajni miks je preneo na Avrahama i Jišmaela. Pa i onu sumnjivu epizodu sa žrtvovanjem Isaka na brdu Moriji, prebačeno je u priču o žrtvovanju Jišmaela na arabijsku Minu (koja je inače gola, bez drveća koje bi se moglo poseći i sa kojima bi se žrtva mogla potpaliti) da bi se apologirali rituali i običaji preuzeti od pagana: »I mi smo ga obradovali dečakom blage naravi. I kad on odraste toliko da mu poče u poslu pomagati, Ibrahim reče: "O sinko moj, u snu sam vidio da te trebam zaklati, pa šta ti misliš? " – "O oče moj", reče", onako kako ti se naređuje, postupi; videćeš, ako Bog da, da ću sve izdržati".«

(37:101-102) – Naravno, ono što je i po Bibliji, starijem od ‘Kurana’ izveštaju Bog tražio od Avrahama, pogrešno je preneseno, ili je Avraham pogrešno razumeo Božiji poziv da mu žrtvuje sina. Bog je svakako tražio da Avraham žrtvuje svoju vezujuću ljubav prema sinu, odnosno da Njega voli iznad svega. Bog ne iskušava za zlo (već izvodi iz zla), pa je besmisleno da traži, makar i u 'kušnji', da neko krvno prinese svoje dete. Po paganskom običaju, Hram u Mekki je služio i kao azil (‘sigurno mesto’) za razne prestupnike; i dan-danas u islamskim hodočasnicima izbija ubeđenje da će odlaskom u Mekku biti oslobođeni svojih prestupa pred Bogom: »I učinili smo Hram utočištem i sigurnim mestom ljudima. "Neka vam mesto na kojem je stajao Ibrahim bude prostor iza koga ćete namaz obavljati!" – I Ibrahimu i Ismailu smo naredili: "Hram Moj očistite za one koji ga budu obilazili, koji budu tu boravili i koji budu molitvu obavljali." – A kada je Ibrahim zamolio: "Gospodaru moj, učini ovo mesto sigurnim gradom, a snabdi plodovima stanovnike njegove, one koji budu verovali u Allaha i u onaj svet!" – On je rekao: "Onome koji ne bude verovao daću da neko vreme uživa, a onda ću ga prisiliti da uđe u paklenu vatru, a grozno će ona prebivalište biti"!« (2:125-126) – Takvim gledanjem se jasno odbacuje i gazi istinski put koji vodi preporodu i čišćenju greha, put pokore u Hristovom Duhu: priznavanje greha, odricanje od greha, moljenje, kajanje, praštanje, ispravljanje greha, jeste ono što uz pomoć Hristove Otkupiteljske Snage čisti dušu. – »Allah je učinio da Kaba, sveti Hram, bude preporod za ljude, a tako i sveti mesec i kurbani, naročito oni ogrlicama označeni, tako da znate da je Allaha poznato ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, da Allah, zaista, sve zna.« (Al-Maide, 97) Allah, izgleda, jedino ne zna da će sve laži jednom morati biti razotkriveno, jer Božije Svetlo je Pobedonosna Snaga.

Muhammed je inače rođen u Mekki, u rodu Banu Hašim, iz plemena Kurajši(ta) koje je se kasnije velikim delom okrenulo protiv njega; rod Banu Hašim u vremenu Muhammedovog rođenja davao je stražare mnogobožačkog svetilišta Ka’be zvanog Bejtullah ili Masdžidu-l-haram (Sveti Allahov dom). U Mekki je Muhammed restaurirao kult boga Meseca – Alla, uklonio sve isklesane paganske kamene idole (360 njih), a zadržao kao hodočasničkog boga, po ‘uzoru’ na Ibrahima, samo jednog idola, jedan neisklesani kamen (cp.: 21:58), koji je navodno pao sa neba, i koji je predstavljao i glavu boginje-zvezde ‘Afrodite’ – sabejske boginje Al-Uzzah, jedne od tri kćeri, tri zvezdi predislamskog boga Alla (53:19-23) – Hu-Baala. Tu glavu (i zvezdu Danicu koju je ona predstavljala) su inače nazivali ‘habar’ (grec.: chabár) ili (‘haber’ – chabér), što znači ‘velika’. Arabljanski lunarni bog Allah kod Moabljana se susreće pod imenom Hu-Baal, a kod Sumerjana kao Sin ili Nanne. (U Bizantiji i na srednjovekovnom Zapadu Saracenima su nazivani svi muslimanski narodi, a pre toga to je bio naziv za arabljansko-sinajske plemenske nomade.) Kada je sredinom prošlog stoleća otkriven veliki hram u Mazoru u Palestini, iskopana su dva kipa moabskog boga Hu-Baala, koji je prikazan kao čovek koji sedi na prestolu a na grudima ima mesečev srp. Pronađeni manji kipovi su predstavljale "kćerke" boga Meseca. I arheološka otkrića u Arabiji i Uru pokazuju nekadašnje jako prisustvo lunarnog idolopoklonizma. Starozavetni 'Suci' nam pominju kako je u izraelskom plenjenju arabijskih Midjanaca bilo mnoštvo mesečića (8:26; cp.: 'Isaija', 3:18). Muslimani smatraju da sa hrišćanima imaju isto boštvo. Razlike u učenju Muhammeda i Isusa Hrista najbolje potvrđuju da to nije tako. Jer bog je savršen, i svagda istu istinu objavljuje, odnosno ne objavljuje protivurečnosti. Patrijarh German Konstantinopolski, oko 725. g. ne. ukazuje da se »Saraceni u pustinji obraćaju mrtvom kamenu i prizivaju (epíklsin) takozvanu Hobar (Chobár).« ('Pismo Tomi iz Klaudiopola – PG, tom. XC, col. 168 D) Jovan Damaskin, koji je u islamu video preteču Antihrista, u De haeresibus vrhovnu boginju ('Veneru') arapskih mnogobožaca naziva Habar: »Oni behu idoloslužitelji i klanjahu se jutarnjoj zvezdi i Afroditi /tM heMsphórM ástro kaí t Aphrodít/ koju su na svome jeziku i Habar /Chabár/ nazivali, što znači 'velika'. /.../ A to, što oni nazivaju kamen, jeste glava Afroditina, kojoj se poklanjaju, nazivajući je Habar; na tom kamenu zbog toga se i do sada onome koji tačno posmatra, vidi trag odsečene glave.« (Haer. 100) – Kada su Arapi na Sinaju zarobili Teodula - sina znamenitog monaha Nila Ankirskog (umro 450. g. ne.), malo je falilo pa da ga žrtvuju Veneri. Niketa Bizantijski u Refutatio Mohamedis govori o arapskom idolu Hubar (Choubár), za koga ukazuje da predstavlja Afroditu (PG, tom. CV, col. 793 B).

U svome delu ‘O upravljanju carstvom’ (De administrando imperio) Konstantin VII Porfirogenit (Porphyrogennetos, 905.-959. g. ne.), sin bizantijskog cara Lava II, piše za kult arapskih pagana koji su uveliko preuzeli i muslimani: »Oni /= Arapi/ se takođe mole zvezdi Afrodite /Aphrodíts ástron/ koju zovu Kubar /Koybár/, i u svojim molbama kliču: "Alla ua Kubar" /Allá oyá Koybár/, odnosno "bože i Afrodita". Jer oni 'boga' zovu Alla /Allá/, 'ua' /oyá/ se koristi kao veznik 'i', a zvezdu zovu 'Kubar' /Koybár/. Zato kažu "Alla ua Kubar".« (1, 14) – Alla, boga mnogobožaca Mekke, Muhammedovi sledbenici su vremenom fotetski preoblikovali u Allah-a, a njihov poklik "Ala ua Kubar", u "Allahu akbar/ekber" – "Bog je (veoma) veliki". Obožavanje Meseca i Zvezde, Alla i Kubar, nikad nije prestalo: njihovi simboli se danas nalaze na mnogim islamskim zastavama i džamijama. Još dugo posle Muhammeda, mnogobošci su, kako vidimo, iako to islam ne priznaje, imali pristup Ka’bi, i zajedno sa svojim lunarnim bogom Allom obožavali su i astralnu boginju Al-Uzzah, koju su nazivali i 'velika'. Drugi muslimani su verovali da je (Afroditin) kamen ‘svetilišta’ značajan jer je o njemu Avraham kod žrtvovanja ‘Jišmaela’ o njega vezao svoju kamilu, a trećima je značajan po tome što je se navodno na njemu Avraham polno spojio sa svojom ženom Sarom (Jovan Damaskin: ‘O sto heresa’, pogl. 100) – Inače, obožavanje nebeskog kamenja je u davnini itekako bilo prisutno. Efešani u kojem je bio veliki Artemidin Hram su čak u Pavlovo vreme verovali da je njen kip »pao s neba.« (‘Dela’, 19:35) – Danas se u severozapadnom uglu Ka’be nalazi se taj famozni ‘crni kamen’ (Hadžar el Aswad), koji je po jednoj drugoj arapskoj legendi arhanđeo Džibril (Gabriel) doneo kada je Avraham sa Jišmaelom sahradio Hram. Kamen je najpre bio bele boje, ali je vremenom pocrneo od grehova nepokornih hodočasnika i molitelja koji su ga ljubili. I Hram u Mekki, i njegov kult, i njegov bog Alla(h), postojali su i pre Muhammeda.

(Po kome je Muhammedov otac Abdalla(h) – 'Allahov rob', dobio ime nego po Allahu? I staro arapsko ime Alaudin ukazuje na tu činjenicu) Da ih je Muhammed odbacio, on nikad među Arapima, bez tih ‘stožera’, ne bi mogao da se nametne kao ‘prorok’ i zakonodavac. I sam Muhammed, koji je odbacio Hrista kao Sina Božijeg, ne negira da su i Arapi mnogobošci znali za Allaha, samo odbacuje da on može imati (tri) kćeri: »Oni /pagani/ ALLAHU kćeri pripisuju, hvaljen neka je on, a sebi ono što priželjkuju« (16:57) – Kako Muhamedovi hroničari izveštavaju, on je pokušao pleme čuvara Ka’be – Kurajšije i bogate trgovce Mekke, da zadobije tako što je privremeno i probno, po Sataninom predlogu, priznao kao posrednice do Allaha tri njegove kćeri (Al-Uzza, Al-Lat i Menat, odnosno 'juternjača', 'svod' i 'sudbina'), o čemu i sam 'Kuran' daje određene naznake (53:19-23): »Kada je božiji poslanik video da mu je Pleme okrenulo leđa, nije mogao da gleda kako su odbacili poruku koju im je doneo od boga, pa on poželi da nešto dođe od boga što bi ga pomirilo sa tim plemenom. /.../ Tada bog otkri: "Da li si razmislio o Al-Lat, Al-Uzza i Menat, trećoj /kćeri/"? – Šejtan položi /sledeće/ reči na njegov /= Muhammedov/ jezik, zbog njegove unutarnje borbe i onoga što je želeo da postigne sa tim plemenom: "One su ptice koje visoko uzleću; njihovo posredništvo /pred bogom/ je prihvaćeno i dozvoljeno." – Kada je pleme Kurajšija to čulo, razveseliše se i uzbudiše se zbog načina na koji je on govorio o njihovim bogovima, i slušaše ga, dok muslimani, imajući potpuno poverenje u svog proroka i poruke koje im on donosaše od boga, ne sumnjaše da je pogrešio.« (Al-Tabari, vol. VI, p. 107) – Onaj ko ima masivnu želju da se onome ljudskome dopadne i zadobije ga, on i postaje plen mračnih snaga. Muhammedovo kolebanje i interesno prilagođavanje mnogoboštvu takođe ga jako dobro legitimiše kao lažnog proroka. Sekte i podsekte muhamedanstva U 'Rig Vedi' hinduizma, u kome se poštuju na stotine bogova, spisatelj često postavlja pitanje za razmišljanje: »Kojeg boga da častimo žrtvom?« (X, 121) Islam ima jednog boga, ali mnoštvo različitih načina poštovanja tog boga i interpretacija njegove reči. Koji od tih kultova je hrišćanin "dužan" da prizna kao "pravoverni"?! I da li hrišćanin Duha treba uopšte da pomisli da može da prizna bilo kakav kult koji ponajprije ne priznaje Hrista kao Prvorodnog sina Božije, Spasitelja i Gospoda? Nakon ubistva četvrtog halifa Alije (koga je Muhammed hteo da vidi kao prvog posle njega), islam predvođen halifima (političkim glavešinama) i imamima (verskim glavešinama) počeo je da se cepa na sekte.


I sam Muhammedov "pokornički" kult, bez obzira na brojnu veličinu u koju je izrastao, predstavlja islamsko-saracensku sektu, heretički otpad od hrišćanstva. Muhamedanci su se, uopšteno gledano, najpre podelili na sunnite (koji su tradiciju ili sunnu smatrali merodavnom, i koji su odvajali svetovnu i versku vlast) i na šiite (koji su davali prednost nasledničkom sledu, i koji su sjedinjavali obe vlasti u jednu osobu počev od 4. halifa); suniti smatraju da Muhammed nije imenovao svoga naslednika, dok šiiti smatraju, pozivajući se na neke hadise, da je odredio Alija za halifa, vođu (šaykh). Dogovorom islamskih vrhovnika za prvog starešinu je izabran Ebu Bekr (632.-634. g. ne.); nakon Bekrove smrti halifa je postao 'Umar - Omar (634.-644.); treći halifa je bio 'Uthman (644.-656.), a nakon njegovog ubistva u Medini vlast je preuzeo 'Ali, koji je državno sedište prebacio iz Medine u Kufu, i koji je 661. ubijen od strane jednog haridžita, pripadnika odeljene grupe koja je bila protiv nepotizma trećeg halifa. Iz braka sa Fatimom (koja je umrla još za vreme prvog halifa), Muhamedovom kćerkom iz prvog braka sa Katidžom, Ali je izrodio dva sina: Hasana i Huseina. Alijev sin Hasan je bio halifa šest meseci, da bi potom abdicirao i predao svoj halifat Muaviji (Muawiy), Utmanovom nećaku, upravniku Sirije, koji nije priznavao Alijev dolazak na vlast i novoimenovanog Alijevog upravnika Sirije. Muavija je "zakonito", preko svoje komisije (šura) koja je birala poglavara, svoga sina Jazida doveo na vlast. Za svoga halifa, Iračani su pak, izabrali Alijevog mlađeg sina – Huseina. Kada je na poziv Alijeve stranke (ši'ia) Husein sa svojom pratnjom 680. g. krenuo u Kufu da preuzme halifat, njegov karavan je upao u Muavijinu zasedu, i bio izmasakriran. Krvava i nemilosrdna borba za vlast koja je obeležila Muhammedov pustošiteljski život prenela je se i na njegove političke i verske naslednike.

Šiiti, kojih danas ima u većini u Iraku i velikim delom u Iranu, imame stavljaju gotovo u isti rang sa Muhammedom i Allahom, što nailazi na veliko neodobravanje sunita; po većini šiita obožavanje Alije (najsuperiornijeg među Ashabima, Muhammedovim drugovima) je tako i obožavanje Allaha. Ali se među šiitima uzima kao prvi imam, posle koga je došlo još 11 njih; dvanaestog imama (iz IX stoleća) – Mehdija, suniti ne priznaju i ne poznaju. U VIII stoleću, nakon smrti šestog imama – Džafara al-Sadika, došlo je do raskola među šiitima: podelilili su se na dvanaestaše (koji su posle 12. imama očekivali Allahovu teokratiju na zemlji) i sedmaše, ismailite koji su Allahov halifat očekivali kad se vrati Mehdi. Ismailiti su se potom podelili na mustafije i misarije (Asasini). U Siriji nalazimo muhamedansku sektu alavita (alijevaca, assada), koji Isusove božanske atribute pripisuju Aliju, vide u njemu Gospoda. Hrišćanima je Isus Hrist Vrata Života: kod alavita to je Salman Persijanc. Alaviti konzumiraju alkohol i imaju nerafiniranu veru u reinkarnaciju. Sekta bektašija generira svoju doktrinu od turskog učenjaka Bektaš Velija, a dublje gledano predstavljaju ogranak sekte alavita. Odbacuju sunnet i Muhammedovo poslanstvo. Konzumiraju svinjetinu koja je u islamu zabranjena hrana. Jazidi (dasini) su malu sinkretičko-muhamedanska sektu u Siriji i Iraku, koju muslimanski ekstremisti smatraju bogohulnom i sa njom se i terorističkim napadima danas obračunavaju. Enički pripadaju Kurdima a odvojili su se od sunita u XII stoleću.

Vodeći svetac im je šeik Adij, na čiju grobnicu obavljaju hadž. Obožavaju i Malak Tausa, mnogobožačko solarno božanstvo, anđela-pauna. Sekta mohaviduna, poznatija kao druzi (ad-Duruz, po imenu "mistika" Muhammed ibn- Ismail ad-Darazi), nastala je odvajanjem od ismaili šiita u XI stoleću. Kada su ih u Egiptu počeli proganjati suniti, iselili su se 1117. g. u Siriju Po njima Allah se manifestuje u određenom halifu, i jedno takvo božansko utelovljenje (maqam) Allaha je fatmadski, šesti halifa Hakim, kome se i mole. Hakimovo božanstvo je još u XI stoleću proglasio Hamza ibn Ali. Kod druza su Hakim i Hamza ono što su kod kod ismailita Ali i Ismail. Danas druza ima ponajviše u Siriji i Libanonu. Fadli Hurufi je inspirisao nastanak sekte hurufijâ, koja se predstavlja kao Bektaši Tarikat. U Basri, 1713. g. Muhammeda od Nedžda, Muhammed bin Abdulvehhab (umro 1792. g.) je osnovao je svoju "reformatrsku" sektu, koja je postala poznata kao nedždije ili vehabiti. Kvazipuritanska i fundamentalistička sekta vehabita je u Saudijskoj Arabiji ostvarila najveći oslonac, a borbeno je reprezentuju rigidni talibani. Mírzá Husayn-'Alí (1817.-1892. g.), nazvan Bahá'u'lláh, koji je nasledio "mučenika" Baba, osnovao ja raskošnu bahajsku sektu, i sebe praktično proglasio "poslednjim prorokom": »Ko god bude polagao pravo na Otkrivenje izravno od Boga, pre isteka punih hiljadu godina, takav je čovek sigurno lažov i varalica.« (Kitab-i-Aqdasa, 37) Pošto je se on pojavio nekih hiljadu godina od poslednjeg imama šiitskog islama - Muhammada al- Mahdija, odredio je da milenijum posle njega ne može da se pojavi istinski prorok Božiji! Iz učenja indijskog Mongola po imenu Mirza Gulam Ahmed Kadijanij (1835.-1908. g. ne.), koji je proglasio sebe poslednjim Allahovim poslanikom i Mahdijem (svojevrsnim šiitskim Mesijom), nastale su islamsko-mondijalističke sekte ahmedije i kadijanije. Od šiita, koji nakaradno neguju mučeničke kultove, vidimo da su uglavnom i nastale mnoge podsekte.

Kroz sektu koju je u Punjabi osnovao "guru" Nanak (1469.-1538. h.) – sikizam, pokušano je nakaradno da se usklade islam (pretežno sufizam) sa hinduizmom i bhakti -yogom. Sveta knjiga sika je Adi-Granth. Treba znati da mnoge sekte na rubu islama (pogotovo one koje veruju u reinkarnaciju), izvorno nemaju nikakve veze s izvornim muhammedanstvom, već su se odorom "islama" zaodenule pred javnost i vlast da bi se nekako zaštitile od verskog progona, dok su suštinski bile bliže hinduizmu i (mističnom) hrišćanstvu. Krvavo šiitsko samobičevanje desetog dana meseca muharrema u znak žalosti za ubijenim Muhammedovim unukom Huseinom; isto fanatičko sakaćenje i ranjavanje je se dešavalo i u antiknim orgijastičkim misterijama. (Preuzeto sa FaithFreedom.org) Mnoge islamske sekte su odavno izumrle. To je slučaj sa Kisanijaa sektom nastalom u 60-oj godini posle Hidžre (bega u Medinu 622. g.); tri godine posle nje pojavila je se Muhtarija sekta; Hišamijja sekta je se pojavila u 109-oj godini Hidžre, a Zejdijja sekta u 112-oj godini. Zašto je islam sekta i zašto je Muhammedovo učenje krivoverje, heresa? Svako ko se poziva na Isusovo ime i ne ustrajava u Isusov Zakon, ko umesto Hrista uzima ulogu Vođe, on jasno upada u ponor sektanstva i zablude. Muhammedove heretičke zablude su brojne, najstrašnija je ona koja Hrista odbacuje kao Spasitelja i Otkupitelja, koja negira Hristovu Žrtvenu smrt na Krstu.

Muhammedov Allah nije Bog Ljubavi i Presveti Otac čiji Zakon je Isus objavio. Muhammed odbacuje Hrista kao Boga i Gospoda, kao Božijeg Sina. Muhammed nerazumno odbacuje sveto trojedinstvo Oca, Sina i Duha Svetog – Svesilnog, Silnog i Sve-Silu. On uvodi krvavu kurbansku žrtvu i time gazi svetu, beskrvnu euharistionu žrtvu koju je Gospod obnovio i ustanovio u spomen svoga Stradanja i Pobede nad Tamom. U Muhammedov kult se ne ulazi krštenjem po posvećeničkom ispitivanju već rođenjem u islamskoj porodici ili pod pretnjom oštrice mača.


f05a7296d54b4c0e917166012227cc52_moon9a_hazor1.jpgdrevnje poklonjenje bogu Allahu 3141c15913d0a4d2c6c5c7237186dc28_moon2_karum1.jpg L2hvbWUvbGl2ZWhpc3RvcnlydS93d3cvaHRtbC9pbWFnZXMvc3Rvcmllcy8wMDM0IHNpeWFuaXllLmpwZw==.jpgzapazi ovde nema pentagrama a sunce alahova zena 3141c15913d0a4d2c6c5c7237186dc28_moon2_karum1.jpg najstarije Arheolosko otkrice poklonjenja bogu meseca Allahu. a8415ef635859f8586bf56cbb7dced71_islam-maqam-ibrahim-crescent-moon-close.jpg sve kao u davna vremena samo malo savremenije, cudo je ova arheologija a brate Harry, ja te zva da pricamo na emajl ti nisi prihvatio, zato cu morati ovde da ti pokazem u kakvoj si ti brate zabludi.Na ovom linku mozete da vidite mnogo o islamu:
Λόγος alex - Языческие истоки ислама - LiveJournal
sb_safeannotation.png



Pozdrav od gere.
 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
[WARNING]Kada kopirate tekstove koje ovdje postavljate, obavezni ste navesti referencu (izvor) odakle je tekst kopiran, ili ime pravog autora kopiranog teksta.[/WARNING]
 
Natrag
Top