Zašto EGWisti mrze Kristovu žrtvu (Euharistiju), Kristovu Crkvu i Kristovu Majku?

[Isabeleta]

Naime, kada smo kod slika, tradicionalni kažu da se ne klanjaju slikama već Bogu. Oni tvrde da se klanjanjem slikama u Torah zabranjivalo samo iz jednog razloga...nije došao Hristos još i verni ljudi nisu još primili "oboženje". Tada je bilo greh klanjati se slikama jer su tada bile "samo" slike.
To je opravdanje za klanjanjem slikama. Arhinauka toga je u oboženju Hrista...tj nauci o "Jahve-čoveku".

To nije točno. Slike i kipovi su prihvaćeni u Crkvi kao vjernički izraz štovanja, a teološki razlogkoji to opravdava jest Kristovo utjelovljenje. Isus, Sin Božji kada se utjelovio, imao je ljudsko tijelo i lice, pa je prema tome mogao biti prikazan na slici i slika kao takva biti poticaj za pobožnost. Bog poznaje čovjek i gradi svoju milost na njegovoj naravi i nije mu krivo što se zaljubljene duše mole pred Njegovom slikom ili nose Njegov križ oko vrata. Dapače, veseli Ga jer zna kad se ljubljeni uvijek sjeća svoga Ljubljenoga.

 

[Isabeleta]

Prije, prije.

Cenzirisani "opus epistolarum" nam ne treba....

Pa zavisi o autoru od kojeg je prepisivala. Ona sigurno nije. Pa ne može svaka baba pisati o uzvišenoj tajni Presvetoga Trojstva.

 

[Jovan Prezviter]

To nije točno. Slike i kipovi su prihvaćeni u Crkvi kao vjernički izraz štovanja, a teološki razlogkoji to opravdava jest Kristovo utjelovljenje. Isus, Sin Božji kada se utjelovio, imao je ljudsko tijelo i lice, pa je prema tome mogao biti prikazan na slici i slika kao takva biti poticaj za pobožnost. Bog poznaje čovjek i gradi svoju milost na njegovoj naravi i nije mu krivo što se zaljubljene duše mole pred Njegovom slikom ili nose Njegov križ oko vrata. Dapače, veseli Ga jer zna kad se ljubljeni uvijek sjeća svoga Ljubljenoga.

Slika ne sme biti podsticaj već vera.

Hristovo "utelovljenje" jeste razlog poštovanja slika, to se slažem, no veruje se da je Jahve u tom telu pa i slika koja ukazuje na to telo sadrži Jahvu(direktno objašnjenje). Pošto je tako slavi se Jahve pa je zato dozvoljeno.

To je razlog.

 

[DarthShone]

To nije točno. Slike i kipovi su prihvaćeni u Crkvi kao vjernički izraz štovanja, a teološki razlogkoji to opravdava jest Kristovo utjelovljenje. Isus, Sin Božji kada se utjelovio, imao je ljudsko tijelo i lice, pa je prema tome mogao biti prikazan na slici i slika kao takva biti poticaj za pobožnost. Bog poznaje čovjek i gradi svoju milost na njegovoj naravi i nije mu krivo što se zaljubljene duše mole pred Njegovom slikom ili nose Njegov križ oko vrata. Dapače, veseli Ga jer zna kad se ljubljeni uvijek sjeća svoga Ljubljenoga.

Opet klasična sektaška mantra o navodnoj "idolatriji" Crkve.

Pa zavisi o autoru od kojeg je prepisivala. Ona sigurno nije. Pa ne može svaka baba pisati o uzvišenoj tajni Presvetoga Trojstva.

Nisi ni svjesna koliko si u pravu.

Ellen je mantrala o nekakvim "velikodostojnicima"

 

[Isabeleta]

Slika ne sme biti podsticaj već vera.

Slika, sveta sličica ili bilo koji drugi pobožni predmet je u službi vjere, ufanja i ljubavi uvijek kad nas potiče da Boga više ljubimo. Ako nas priroda podsjeća na Boga, O. K. ako nas dobra knjiga vodi k Bogu, to je isto O. K, jednako kao križ koji vidim ili zvono sa crkve koje čujem.
Protestanti su odbacili kršćanske simbole i to ne razumiju. Vi ste napredni i kod vas je sve racionalno, a mi katolici i pravoslavci smo obični ljudi koji imaju svoje ljudske potrebe, pa, ako žele, nose sa sobom sliku ljubljene osobe. Nema tu nikakve filozofije, samo što su protestanti k'o stara gunđala i stalno nešto kritiziraju. I kobajagi pozivaju se na Bibliju. Bog je rekao da se nema drugih bogova uz Njega, da se ne prave kipovi drugih bogova. za sebe nije ništa rekao. Njemu je drago kad u mnoštvu svakojakih ružnih slika koje nas preplavljuu sa svih strana tražimo Njegovo Lice.

 

[Isabeleta]

Ellen je mantrala o nekakvim "velikodostojnicima"

Haha, Slap ju je dotukao s onim octom.

 

[Jovan Prezviter]

Slika, sveta sličica ili bilo koji drugi pobožni predmet je u službi vjere, ufanja i ljubavi uvijek kad nas potiče da Boga više ljubimo. Ako nas priroda podsjeća na Boga, O. K. ako nas dobra knjiga vodi k Bogu, to je isto O. K, jednako kao križ koji vidim ili zvono sa crkve koje čujem.
Protestanti su odbacili kršćanske simbole i to ne razumiju. Vi ste napredni i kod vas je sve racionalno, a mi katolici i pravoslavci smo obični ljudi koji imaju svoje ljudske potrebe, pa, ako žele, nose sa sobom sliku ljubljene osobe. Nema tu nikakve filozofije, samo što su protestanti k'o stara gunđala i stalno nešto kritiziraju. I kobajagi pozivaju se na Bibliju. Bog je rekao da se nema drugih bogova uz Njega, da se ne prave kipovi drugih bogova. za sebe nije ništa rekao. Njemu je drago kad u mnoštvu svakojakih ružnih slika koje nas preplavljuu sa svih strana tražimo Njegovo Lice.

Isabel, znaš da rana crkva nije imala tu potrebu?

Da li si čula za sv. Epifanija?

 

[Isabeleta]

Isabel, znaš da rana crkva nije imala tu potrebu?

Da li si čula za sv. Epifanija?

Nije tako, dragi brate. Ti si istraživać. Ajde, potraži prve slike/freske u katakombama. Uprisutniti nekoga na slici, to je u ljudskoj prirodi. Ali moguće je da kod nekih ljudi to ide u krajnost.
Nisam čula, ne znam ...ima toliko svetaca. Tko je on?

 

[Jovan Prezviter]

Nije tako, dragi brate. Ti si istraživać. Ajde, potraži prve slike/freske u katakombama. Uprisutniti nekoga na slici, to je u ljudskoj prirodi. Ali moguće je da kod nekih ljudi to ide u krajnost.
Nisam čula, ne znam ...ima toliko svetaca. Tko je on?

Epifanije Kiparski. Episkop Kipra u IV veku a živeo od 315 do 403 n.e. Napisao je knjigu "Protiv 81 jeresi" ili popularnije "Kovčežić sa lekovima". Jedna od tih jeresi po njemu je poštovanje ikona i slika. Poznavao je 8 jezika.

U IV veku se povela rasprava oko uvođenja relighioznih predmenta i slika u crkvama. Tokom tog IV veka sve više je pristalica uvođenja slika ali je bilo i podosta hrišćana koji su bili protiv. Ti protiv su oni iz starine kada to nije bilo u crkvama prisutno. Oni su postali opozicija promenama koje su nastupilo do IV veka. Međju njima je Episkop Kipra sv. Epifanije. On je danas jedan od poštovanih svetitelja u Pravoslavlju ali se malo zna o njegovom stavu prema ikonama. On je to nazvao novotarijama i idolopoklonstvom. Pravoslavlje zna za ovaj njegov stav ali smatra to njegovom ličnim stavom koji naravno ne kvari opštu sliku o njemu u drugim stvarima. Na Zapadu istaknuti protivnici slika i ikona u ovom periodu su Vigilantije i Bonozije. Ali Epifanije, je bio baš žestok protivnik i branitelj starine.

Proveri o Epifaniju slobodno.

 

[DarthShone]

Nisam čula, ne znam ...ima toliko svetaca. Tko je on?

Epifanije Salaminski - Kiparski, konvertovani židov. Smatra se jednim od očeva Crkve.

No ono što je najvažnije, Jovan ga koristi jer su Epifanija zloupotrebljavali Jovanovi miljenici, onaj otpad ikonoklastički.

Ujedno, zamisli taj paradoks da Crkva jednim od Svetih Otaca naziva i slavi nekoga ko je osuđuje.

Da pojasnim, sve što Jovan nudi su naknadna, judaizerska, heretička TUMAČENJA Svetih Otaca.

Subotarski nakot kao i njihova braća Baptisti su veoma skloni tome. Veoma.

Žao mi je ali Jovan može i na glavu da se nasadi, pobijaćemo njegove "argumente".