Zasto su sakrili knjigu Enoha!?sta to ona krije!?

[spedy12]

nemamo mi kršćani ni elohima ni adonaja
ni išta tome slično
nama je Bog Jehova i amen

ova knjiga zasigurno neće u moje ruke
tako rekoh i ne porekoh

 

[gerakules2]

nemamo mi kršćani ni elohima ni adonaja
ni išta tome slično
nama je Bog Jehova i amen

ova knjiga zasigurno neće u moje ruke
tako rekoh i ne porekoh

E spedy,sad se vidi iz koje si sorte,namerno sam te testao jer samo dogme koje su od demona ne priznaju Elohima,Adonaja,Kiriosa,Logosa i mnoga druga Bozja imena u bibliji.

Znam ja da ti ljudi koji veruju u Jehovu,da su bas oni i sakrili knjigu Enoha!

Tosu simboli jehove! raznih masonskih sekti,sve u svemu... Jedno oko je simbol Antihrista a on ima mnogo sledbenika:

Plan im je da vjerujes da je on bog jehova. Pazi se prevare!Razmisli malko!
pozdrav od Gere.

 

[mire000]

RESENO ENOH JE DEO BIBLIJE!
Evo Spedy nasao sam citat koji se citira u nasem Novom Zavetu a nalazi se u Enohovoj knjizi.
Dakle potvrdjeno, knjiga Enohova je Biblijska knjiga jel je citira sam apostol Juda!

Evo ti stih pa uporedi,(ako hoces poslacu ti i link).

Enoh(1:9)''I gle! Jehova je sisao sa mirijadama svetih andjela svojih, da sudi svima i da osudi sve bezboznike za sva bezbozna djela njihova koja su bezbozno cinili i za sve drske reci koje su bezbozni gresnici izgovorili protiv Njega.''


V.S.

(Juda 1:14-15) ''Ali i za ovakve prorokova Enoh, sedmi od Adama, govoreci: Gle, ide Gospod s hiljadama svetih andjela svojih.Da ucini sud svima, i da pokara sve bezboznike za sva njihova bezbozna dela kojima bezboznost ucinise, i za sve ruzne reci njihove koje bezbozni gresnici govorise na Nj.''

 

[Jurivaka]

Henok


[TABLE="class: infobox, width: 25"]
[TR]
[TD="bgcolor: #e8e8ff, colspan: 2"]Henok[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="colspan: 2"]
Henok i Ilija, ikona[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Henok[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Edna[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Metušalah
još sinova i kćeri[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Jered i Baraka[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Mahalalel - djed
Lamek - unuk[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="bgcolor: #e8e8ff, colspan: 2"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]


[TABLE="class: infobox, width: 25"]
[TR]
[/TR]
[TR]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[/TABLE]


Henok ili Henoh (hebr. חֲנוֹךְ, grč. Ενώχ, arap. دريس)), po biblijskoj tradiciji sedmi po redu patrijarh, sin Jeredov i otac Metušalahov (Post 5,18-24).[SUP][1][/SUP] Drugi je Henok bio Kajinov sin.
Iako se samo kratko spominje u Knjizi postanka, Henok je postao neizostavan dio židovskog, a posredno i djelomično i kršćanskog misticizma. Za njega se u Bibliji kaže da je bio pravedan ("hodio je s Bogom"), a ne spominje se da je umro, nego ga je "Jahve uzeo k sebi".[SUP][2][/SUP] O njegovom uznesenju na nebo gdje je, prema tradiciji, otkrio tajne zagrobnog života, opisao anđele, mesijanska viđenja i posljednji sud, nastale su drevne legende.
Henok je glavni lik hebrejske apokrifne apokaliptične književnosti. Pripisuje mu se apokrifni spis Henokova knjiga, napisana vjerojatno u 2. stoljeću pr. Kr.[SUP][3][/SUP], a sačuvana u etiopskom prijevodu i grčkim fragmentima.[SUP][4][/SUP]
[TABLE="class: toc"]
[TR]
[TD] Sadržaj

[/TD]
[/TR]
[/TABLE]


U kršćanstvu

Henok je, s obzirom na svoju kasniju apokrifnu reputaciju, dosta kratko spomenut u starozavjetnoj Knjizi Postanka (Pos 5,18-24) te nabrojen u Prvoj knjizi Ljetopisa (1 Ljet 1-1,5), kao sedmi nakon Adama, iza svoga oca Jareda. Zbog svoje pravednosti nije umro kao njegovi preci, već ga je Bog uzdignuo na nebo. Ukratko, o Henoku u Bibliji stoji zapisano sljedeće[SUP][5][/SUP] [SUP][6][/SUP]:

[TABLE="width: 40"]
[TR]
[TD]„[/TD]
[TD="align: center"]Kad je Jeredu bilo sto i šezdeset i dvije godine, rodi mu se sin Henok. Po rođenju Henokovu, Jered je živio osam stotina godina, te mu se rodilo još sinova i kćeri. Jered poživje u svemu devet stotina šezdeset i dvije godine. Kad je Henoku bilo šezdeset i pet godina, rodi mu se Metušalah. Henok je hodio s Bogom. Po rođenju Metušalahovu, Henok je živio trista godina, te mu se rodilo još sinova i kćeri. Henok poživje u svemu trista šezdeset i pet godina. Henok je hodio s Bogom, potom iščeznu; Bog ga uze.[/TD]
[TD]“[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="colspan: 3"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]


​

U Novom zavjetu nalaze se tri reference na starozavjetnog proroka Henoka. Prvo se kratko spominje u Evanđelju po Luki (Lk 3,37)[SUP][7][/SUP], u dijelu gdje se nabraja Isusovo rodoslovlje od Adama do Josipa. Zatim se drugi put spominje u Poslanici Hebrejima (Heb 11,5)[SUP][8][/SUP], gdje stoji:

[TABLE="width: 40"]
[TR]
[TD]„[/TD]
[TD="align: center"]Vjerom bi Henok prenesen da ne vidi smrti, i ne nađe se, jer ga Bog prenese. Doista, prije nego bi prenesen dobi svjedočanstvo da je ugodio Bogu.[/TD]
[TD]“[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="colspan: 3"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]


​

Treći spomen nalazi se u Judinoj poslanici (Jd 1,14-15) u kojoj piše sljedeće[SUP][9][/SUP]:

[TABLE="width: 40"]
[TR]
[TD]„[/TD]
[TD="align: center"]Ali o njima proreče Henok, sedmi Adamov potomak: "Gle dolazi Gospodin s tisućama svojih svetih, suditi svima i kazniti sve bezbožnike za sva njihova bezbožna djela koja bezbožno počiniše, i za sve drske riječi koje bezbožni grješnici izgovoriše protiv njega."[/TD]
[TD]“[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="colspan: 3"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]


​

Suvremeni znanstvenici vjeruju da je ovaj odlomak preuzet iz prvog poglavlja Henokove knjige, koja je dio etiopskog pravoslavnog kanona.[SUP][10][/SUP]
U islamu

U Kuranu se spominje dvaput kao prorok pod imenom Idris: "I Ismailu, i Idrisu, i Zulkiflu, a svi su oni bili strpljivi." (El-Enbija’:85)
"I spomeni u Knjizi Idrisa! On je bio istinoljubiv, vjerovjesnik, i Mi smo ga na visoko mjesto digli." (Merjem:56-57)
Kuran ne donosi detalje iz njegova života, niti njegovo poučavanje, a ne spominje niti povjesni period u kojem je živio.[SUP][11][/SUP]
Apokrifne Henokove knjige

Podrobniji članak o temi: Knjiga proroka Henoka

Tradicija je Henoku pripisala autorstvo nad tri apokrifne knjige:

• Prva je Knjiga proroka Henoka, koja se nalazi u kanonu Etiopske Crkve, a datira se u vrijeme između 3. st. pr. Kr. i 1. st. po. Kr. U njoj su zapisane vizije raja i pakla. Premda ova knjiga nije ušla ni u židovski niti u kršćanski kanon, te se s vremenom izgubila na Zapadu, njen sadržaj je uvelike oblikovao judeo-kršćansku mističnu tradiciju.
• Druga knjiga nalazi se u sastavu staroslavenske Biblije datirane u prva stoljeća nove ere.
• Treća knjiga je kabalistički tekst iz 5. stoljeća.

(Wikipedia)

 

[Laodikeja]

Knjiga Enohova kao i sve druge apokrifne starozavetne knjige, su nastale u vremenu Jevrejske istorije kada vise nije bilo proroka, posle 5 - 4 veka pre nove ere.
Pslednji prorok je bio Malahija.
Ove knjige nisu pisane pod nadahnucem, vec su to dela takozvanih ljudi Jevreja na koje je uticala mnogobozacka filozofija u vreme Helinizacije.
U njima ima biblijskih elemenata, ali to je neprirodna mesavina i skup biblijskih elemenata i mnogobozacke filozofije.

U biblijski kanon su usle samo knjige koje je Bog dao preko posvecenih ljudi, i on je vodio da te knjige danas i imamo kao skup koji nazivamo biblijom.
Reci da su neke knjige sakrivene od strane ljudi, je stav nepoverenja u Boga, gde je Bog u tom slucaju staranje o svojoj reci prepustio gresnim pokvarenim ljudima sa opasnoscu da oni sakriju rec Bozju i da ona nikada ne stigne u ruke obicnog naroda kome je potrebno spasenje.

Istina je sasvim suprotna ovome, Bog se starao o svojoj reci, on je vodio ljude da oforme kanon u kome su svcuvane sve knjige koje su proizvod Bozanskog otkrivenja, a sa druge strane cuvao da se u nju ne uvrste spisi koji nisu nadahnuti i koji su proizvod ljudskih filozofija.

Biblija koju danas imamo je kompletna Bozja rec koju su koristili Jevreji staroga zaveta, i Hriscani od prvog veka do danas.

 

[mire000]

Knjiga Enohova kao i sve druge apokrifne starozavetne knjige, su nastale u vremenu Jevrejske istorije kada vise nije bilo proroka, posle 5 - 4 veka pre nove ere.
Pslednji prorok je bio Malahija.
Ove knjige nisu pisane pod nadahnucem, vec su to dela takozvanih ljudi Jevreja na koje je uticala mnogobozacka filozofija u vreme Helinizacije.

U biblijski kanon su usle samo knjige koje je Bog dao preko posvecenih ljudi, i on je vodio da te knjige danas i imamo kao skup koji nazivamo biblijom.
Reci da su neke knjige sakrivene od strane ljudi, je stav nepoverenja u Boga, gde je Bog u tom slucaju staranje o svojoj reci prepustio gresnim pokvarenim ljudima sa opasnoscu da oni sakriju rec Bozju i da ona nikada ne stigne u ruke obicnog naroda kome je potrebno spasenje.

Istina je sasvim suprotna ovome, Bog se starao o svojoj reci, on je vodio ljude da oforme kanon u kome su svcuvane sve knjige koje su proizvod Bozanskog otkrivenja, a sa druge strane cuvao da se u nju ne uvrste spisi koji nisu nadahnuti i koji su proizvod ljudskih filozofija.

Biblija koju danas imamo je kompletna Bozja rec koju su koristili Jevreji staroga zaveta, i Hriscani od prvog veka do danas.

Ok, kako onda objasnjavas ovaj citat iz Enohove knjige(dokazano se tamo nalazi), od strane apostola Jude.
I kako objasnjavas to sto se tamo spominje ''Sin Bozji'' gde sedi na prestolu sa Bogom Ocem i to 5 vekova pre Hristovog rodjenja.
Nije se u to vreme ni znalo ko je ''Sin covecji''.
Ako nije autentican odakle mu te informacije, trebao bi da je pun izmisljotina?

*Mogu da se slozim da mozda Bog nije smatrao da je ta knjiga nesto narocito bitna za spasenje, pa je izostavljena iz kanona kao i sve ostale, ali da nije nadahnuta ne bi je spominjao apostol Juda...

 

[Laodikeja]

Nisam siguran da li je apostol Juda govorio za samu knjigu Enohovu, da su navodno te reci zapisane u njoj.
Ako je taj citat uzet iz knjige koju je navodno napisao Enoh, onda bi trebalo da postoje reference, gde se taj stih nalazi, ali referenca nigde ne postoje, kao sto je prikazano na primeru:

"Али и за овакве пророкова Енох, седми од Адама, говорећи: Гле, иде Господ с хиљадама светих анђела својих" ( reference: 1 Мој. 5:18, Иса. 26:21, Дан. 7:10, Јевр. 11:5 )

​

Reference ispod samog ovog teksta odakle je on uzet ne postoje, a trebalo bi da pise "KNJIGA ENOHOVA ( to i to poglavlje i stih )

Sto se tice izeraza "SIN COVECIJI" on se spominje u knjizi proroka Danila, i moguce da je preuzeta iz nje.

"Видјех у утварама ноћнијем, и гле, као син човјечји иђаше са облацима небеским, и дође до старца и стаде пред њим.
И даде му се власт и слава и царство да му служе сви народи и племена и језици; власт је његова власт вјечна, која неће проћи, и царство се његово неће расути" ( knjiga proroka Danila 7. 13 - 14 )

 

[mire000]

Nisam siguran da li je apostol Juda govorio za samu knjigu Enohovu, da su navodno te reci zapisane u njoj.
Ako je taj citat uzet iz knjige koju je navodno napisao Enoh, onda bi trebalo da postoje reference, gde se taj stih nalazi, ali referenca nigde ne postoje, kao sto je prikazano na primeru:

"Али и за овакве пророкова Енох, седми од Адама, говорећи: Гле, иде Господ с хиљадама светих анђела својих" ( reference: 1 Мој. 5:18, Иса. 26:21, Дан. 7:10, Јевр. 11:5 )

​

Reference ispod samog ovog teksta odakle je on uzet ne postoje, a trebalo bi da pise "KNJIGA ENOHOVA ( to i to poglavlje i stih )

Sto se tice izeraza "SIN COVECIJI" on se spominje u knjizi proroka Danila, i moguce da je preuzeta iz nje.

"Видјех у утварама ноћнијем, и гле, као син човјечји иђаше са облацима небеским, и дође до старца и стаде пред њим.
И даде му се власт и слава и царство да му служе сви народи и племена и језици; власт је његова власт вјечна, која неће проћи, и царство се његово неће расути" ( knjiga proroka Danila 7. 13 - 14 )

Pa ja sam sad gledao u samoj Enohovoj knjizi stoji taj isti tekst, od reci do reci. Odatle je uzet.
Napisao sam poglavlje i koji je stih, par postova iznad.
Poslacu ti i link ako hoces da proveris...
Ne znam o kakvim referencama govoris, normalno da neces naci reference za taj stih u samoj Bibliji jer on nije ni uzet iz biblije, vec Juda citira Enohovu knjigu.

 

[Laodikeja]

Ako postoje reference da je te reci izgovorio sam Enoh, to opet ne mora znaciti da je autor knjige Enohove sam biblijski Enoh, vec da je on govorio odredjene reci, i da su one ostale u secanju, a kasnije zapisane u knjizi Enohovoj koju je napisao ko zna ko.
To je ono sto sam ja i tvrdio, da u apokrifnim knjigama postoje neki biblijski elementi, cak i izjave biblijskih licnosti iz starozavetne istorije, sto ne mora da znaci da su autori tih spisa same te biblijske licnosti.

Takodje, ne mora da znaci da je apostol Juda citirao reci iz knjige Enohove, vec Enohove reci koje su usmeno sacuvane, pa cak i da su zapisane, ponavljam - to ne mora znaciti da je autor knjige Enohove sam biblijski Enoh.

Ja licno ne prihvatam knjigu Enohovu kao Bozju objavu, jer u njoj ima mnogobozackih ucenja i filozofija, ideja o raju i paklu, itd..

Svako ima slobodnu volju da prihvati sta zeli, ali neka se moli Bogu da u svom zivotu primeni rec koja nam je vec data kao dovoljna za licno spasenje.

Pozdrav

 

[mire000]

Ako postoje reference da je te reci izgovorio sam Enoh, to opet ne mora znaciti da je autor knjige Enohove sam biblijski Enoh, vec da je on govorio odredjene reci, i da su one ostale u secanju, a kasnije zapisane u knjizi Enohovoj koju je napisao ko zna ko.
To je ono sto sam ja i tvrdio, da u apokrifnim knjigama postoje neki biblijski elementi, cak i izjave biblijskih licnosti iz starozavetne istorije, sto ne mora da znaci da su autori tih spisa same te biblijske licnosti.

Takodje, ne mora da znaci da je apostol Juda citirao reci iz knjige Enohove, vec Enohove reci koje su usmeno sacuvane, pa cak i da su zapisane, ponavljam - to ne mora znaciti da je autor knjige Enohove sam biblijski Enoh.

Ja licno ne prihvatam knjigu Enohovu kao Bozju objavu, jer u njoj ima mnogobozackih ucenja i filozofija, ideja o raju i paklu, itd..

Svako ima slobodnu volju da prihvati sta zeli, ali neka se moli Bogu da u svom zivotu primeni rec koja nam je vec data kao dovoljna za licno spasenje.

Pozdrav

Pa moguce je to sto kazes, ova knjiga je datirana na 5-1 vek pre Hrista.
Tako da je po tvojoj teoriji u vreme pisanja Jude, postojao i pisani i usmeno prenoseni tekst, pitanje je koji je Apostol Juda izvor koristio.
Pisani tekst je pod znakom pitanja, zbog velikog protoka vremena(vreme pisanja je pre Mojsija). A nemamo dokaza da je ostao nepromenjen, i da je tekst uopste verno prepisivan...
Ovde treba svako da odluci za sebe..
Moje licno misljenje je da ako nista drugo, ova kniga je korisna za razumevanje Biblije, isto kao i Jasherova.