Član
- Učlanjen(a)
- 03.06.2010
- Poruka
- 14.301
To se vidi po djelima.
Rekao si samo vjera bez djela. Ajde da te citiram opet.
Kako je jadna tvoja nauka, iako je ovo tačno da nije držao zakon dok se nije pokajao, sa ovim ljude navodiš kako ne trebaju da drže zapov. iako si uzeo jednu posebnu situaciju i hoćeš nju da postaviš kao pravilo jer vi i ne držite zakon, a još imate i šansu da se spasite nakon smrti. I sada treba situacija sa razbojnikom da bude za sve ljude. Čak ni to nije tačno, čim se pokajao znači da je primio milost i da je održao zakon, čist pa makar sekundu pred smrt.
I niko nije rekao da će se opravdati zakonom, ali je ispunio zahtjeve zakona, pokajanjem, što vjera. Vjera bez djela je mrtva, pokajanje je djelo kojim je ispunio zahtjeve zakona.
Što znači kada se pokajao da je priznao grijehe koje je činio i ljudima i Bogu, a to je bilo prestupanje dekaloga, znači da je ispunio dekalog.
Pa sekundu, sekundu. A ne da nije nikako držao zakon. Ko ga ne drži neće se spasiti.
Pa kako neće biti zakon mjerilo, kada se kaže da se sudi po zakonu, ko da je to razlika, ko ima pogano srce taj i krši zakon po kojem se i sudi.
Potpuno je besmisleno tvoje razdvajanje zakona, kada Bog kaže da će zakon upisati u srce vjernih.
Naravno da ovo nisi shvatio jer si formalno držao zakon, a ne srcem, pa misliš da tako drugi drže i da je to različito. Zakon i srce je isto, kod onih koji ga drže.
A ko je rekao drugačije? Šta mi citiraš što znam.
To nije tačno djela su dokaz vjere. A to bi ti, da vjerujemo, a ovamo da pušim, pijem alkohol, jedem svinju itd.
E tu nema vjere gdje je to.
Formalno ga mogu držati samo dok ne dođe neko iskušenje, kasnije se pokaže da je to bilo lažno, kao kod fariseja, a tako i kod drugih. Pa nema situacija u životu za svakog licemjera da ostane takav non-stop, mora doći iskušenje i pokazivanje pravog stanja srca.
KOje si ti držao, pa imaš potrebu da drugima to pripišeš jer ti se čini da su i oni, pošto si ti tako držao. I zato što smatraš da je jedino tako moguće, što nije tačno.
Što si onda gore razdvojio zakon i srce? Ako nije po zakonu, a jeste po srcu.
To govoriš zato što ga ti nisi imao, pa ti se čini da nisu ni drugi. To se zove projekcija sebe kroz druge ljude. Ima o tome u psihologiji. A sam si dokazao da si formalno držao zakon time što si ga napustio držati.
Ali zakon pokazuje kroz djela da li čovjek ima vjeru. Ne možeš razdvojiti vjeru od djela.
Šta hoćeš reći da neko može da krši zakon bez kajanja i da će biti spasen?
To nije tačno, izvrnuo si Pavlove riječi, tvoje tumačenje je osporeno davno, nisu pod Zakonom oni koji ga drže, a ne da ne trebaju da ga drže, pod zakonom su oni koji ga ne drže, jer će im se suditi po zakonu, oni su na udaru zakona jer ga krše.
Znači da koljemo, pljačkamo i samo ćemo se pozivati "Isus je održao zakon".
A dokaz za to su bila djela. Tako da ti neće uspjeti razdvajanje vjere i djela.
Naravno da tvom srcu smeta savršenstvo, pa ko kaže da su fariseji bili savršeni, bili su licemjeri, a ne savršeni. Šta ti hoćeš da nastaviš da griješiš i da ćete neko pustiti u nebo?
Samo je formalno zahvaljivao Bogu, a u stvari je sam sebe uzdizao što je takav.
Pa fariseji kao i vi ne tražite pomoć od Boga, nego od nekog drugog, vi od ikona, svetaca, a fariseji samo formalno od Boga traže pomoć.
To vjeruješ ti, zato imaš potrebu da to pripišeš drugima, jer si dokazao da si formalista.
Stihove iz Biblije može naučiti svako, dobar dio i napamet. Ti formalno tumačiš da treba da je zakon u srcu, formalno to izgovaraš, ovdje si iznio dosta istina iz Biblije, ali onda na drugim temama se vidi da formalno tumačiš mnoge stihove i vidi se po tome što si napustio držanje jedne od 10 zapov. a to mogu samo formalisti. I ko je sada takav prije ili kasnije će napustiti držanje zapov.
Ko je rekao nešto suprotno?
Pavle misli da formalno djela zakona, zakon bez srca, na drugim mjestima ističe da se treba držati zakon, čak da je utvrđen zakon vjerom.
Pa ko to radi taj drži zakon. Džabe iznosiš samo vjera, spasenje je milost i dar Božji, to može i papagaj napamet da nauči i da ponavlja ili neko dijete. Ako to nije u srcu što se ovdje iznosi, džabe sve.
Što ponavljaš nešto što je svima poznato. Baš tvoje napadanje nas da smo formalisti i da bi se spasili svojim djelima zakona, dokazuje da bi ti da držiš zakon tako mislio da se spasiš.
Ti ćeš mi reći koji podržavaš klanjanje ikonama, jedenje svinjetine, pijenja alkohola.
Pa on je spolja pokazao priznanjem i svojih grijeha i molbom za oproštaj.
Opet koristiš moje argumente protiv mene, znači da su te pogodili kada sam ti ih iznio.
Vidimo to po klanjanju idolima, svinjetini, alkoholu, mnogi i pušite. KOd nas pop završi i onda izađe i zapali cigaretu.
Što ima veze, pokajao se, Bog mu je zakon upisao u srce i djelom je pokazao pokajanje. Dakle opet ništa bez djela.
Tebi drugo ništa nije ni ostalo, nego da napadaš sagovrnika, jer je taj sagovornik otkrio da si formalista.
