Ima li na forumu proroka?

[Jovan Prezviter]

Jovane, odgovori mi na ceo post i ono sto sam ja napisao Slapu!

Prestani da mantras ovde, i dokazi mi da u "pismu sve mora da bude zapisano", i da je ono "samodovoljno"!

Gde ti je dakle u Novom Zavetu zabranjena poligamija i pedofilija???

Nevedi gde?

Ako to ne mozes da dokazes "SAMO PISMOM", onda ti ne mozes tvrditi ni da je u ovom slucaju - tvoj pristup SOLE SCRIPTURE u tumacenju dovoljan! Moras uzeti u obzir i PREDANJE!

A to sto ces ti izdvojiti rec "adelfos" i posmatrati je van konteksta i analizirati je izdvojeno, je pogresan pristup! Reci dobijaju znacenje tek onda kada se stave u literarni kontekst! Tako je u svim jezicima!

Na primer, u srpskom jeziku rec "hvali", ima vise znacenja u razlicitim kontekstima. --->

1) Jovanu "hvali" 100 dinara!
2) Dragan "hvali" Jovana da je dobar!
3) "Hvala" Jovanu sto mi je pomogao!

Znaci ako "seciras" i izdvojis tu rec van konteksta pogresno ces razumeti smisao onoga sto je pisac hteo reci! Isti slucaj je i sa recju "adelfos"! To sto ti radis je pogresno! Dobices netacan smisao!

I na kraju, ako ti nesto moras da "analiziras" i "seciras", i nije na prvi pogled jasno i vidljivo, onda je sasvim izvesno da Bog nije ni dao "definiciju" toga u bibliji! A ako nije dao definiciju toga u Pismu, ako nemas definiciju za sve, moze li onda postojati SOLA SCRIPTURA???

Ne, ne moze Jovane!

A ako nema SOLE SCRIPTURE, onda i tvoje ocekivanje da Bog u pismu pojasnjava bas sve, cak i rodbinski status Jakova, je glupost!

Znaci, ti ne mozes ocekivati da postoji odgovor na svako pitanje u Novom Zavetu! Ne mora da postoji! I u ovom slucaju vidimo da ne postoji!



Znaci po tvom tumacenju, ako negde ne pise drugacije, podrazumeva se ono sto je uobicajeno, pa se samim tim i poligamija podrazumeva kao dozvoljena, jer je uobicajena i nigde nije napisano drugacije! Apostoli to nisu nigde ukinuli!

Jel tako?

Mire, pričamo o jednoj temi a ne o 15 drugih. Ja govorim o pravilu sa adelfos. Ono je jasno. Ostalo su druge teme..otom potom.

Znači, ako nema drugog konteksta adelfos znači rođeni brat-sestra. A u slučaju Hrista imamo i dodatnih referenci-Luka 2,7-Hriatos prvorođeni Mariji sin. U Matej 1,25-nemaše odnose dok ne rodi Hrista. Kontekst je jasan. Pošto je jasno da tekst ne govori da nemaše odnosa do kraja života, već dok ne rodi Hrista jasno je da je Marija imala odnose sa Josifom nakon rođenja Hrista i da je iz tih odnosa imala i decu.

 

[stvarnoslap]

Znači, ako nema drugog konteksta adelfos znači rođeni brat-sestra.

Ali ima drugog konteksta. Pola minute prije nego što će izdahnuti, Isus svoju Majku ostavlja svetom Ivanu: "Evo ti majke!", i još nam sveti aposto ostavlja zapisano da ne bude nikakve zabune: "od toga časa uze je učenik k sebi."
-------------------------
Bio sam napisao da je ova priča za mene "finito", i ona to zaista i je, ali ostavljam sebi pravo i zadatak odgovoriti na drskosti ovoga "Martinova mudžahedina".

 

[Jovan Prezviter]

Ali ima drugog konteksta. Pola minute prije nego što će izdahnuti, Isus svoju Majku ostavlja svetom Ivanu: "Evo ti majke!"

U kontekstu onoga što znamo iz Biblije da je Marija imala decu ovaj tekst se treba tumačiti. Isus kad-kad govori o duhovnom "srodstvu" i izdiže ga iznad ovozemaljskog. U tom kontekstu, Jovan je više "sin" od ostale ovozemaljske braće i zato su njegova prava na sinovstvo veća. To je kontkest Isusuovog zaveštanja Jovanu i Mariji.

 

[stvarnoslap]

U kontekstu onoga što znamo iz Biblije da je Marija imala decu ...

Još ne znamo je li Marija imala djecu. Upravoto to riješavamo. Dakle, ako je Marija imala još desetero djece, zašto bi je Isus odvojio od njene djece i uputio ju da živi sa svetim Ivanom? - "od toga časa uze je učenik k sebi."

 

[Jovan Prezviter]

Još ne znamo je li Marija imala djecu. Upravoto to riješavamo. Dakle, ako je Marija imala još desetero djece, zašto bi je Isus odvojio od njene djece i uputio ju da živi sa svetim Ivanom? - "od toga časa uze je učenik k sebi."

Luka 2,7 kaže prvenac Marije

 

[stvarnoslap]

Luka 2,7 kaže prvenac Marije

Dakle, ako je Marija imala još desetero djece, zašto bi je Isus odvojio od njene djece i uputio ju da živi sa svetim Ivanom? - "od toga časa uze je učenik k sebi."

Kad odgovoriš na ovo pitanje, javi se pa ćemo 'proćaskati'. Do tada - finito.

 

[Jovan Prezviter]

Dakle, Luka 2,7 kaže da je Marija imala još dece. Jer joj je Isus prvenac.

 

[stvarnoslap]

Dakle, Luka 2,7 kaže da je Marija imala još dece. Jer joj je Isus prvenac.

Isus je Marijin prvorođenac od časa Isusova rođenja, a ne od časa kada bi Marija rodila drugoga sina. (Lk 2,7: I porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u jasle jer za njih nije bilo mjesta u svratištu. Dakle, Isus je prvorođenac od časa kada ga je Marija rodila. I to da je Isus prvorođenac, ne ovisi o tome hoće li Marija roditi još djece ili neće. Upitajte se, ako Marija za 15 godina nakon Isusa ne rodi više ni jedno dijete, prestaje li Isus biti prvorođenac? Nipošto. Upitajte se dalje, ako Marija do kraja svoga života ne rodi više ni jedno dijete, prestaje li Isus biti prvorođenac? Nipošto. Dakle, Isus je Marijin i prvorođenac i jedinac.

P.S. Finito.

 

[Jovan Prezviter]

Isus je Marijin prvorođenac od časa Isusova rođenja, a ne od časa kada bi Marija rodila drugoga sina. (Lk 2,7: I porodi sina svoga, prvorođenca, povi ga i položi u jasle jer za njih nije bilo mjesta u svratištu. Dakle, Isus je prvorođenac od časa kada ga je Marija rodila. I to da je Isus prvorođenac, ne ovisi o tome hoće li Marija roditi još djece ili neće. Upitajte se, ako Marija za 15 godina nakon Isusa ne rodi više ni jedno dijete, prestaje li Isus biti prvorođenac? Nipošto. Upitajte se dalje, ako Marija do kraja svoga života ne rodi više ni jedno dijete, prestaje li Isus biti prvorođenac? Nipošto. Dakle, Isus je Marijin i prvorođenac i jedinac.

P.S. Finito.

Ako je prvorođenac(prvi rođen) jasno je da posle njega je bilo druge dece. To je sasvim prosto za razumeti.

Da je pak Isus jedino dete stajalo bi jedinac.

 

[stvarnoslap]

Ako je prvorođenac(prvi rođen) jasno je da posle njega je bilo druge dece.

Kad žena rodi svoje prvo dijete, muško dijete, je li taj "muškić" njezin prvorođenac? JE!

Ako ova žena do kraja svoga života ne rodi više nijedno dijete, je li njezin sin prestao biti njezin prvorođenac? NIJE!

Dakle, Isus je Marijin i prvorođenac i jedinac.

P.S. Zaista "finito"