Pravoslavlje

Član
Učlanjen(a)
28.12.2010
Poruka
1.538
a znas li kad je nastala nasa patrijarsija? znas li gde je prva crkva na svetu izgradjena? pazi ovo su sve istoriske cinjenice i istoriski dokazane stvari ne neko lupetanje, nasa patrijarsija nije od svetog save a drzava nije od zete i raske i nikakve seobe i doseljavanja srba nije bilo, i marija nije jevrejsko ime nego je cisto srpsko
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
То није моје виђење историје цркве, већ званично целе православне цркве са свим патријаршијама, епископијама. Сада је дошло друго време јер твој верски вођа је успео да инфилтрира у православне цркве своје слуге и ученике језуитске, а неке је просто поткупио. Зато се и заборавља или бар јавно не спомиње тај раскол, већ се прича о помирењу и "сестринским црквама", "два плућна крила" и сличне глупости. А све се своди на то да папа хоће трон над целом црквом - кратко и јасно. Све остало су залуђивања и скретање са јасног циља.


Nikoga ja ne zavađam. Naprotiv.
Ja bih samo želio da znam, kada neki ljudi ovdje propovijedaju ili zagovaraju neku ideologiju, vjeru i sl., u čije ime to rade? Zbog toga sam pitao Adriana i Vanhelsinga da kažu kom pravoslavlju pripadaju? Još uvijek čekam da mi odgovore.

Ја не заговарам идеологије, ја говорим о јеванђељу, разоткривам лажне месије, пророке, видовњаке, астрологе, Њу ејџ учитеље живота и исхране, медијуме и све оно што је данас нормално. Само овакви као ја не делују нормално, изгледа. Сврстао би ме у конзервативце, а опет ниси сигуран? Или републикаце?

Ја сам ти јасно одговорио, то што не разумеш није до мене. Помоли се Богу да ти опрости за многе речи које си изговорио на Његов рачун, а и за остало што само ти знаш. Верујем да ће ти открити о чему ми причамо и ЧЕГА СМО ДЕО.

Рецимо, ја сам крштен и припадам Српској православној цркви. Можда неко не припада, а мислиш ли да се ми разликујемо? Ми се ПОЗНАЈЕМО и једна смо заједница, писали овде или не. Упознали се лично (пре Христовог доласка) или не, све једно. За вас је и Христ (Бог) фиктиван и измишљен, како онда да разумеш о чему ја говорим (а браћа схватају)? Јер ми нисмо нечији на овоме свету да кажеш: припадам некоме. Ја лично сам слободан као ветар, део сам цркве, а ипак сам слуга и роб. Знам да је тешко разумети, није фикција, није философија и најважније - није од мене, већ од Њега (знаш кога).


Не може се све сврстати негде, тако овај свет сагледава ствари. Све мора да буде по шаблону и по профилу. Ако успеш да доживиш оно што је у мом потпису, теби објашњење неће требати. ЗНАЋЕШ о чему се ради, бићеш део. То су делови Новога завета који теби вероватно нису јасни и не знаш на шта је неки апостол мислио када је писао. Не разумеш шта је Христ мислио када је говорио о томе. А видиш, ми знамо све о томе. Нико нам није рекао (од људи). Нити смо умислили, просто разумемо и део смо.

Да пробам да упростим? Многи навијају за неки фудбалски клуб, али су свуда по свету расути. Понекад читају и занимају се шта се дешава са клубом, прате, учествују интерактивно и сл. Неки се срећу, неки не. Неки раде у истој фирми, неки живе у истом граду. Али када буде велика утакмица, сви се окупе и буду као један, Знају зашто су ту, исто осећају, исте песме певају, исто се радују, као да их је једна мајка родила. Тако и ми рођени од Бога, нисмо исти, али смо у истом.
Pitao sam vas na čistom srpskom jeziku, pripadate li srpsikom pravoslavlju na čijem je čelu danas patrijarh Irinej. Očekujem da mi na tom istom jeziku odgovorite kratko i jasno: da ili ne - a ne da mi pričate o fudbalskim navijačima. Ovdje nikakve alegorije nisu potrebne, nikakva zamotavanja u kučine. Ponovo napominjem, ne moraš odgovoriti, ali i ako tako postupiš, odgovorio si.
I budi dosledan. Prebacuješ nekome filozofiranja, a sam filozofiraš o nekakvim slobodnim strijlcima koji navodno ne pripadaju nikome. Znaš, ni jeresi ne pripadaju nikome!
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Не знам шта да ти кажем, ако не видиш лепо, погледај поново. Ово је онај део који световног човека интересује, јасније нисам могао да одговорим, а замке у вези Иринеја и осталих прича ми не могу ништа јер знам тачно чега се држим. То нисам ја измишљао или умишљао. Читај реченицу:

"Рецимо, ја сам крштен и припадам Српској православној цркви."


"Znaš, ni jeresi ne pripadaju nikome! "

Знам, не брини. Знам и коме тачно припадам, тако да не "философирам" нешто ван Новог завета. Тамо има "нејасноћа" још већих од овога што ја пишем. Знаш како се у народу каже: свака птица своме јату.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Не знам шта да ти кажем, ако не видиш лепо, погледај поново. Ово је онај део који световног човека интересује, јасније нисам могао да одговорим, а замке у вези Иринеја и осталих прича ми не могу ништа јер знам тачно чега се држим. То нисам ја измишљао или умишљао. Читај реченицу:

"Рецимо, ја сам крштен и припадам Српској православној цркви."


"Znaš, ni jeresi ne pripadaju nikome! "

Знам, не брини. Знам и коме тачно припадам, тако да не "философирам" нешто ван Новог завета. Тамо има "нејасноћа" још већих од овога што ја пишем. Знаш како се у народу каже: свака птица своме јату.
Ne brinem ja, ali bi se ti morao zabrinuti. Nedosledan si, nedorečen, nemaš hrabrosti da se jasno izraziš... Uz sve to, kontradiktoran si. U pretprošlom postu govoriš kako ne pripadaš nikome, a u ovom pominješ jata?! Želiš li da te razumiju pravoslavni Srbi? Onda im objasni kako to da si kršten i da pripadaš srpskoj pravoslavnoj crkvi, a priču o patrijarhu te iste crkve, smatraš zamkom? Da do karajnosti pojednostavimo, da bi se bolje raumjeli i da bi nas drugi bolje razumjeli. Da li je patrijarh Irinej i tvoj patrijarh?
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Нисам недоследан, већ доследан. Не желим да прихватим новине и "модерна схватања" цркве. Нисам само ја у питању, већ многи епископи, ђакони, школованији и посвећенији православци од мене. Верујем да има оних који схватају шта говорим, а ако нисам довољно јасан, ја могу да "упростим" само да не заглаве у некој секти или екуменизму.

Проблем је велики и мени не може лично ништа да штети. Погрешно људи мисле да је православцу повређена сујета ако неко напусти православну цркву и приступи секти. Тај човек нити повређује сујету, нити може било кога другог да повреди сем себе. Наравно, уласком у неку секту трпи и породица у огромној мери.
Дакле, можда звучим и контрадикторно када кажем да само себе човек вуче у пропаст и да трпи и породица, али та породица поред свих проблема не бира пут отпадништва. Он је сам изабрао слушајући разне "пророке", месије и видовњаке. Улицкане "предаваче" са лептир машнама или краватама, екуменисте који "модернизују" цркву.

Због осионих свештеника и неких верских вођа, генерализује се комплетна хришћанска популација, а сам си сведок да си и ти тако говорио. Јасно се сећам. Ја сам ти дао пример Пере и Мике, фудбалског клуба са навијачима, само да пробам да ти приближим оно што желиш да ти објасним када је православље у питању. Колико сам успео не знам, чини ми се да нисам. Као што речи јасно говоре, све се да скратити и објаснити:

Јер нису сви Израиљци који су од Израиља. Нити су сви деца који су од семена Авраамовог; (Римљанима 9)
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Sve je to lijepo, Adriane, za pohavalu je tvoj pokušaš da objasniš, ali šta je sa odgovorom na prosto pitanje: dali je patrijarh Irinej i tvoj patrijarh?
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
Sve je to lijepo, Adriane, za pohavalu je tvoj pokušaš da objasniš, ali šta je sa odgovorom na prosto pitanje: dali je patrijarh Irinej i tvoj patrijarh?

Наравно да не може бити. он јесте на челу цркве тренутно и због њега немам намеру да одлазим било где. Може само он мене да избаци јер говорим да је у апостасији (отпадништву) и у јереси. Човек модернизује цркву, екуменизује је, али не може преварити свакога. Сада треба сви да напустимо цркву јер је апостат дошао на чело? како је дошао, тако може и да оде. Црква није његово власништво и он може да проба да мења неке ствари, а колико ће успети ја не знам.



Вероватно теби ово не изгледа као нешто посебно, али ово је директно кршење канона које патријарх треба да чува, а не да крши. Све то изгледа лепо на око онима који не схватају о чему се ту ради, али ово је са православног гледишта АПОСТАСИЈА (ОТПАДНИШТВО) или још тачније: ИЗДАЈА. То није моје лично мишљење, већ ставка једних од првих канона од оснивања цркве. Нисам ја то измишљао или умислио.

Екуменистима је ово прелепо, братска љубав и сл. Разумевање, исти Бог и остале замке отпадништва. Ако сам оштар или по некоме груб, ја не бринем. Јован и Исус назваше те лицемере и манипулаторе породом аспидиним. Није то речено тек онако, то је огромна ствар коју атеиста можда (вероватно) не разуме (нити га интересује).

<font color="#000080"><font size="3"><span style="font-family: arial narrow">

 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
02.11.2012
Poruka
1.746
"Inače sve te tvoje đakone, nadglednike, popove koje ti spominješ, ja imam u kućnoj grupi. Okupljeni Hrišćani koji su izašli iz krive religije se okupe svake nedelje u kući / stanu i održe Bogosluženje, bez Hrista obešenog na obelisku. I uz pesmu, i uz molitvu, i uz ljubav,.... sve. A to Crkva nikada neće moći imati"

"Наравно да не може бити. он јесте на челу цркве тренутно и због њега немам намеру да одлазим било где. Може само он мене да избаци јер говорим да је у апостасији (отпадништву) и у јереси. Човек модернизује цркву, екуменизује је, али не може преварити свакога. Сада треба сви да напустимо цркву јер је апостат дошао на чело? како је дошао, тако може и да оде. Црква није његово власништво и он може да проба да мења неке ствари, а колико ће успети ја не знам."

Ja sam mislio da diskutujem sa pravoslavcima. Kad ono...

 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Наравно да не може бити. он јесте на челу цркве тренутно и због њега немам намеру да одлазим било где. Може само он мене да избаци јер говорим да је у апостасији (отпадништву) и у јереси. Човек модернизује цркву, екуменизује је, али не може преварити свакога. Сада треба сви да напустимо цркву јер је апостат дошао на чело? како је дошао, тако може и да оде. Црква није његово власништво и он може да проба да мења неке ствари, а колико ће успети ја не знам.



Вероватно теби ово не изгледа као нешто посебно, али ово је директно кршење канона које патријарх треба да чува, а не да крши. Све то изгледа лепо на око онима који не схватају о чему се ту ради, али ово је са православног гледишта АПОСТАСИЈА (ОТПАДНИШТВО) или још тачније: ИЗДАЈА. То није моје лично мишљење, већ ставка једних од првих канона од оснивања цркве. Нисам ја то измишљао или умислио.

Екуменистима је ово прелепо, братска љубав и сл. Разумевање, исти Бог и остале замке отпадништва. Ако сам оштар или по некоме груб, ја не бринем. Јован и Исус назваше те лицемере и манипулаторе породом аспидиним. Није то речено тек онако, то је огромна ствар коју атеиста можда (вероватно) не разуме (нити га интересује).

<font color="#000080"><font size="3"><span style="font-family: arial narrow">

Sada su neke stvari jasije i meni i drugima!
Ja i ti se, recimo, iz različitih pobuda interesujemo za raligiju. Tvoje interesovanje je jasno, a moje je motivisno, prije svega, pojavnim oblikom religije i odnosa u njoj, kao sociološkim fenomenom. Religija još uvijek ima znatan uticaj u determinisanju društvenih odnosa u savremenim ljudskim zajednicama, pa je razumljivo što je ona predmet interesovanja, ne samo vjernika, nego i ljudi koji to nisu, a koji se bave proučavanjem, ili koje interesuje, društvo uopšte i društveni odnosi. I nemoj da potcjenjuješ "ateističko" razumjevanje fenomena koji se zove religija.
Religiju ne možeš posmatrati van njenih institucija, to je bar jasno. E, sad, ako doista razumiješ kako stvari funkcionišu u savremenim religijskim zajednicama, onda ti mora biti jasno, da patrijarh Irinej ima veće i moralno i legitimno pravo da tebe nazove otpadnikom, nego što ti imaš to isto pravo da tako nazoveš njega. Ti si sam sebi dao to pravo, samim tim ono je nelegitimo, za razliku od patrijrha Irineja, iza koga stoji institucija i legitimitet izabranog pravoslavnog duhovnog vođe.
 
Poslednja izmena od urednika:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
"patrijarh Irinej ima veće i moralno i legitimno pravo da tebe nazove otpadnikom, nego što ti imaš to isto pravo da tako nazoveš njega. Ti si sam sebi dao to pravo, samim tim ono je nelegitimo, za razliku od patrijrha Irineja, iza koga stoji institucija i legitimitet izabranog pravoslavnog duhovnog vođe."

Може мене свако да назове отпадником, то је најмањи проблем. Једини проблем је што мора да докаже на основу чега сам ја отпадник. Ако неко крши каноне православне цркве јасно је да је у апостасији (отпадништву). А то што вас двојица тумачите овако или онако из вашег угла гледања, мене не брине. Ви и нисте Христови, тако да немам шта да се бринем.

Када су свештеници и самог Господа називали јеретиком, ђаволом, отпадником, ко сам па ја? Нико битан. Они што не вероваше и што хулише на Бога на разне начине, они су судили и тражили Његову крв.

А то што по теби Иринеј има веће легитимно право, то је факат. Кажем, једино мора да нађе где сам ја то нарушио каноне које он руши, уместо да чува. Како сте ви лепо "легалисти", па сад се бринете око патријарха, чудо једно. Око моралног не желим да говорим, јер толико тога има око њега да не смем ни да помислим да покрећем то питање. Има ко је то већ истражио и доказао.

Дакле, пошто се већ занимаш за православље, онда можемо и заједно да видимо ко остаје у ортодоксији (правоверју), а ко хоће и практикује измене. Немам ја проблем, немам ни шта да кријем. Канони су доступни, заповести Христове су доступне, савети и заповести апостолке су доступне, тако да можемо да почнемо.


Одгледај прво овај серијал да се мало боље упознаш о чему се ту ради да не буде да ниси упућен:


"Ja sam mislio da diskutujem sa pravoslavcima. Kad ono..."

Шта? На основу мојих постова, шта си закључио? Поред толико хуљења на Бога, баш ме занима шта још имаш да кажеш по твом суду. Јер данас суде и покушавају да мењају Цркву неверници и богомрзитељи по свом умишљају, како се њима чини да треба модерна црква да буде, али и то ће проћи. Испариће и ваше речи једном, а "мало стадо" ће остати. Јер како што у почетку беше прогон, тако ће бити и на крају. То није шизофренија нити параноја, то се десило рално, а и десиће се поново. Хришћани не брину због тога, ту ће се видети: "ко је вјера, а ко је невјера".
 
Poslednja izmena od urednika:
Natrag
Top