Zapadno Rimska crkva

[tripo 41]

Isusa su samo smatrali.

Pravi si dokaz da je sa tobom lako manipulisati, i sa većinom pripadnika tradicionalnih crkvi.

 

[Laodikeja]

Stvarnoslap, ne poznajes Adventnu istoriju od 1844 godine, jer je Ellen White od 1844 godine pocela da dobija otkrivenja i o Svetinji i o mnogim drugim pojedinostima.
Jos u to vreme ona je imala viziju o nebeskom hramu i Suboti.

Ona jeste o tome i kasnije pisala ali i pre tog perioda koji ti navodis.

Jos u to vreme ona je imala viziju o nebeskom hramu i Suboti.

Osim toga, ona govori o velikom razocarenju kada su mnogi napustili Milera i odbacili istinu o ociscenju Svetinje, jer odmah nakon Milera Bog je grupi Adventista objavio gresku koju je Miler napravio.

 

[stvarnoslap]

Stvarnoslap, ne poznajes Adventnu istoriju od 1844 godine, jer je Ellen White od 1844 godine pocela da dobija otkrivenja i o Svetinji i o mnogim drugim pojedinostima.
Jos u to vreme ona je imala viziju o nebeskom hramu i Suboti.

Citiraj, samo ti citiraj to iz 1844. i 1845. Možda je meni promaklo, i ako se pokaže točnom ova tvoja tvrdnja ja ću to prihvatiti. Zar nije pošteno od mene?

Ona jeste o tome i kasnije pisala ali i pre tog perioda koji ti navodis.

Samo ti citiraj, zajedno ćemo proučiti.

Osim toga, ona govori o velikom razocarenju kada su mnogi napustili Milera i odbacili istinu o ociscenju Svetinje, jer odmah nakon Milera Bog je grupi Adventista objavio gresku koju je Miler napravio.

E ovo, baš ovo što sam u tvom tekstu boldao. Nađi i citiraj Ellen gdje ona povezuje Millera i nebesku Svetinju. Zapamti, tvoja tvrdnja je bila kako se "odbacivanje pokvarenog svijeta od Boga" odnosilo na one koji su odbacili "istinu o nebeskoj Svetinji i njenom očišćenju". Ti ćeš to pronaći u njenim spisima, ovdje citirati i tako ćemo sve riješiti. Opet pošteno od mene, zar ne? Osim toga, kada ti sve ovo napraviš onda će to biti i u pravom kontekstu.

P.S. Vidim, do tripe opet nešto "isplivalo iz kanalizacije". Sad mi tek jasno zašto ga nema, čovjek ima poplavu u stanu.

 

[Jurivaka]

Ovo je tema o Zapadno Rimskoj crkvi, a ne o Elen Vajt i adventistima.

 

[stvarnoslap]

Ovo je tema o Zapadno Rimskoj crkvi, a ne o Elen Vajt i adventistima.

Pustite Lavica na miru....Dobri su Hislop, Veith, Rivera...Sve mi se cini da su slap, Jezabela i AntonijaDZ jedna te ista osoba, ili trio koji radi u timu i koji brane Majku Crkvu na forumima (mali jezuitcici)....Ja sam na srecu napustio Majcicu i njenu poganstinu....Wycliff je bio faca...volim citati o njemu u knjizi Velika Borba...tu mozete naci dosta toga o Majcici....

Zatim:

Opće neznanje i poglavito nepoznavanje Katoličke Crkve i onoga što ona vjeruje i naučava glavni je razlog zbog kojeg ljudi Crkvu napuštaju. Slično ali i suprotno, opće neznanje i poglavito nepoznavanje Adventizma sedmog dana jedino je što ljude u Adventizmu zadržava. Ti si kainose tipičan primjer, neznanje te otjeralo iz Katoličke Crkve, a laž i prijevara odvukla te u Crkvu ASD. Ako si ljubitelj laži i prijevara, ostani gdje jesi, na pravom si mjestu.

I onda:

U Rimokatolicizmu takodje postoje i to oni koji su pocinili najgore zlocine protiv coveka u istoriji - proglasavaju se za svece

Jedino Je Ellen White koja je zivela krajnje cestito u zajednici sa Bogom i u ljubavi prema njemu i ljudima - ovde svima pala na zub i jedino je Adventistima osporeno pravo slobode da ellen White smatraju Bozjim vesnikom - sto uistinu i jeste.

Evo, adventisti ne mogu bez Jelene.

 

[mire000]

Znači Rivera je pobegao iz ludnice . Nisam znao, mozda i jeste... Ovo što je Slap pisao gore sve je tačno. Većina informacija u tim knjigama je sklopljena tako da ocrni katoličku crkvu. Što se tiče paganskih običaja ima ih u crkvi da budemo pošteni
i kao takvi su potvrđeni i od same crkve.. O tome je govorio i Jurivaka.. Ali ovde se to preuvelicava do krajnjih granica, kao da je sama crkva=đavo. smišljeno se meša laž i istina. E sad trebalo bi pričati o tim običajima da se to raspravi, umesto što se mlati prazna slama o ludaku Riveri. A mogli smo i o Den Braunu. Svi su oni pisali lepe bajke . Iako je poučno sve ovo raskrinkavanje manipulatora, ja bi da čujem o onim običajima za koje i sama crkva kaže da vuku poreklo od neznabostva.. I mene to zanima, pa eto za početak Slap bi mogao pošto je dobar sa citatima, da nam navede te običaje i objasni kako ih crkva objašnjava.. A zao mi je zaista sto ovde na forumu nemamo ni jednog istoričara...

 

[stvarnoslap]

Iako je poučno sve ovo raskrinkavanje manipulatora, ja bi da čujem o onim običajima za koje i sama crkva kaže da vuku poreklo od neznabostva.. I mene to zanima, pa eto za početak Slap bi mogao pošto je dobar sa citatima, da nam navede te običaje i objasni kako ih crkva objašnjava.. A zao mi je zaista sto ovde na forumu nemamo ni jednog istoričara...

Nemam ništa protiv, dapače, ja ću to i napraviti. Međutim, idemo mi redom. Ja ću navesti neke detalje a onda ćeš ti, kao stručnjak za Stari zavjet, to prokomentirati i objasniti. Evo tih detalja:

KLANJANJE. U Babilonu pogani su se klanjali pred kipom koji je postavio Nabukodonosor, a prigibanje koljena bio je dio bogoslužja i Baalu - U Bibliji također imamo klanjanje Bogu prigibanjem koljena.

UZDIZANJE RUKU. U egipatskom svetištu, poganski svećenici klanjali su se uzdizanjem ruku. Grci se klanjaju bogu uzdignutih ruku, jednako i Rimljani. - U Bibliji također imamo klanjanje i molitve uzdignutih ruku.

IZUVANJE OBUĆE. Drevni Grci prinosili su žrtve i klanjali se bosonogi. Ulazak u Dijanin hram na Kreti s obućom na nogama nije bio dopušten. Klanjaoci Jupiteru molili su za kišu bosonogi. - U Bibliji, Bog zapovijeda Mojsiju da izuje obuću jer stoji na svetom tlu.

UGOVORNI OBREDI. Mnogi antički narodi imali su običaj obvezivanja na određene odluke rasijecanjem teleta ili druge žrtvene životinje na dva dijela i prolaskom između rastavljenih dijelova. - U Bibliji, isti je običaj slijedio Abraham u primanju svečanog obećanja od Boga.

SVETO BRDO. Pogani su imali svoja sveta brda, poput brda Ida, koje spominje Ovidije. - U Bibliji također imamo pojmove poput ”svetog brda” i ”svete planine” i opisane sakralnim atributima.

SVETO MJESTO. Pogani su u najskrovitijem dijelu svojih hramova imali sveto mjesto, u koje su pristup imali samo svećenici (Aswan u Egiptu). - U Bibliji, jeruzalemski Hram imao je Svetinju nad svetinjama u koju je ulazak bio dopušten samo velikom svećeniku.

SVEĆENICI. Svećenici koji su služili u antičkom Herkulesovom hramu bili su uvijek odjeveni u lanena odijela i nosili kape od istog materijala, te održavali vječnu vatru na oltarima. - U Bibliji, izraelski svećenici bili su odjeveni u lanena odijela i nosili lanene kape. Vatra je također neprestano gorjela na oltaru.

BEZ MANE. Poganski Egipćani, kao što Herodot navodi, prolazili su velike udaljenosti kako bi se uvjerili da su bijeli bikovi žrtvovani bogu Apisu bili bez mane. - U Bibliji, Izraelcima se neprestano zapovijeda da prinose žrtve bez mane.

POSREDNIČKA ŽRTVA. Žrtvujući bika Apisu, Egipćani su vjerovali da se svaka kazna koja je prijetila njima ili egipatskoj zemlji, prenosila na glavu životinje, koju bi prodali Grcima ili bacili u Nil. - U Bibliji, Izraelci su imali obred kojim su se grijesi prenosili na glavu jarca.

SVETI KOVČEG. Tacit izvješćuje kako se na sjeveru Njemačke narod klanjao Herthi, božici zemlje. Krave su vukle sveti kovčeg u kojem je trebala odsjesti, a smjeli su ga dotaknuti samo svećenici. - U Bibliji, Božji kovčeg, kojeg su vukli ovnovi, također je bilo zabranjeno dodirivati.

PRIJESTOLJE. Poganski kraljevi sjedili su na prijestolju. - U Bibliji, izraelski kraljevi sjede na prijestolju, a čak je i bog prikazan kako sjedi na prijestolju.

LAVOVI. Zidovi koji okružuju Procesijsku ulicu od Ištarinih vrata do Mardukovog hrama bili su urešeni sa poznatih šezdeset lavova (posvećenih Ištari). - U Bibliji, Salomonovo prijestolje od bjelokosti, kojemu su vodile stepenice, bilo je temeljito urešeno kipovima dvanaest lavova.

ŠTAP. U poganskom mitu, Homer opisuje da je bog Merkur koristio štap kojime je izveo mnoga čudesa. - U Bibliji, Mojsije je sa štapom u ruci izveomnoga čudesa u Egiptu.

VODA IZ STIJENE. U poganskom mitu, božica Rea je udarila u stijenu koja je provrijela vodom. - U Bibliji imamo slučaj s Mojsijem i vodom iz pećine.

ZAKONI NA KAMENIM PLOČAMA. Poznati Hamurabijev zakonik bio je napisan na kamenu. - U Bibliji, Deset zapovijedi također je napisano na kamenim pločama.

HRAMSKI STUPOVI. Poganski hramovi, poput feničkih, poznati su po dva velika stupa na pročelju. - U Bibliji, Salomonov Hram također je imao dva velika stupa na pročelju.

VATRENI KONJI. U poganskoj mitologiji, Apolon sjedi na plamtećoj kočiji, pokretanoj od konja koji udišu i ispuhuju vatru. - U Bibliji, kada je Ilija uznesen na nebo, ”ognjena kola i ognjeni konji stadoše među njih i Ilija u vihoru uziđe na nebo”

PRVINE. Plinije svjedoči da poganski Rimljani nikad nisu kušali od berbe kukuruza ili vina, sve dok svećenici ne bi prinijeli prvine bogovima. - U Bibliji, Izraelci prinose svoje prvine Bogu.

Mire, kreni.

 

[Jurivaka]

Upozorenje: kada kopirate tekstove i kao takve ih postavljate kao svoje postove, obavezni ste navesti referencu (izvor) odakle je tekst kopiran, ili ime pravog autora.
Član 4 Pravilnika glasi: "4 Strogo je zabranjeno postovanje bilo kakvog materijala koji krši autorska prava."

 

[mire000]

Nemam ništa protiv, dapače, ja ću to i napraviti. Međutim, idemo mi redom. Ja ću navesti neke detalje a onda ćeš ti, kao stručnjak za Stari zavjet, to prokomentirati i objasniti. Evo tih detalja:

Sebe ne smatram strucnjakom, samo citam Bibliju kao i svi ostali..
Da li treba ovo komentarisati?

KLANJANJE. U Babilonu pogani su se klanjali pred kipom koji je postavio Nabukodonosor, a prigibanje koljena bio je dio bogoslužja i Baalu - U Bibliji također imamo klanjanje Bogu prigibanjem koljena.

Prvo, cin klanjanja kao nacin Bogosluzenja u Bibliji ne postoji kao precizna zapovest.
Nacin i polozaj koji vernik treba da zauzme tom prilikom nigde nisu definisani, tako da se ova paralela ne moze uporebiti kao nesto sto bi opravdalo ili pak zabranilo ovakav nacin odavanja postovanja Bogu.
Cin klanjanja prigibanjem kolena je jednostavno izrazavanje poniznosti u Bibliji i nista vise.
Nikakvih dodirnih tacaka sa paganizmom nema..

UZDIZANJE RUKU.

U egipatskom svetištu, poganski svećenici klanjali su se uzdizanjem ruku. Grci se klanjaju bogu uzdignutih ruku, jednako i Rimljani. - U Bibliji također imamo klanjanje i molitve uzdignutih ruku.

Opet ne postoji u Bibliji zapovest ili definicija na koji nacin upucivati molitvu tj. koji polozaj zauzeti.
Istina je da je uzdizanje ruku ispravnije jer na taj nacin su se molili Starozavetni ljudi ukljucujuci Mojsija, Avrama i Jakova. Muslimani takodje slede ovaj Biblijski obicaj pa uzdizu ruke pri molitvi i klanjaju se do zemlje, sto je i prema Bibliji i opisima molitve najispravniji oblik. Dakle posto Pravoslavci , Katolici i Protestanti danas ne slede ovaj obicaj moze se tvrditi da su i jedni i drugi u ''otpadu'' ali to nije slucaj buduci da ne postoji definicija i naredba u Svetom Pismu kako vrsiti molitvu i koji polozaj zauzeti.
Danasnji nacin molitve ''sklopljenih ruku'' koji je preovladao , verovatno vuce svoje poreklo iz Budizma i nacina na koji su se ljudi onog vremena tj. ''mnogobosci'' molili, pa je preovladao umesto ''uzdizanja ruku''.

E sad, ako se ovim pokusava opravdati uticaj ''paganstva'' na Hriscanstvo tvrdnjom da su i ljudi u Starom Zavetu usvojili neke paganske obicaje, to se ne moze uzeti kao opravdano(da mi mozemo bilo sta uzeti po svom nahodjenju), zato sto mi nemamo zapovest od Boga o ovim stvarima, a ako nemamo zapovest, onda je i svaki polozaj prilikom molitve dopusten, pa cak i ako potice iz paganstva a upucen je nasem Bogu, nije zabranjen jer ga Bog nije zabranio..
Dakle obicaji ako nisu u suprotnosti sa Bozjim zapovestima jesu dopusteni i nije bitno odakle oni poticu..

IZUVANJE OBUĆE

. Drevni Grci prinosili su žrtve i klanjali se bosonogi. Ulazak u Dijanin hram na Kreti s obućom na nogama nije bio dopušten. Klanjaoci Jupiteru molili su za kišu bosonogi. - U Bibliji, Bog zapovijeda Mojsiju da izuje obuću jer stoji na svetom tlu.

Ovo nema veze sa nacinom ''klanjanja, obozavanja'' ili vrsenja bilo koje vrste ''Bogosluzenja'' jer se niko nikad u Hramu Starog Zaveta nije molio ''bosonog''. Vec je ovo jednostavno Bog naredio Mojsiju posto je i mesto na kojem je stajao zbog prisustva Boga postalo sveto. Dakle ovo se ne moze upotrebiti kao analogija ili opravdanje za bilo koji paganski obicaj koji je u vezi sa pravim obozavanjem, jer bi ti onda morao reci da je Bog zahtevao od Mojsija praktikovanje ''paganstva'' sto ovde nije slucaj.. Bog se protiv takvih stvari borio..

UGOVORNI OBREDI.

Mnogi antički narodi imali su običaj obvezivanja na određene odluke rasijecanjem teleta ili druge žrtvene životinje na dva dijela i prolaskom između rastavljenih dijelova. - U Bibliji, isti je običaj slijedio Abraham u primanju svečanog obećanja od Boga.

Sad ti hoces ovim reci da je Bog trazio od svojih slugu da ''primenjuju paganske obicaje''?
To nikako nije slucaj ni sa jednom tackom koju si ovde postavio a koja ima slicnosti sa paganskim obicajima.
O cemu se ovde radi, jeste da sotona ima svoju nauku i religiju koja je suprotna Bozjoj, i koju onda pokusava da falsifikuje i oponasa Bozje Bogosluzenje dovodeci ljude u zabunu, pa su i slicnosti izmedju paganske i Starozavetne ciste religije morale postojati.
Inace da ovo nije slucaj ti bi ovde morao tvrditi da je Bog od svojih slugu trazio da ''primenjuju paganske obicaje''! , sto nikako ne moze biti..

SVETO BRDO.

Pogani su imali svoja sveta brda, poput brda Ida, koje spominje Ovidije. - U Bibliji također imamo pojmove poput ”svetog brda” i ”svete planine” i opisane sakralnim atributima.

Opet ti ovde hoces da tvrdis da je sve sto ima bilo kakve slicnosti izmedju paganstva i prave vere ''preuzeto iz paganstva'' , na taj nacin ti celokupnu Starozavetnu Jevrejsku religiju srozavas na nivo ''mesavine paganstva i novotarija'' , i tako celu Starozavetnu Bibliju pretstavljas kao 'mitolosku religiju'' i laznim ucenjem, samo zato sto ima slicnosi sa nekim paganskim obicajima..
Shvatas li sta radis?
Ne, ovo je pogresano sagledavanje, postoji imitacija sotone, koji je imitirao pravo Bozje Bogosluzenje tokom svih vekova, pa zato i imamo slicnosti i one moraju postojati.

To o ''Svetom brdu'' s druge strane nije nikakav dokaz o sprezi izmedju Jevrejske religije i religije okolnih paganskih naroda, vec su Jevreji imali ''Sveto brdo'' zato sto su verovali da se na njemu Bog javlja, sto je cesto i cinio.
Dakle nema to nikakve veze niti je preuzeto iz paganstva..

SVETO MJESTO.

Pogani su u najskrovitijem dijelu svojih hramova imali sveto mjesto, u koje su pristup imali samo svećenici (Aswan u Egiptu). - U Bibliji, jeruzalemski Hram imao je Svetinju nad svetinjama u koju je ulazak bio dopušten samo velikom svećeniku.

Opet isto, rekao sam, ako ti mislis da je Bog ''imitirao pagansku religiju'' ili nesto ''preuzeo iz paganstva'' onda si na dobrom putu da postanes ''bezboznik''. A o cemu se ovde radi jeste to da je sotna imitirao pravo Bogosluzenje, pa zato imamo slicnosti. Nije Bog nista preuzeo iz paganstva, jer bi onda i njega morao nazvati ''paganinom''.

SVEĆENICI.

Svećenici koji su služili u antičkom Herkulesovom hramu bili su uvijek odjeveni u lanena odijela i nosili kape od istog materijala, te održavali vječnu vatru na oltarima. - U Bibliji, izraelski svećenici bili su odjeveni u lanena odijela i nosili lanene kape. Vatra je također neprestano gorjela na oltaru.

Opet isto..
Znaci Jevreji su ''iz Herkulesovog hrama'' preuzeli sve obicaje odevanja i obredne sluzbe
Pa ovaj koji je pisao ovaj tekst svarno nema pojma sta govori, sistem Bogosluzenja koji su Jevreji imali postojao je vekovima pre nego sto smo i culi za ''Herkulesa'' , Herkules potice iz grcke mitologije, a sluzba u Jevrejskom Hramu vekovima pre toga i ide unazad do Mojsija..

BEZ MANE.

Poganski Egipćani, kao što Herodot navodi, prolazili su velike udaljenosti kako bi se uvjerili da su bijeli bikovi žrtvovani bogu Apisu bili bez mane. - U Bibliji, Izraelcima se neprestano zapovijeda da prinose žrtve bez mane.

Bog Apis je grcki Bog, a Bog zapoveda da se prinose zrtve bez mane vekovima pre toga.
Nema paralele, a opet optuzujes Boga i Bibliju da u njoj imamo ''paganske rituale'' - rekoh ako tako nastavis mozes slobodno celu Bibliju da bacis u djubre!

POSREDNIČKA ŽRTVA.

Žrtvujući bika Apisu, Egipćani su vjerovali da se svaka kazna koja je prijetila njima ili egipatskoj zemlji, prenosila na glavu životinje, koju bi prodali Grcima ili bacili u Nil. - U Bibliji, Izraelci su imali obred kojim su se grijesi prenosili na glavu jarca.

Znaci Izraelci su sav sistem Bogosluzenja pa i prinosenja zrtvi u Hramu izmislili i preuzeli od ''pagana'' po tebi.
A Bog i ne postoji jel tako?
Slobodno baci Bibliju jer je ona puna poganstine i laznih ucenja koja su Jevreji izmislili i preuzeli od drugih, slobodno se odrekni i Isusa Hrista, jer sve te zrtve koje su izmisljene a ukazivale su na njega NISTA NE VREDE!
Jel shvatas sta ovaj pise?

SVETI KOVČEG.

Tacit izvješćuje kako se na sjeveru Njemačke narod klanjao Herthi, božici zemlje. Krave su vukle sveti kovčeg u kojem je trebala odsjesti, a smjeli su ga dotaknuti samo svećenici. - U Bibliji, Božji kovčeg, kojeg su vukli ovnovi, također je bilo zabranjeno dodirivati.

Opet grcko-rimska mitologija?
Ovo je smesno, pa Jevrejska religija o zavetnom kovcegu postojala je vekovima pre toga!
Opet nemas paralelu, a ovaj sto pise je smesan..

PRIJESTOLJE.

Poganski kraljevi sjedili su na prijestolju. - U Bibliji, izraelski kraljevi sjede na prijestolju, a čak je i bog prikazan kako sjedi na prijestolju.

Pa sta ako sedi?

LAVOVI.

Zidovi koji okružuju Procesijsku ulicu od Ištarinih vrata do Mardukovog hrama bili su urešeni sa poznatih šezdeset lavova (posvećenih Ištari). - U Bibliji, Salomonovo prijestolje od bjelokosti, kojemu su vodile stepenice, bilo je temeljito urešeno kipovima dvanaest lavova.

Lav je simbol Jude u Bibliji i logicno je da se koristi kao simbol. Ali nikakve veze nema sa paganstvom, niti svoje korene vuce odatle...

ŠTAP.

U poganskom mitu, Homer opisuje da je bog Merkur koristio štap kojime je izveo mnoga čudesa. - U Bibliji, Mojsije je sa štapom u ruci izveomnoga čudesa u Egiptu.

Opet isto?
Kakve veze ima Grcko-Rimski bog merkur sa Mojsijem koji je ziveo vekovima i hiljadama godina pre toga, kada nije postojao nikakav Merkur?
Ovo su budalastine..

VODA IZ STIJENE.

U poganskom mitu, božica Rea je udarila u stijenu koja je provrijela vodom. - U Bibliji imamo slučaj s Mojsijem i vodom iz pećine.

Opet Grcka mitologija za koju Mojsije nije znao te je tako nije mogao ni pozajmiti..

ZAKONI NA KAMENIM PLOČAMA.

Poznati Hamurabijev zakonik bio je napisan na kamenu. - U Bibliji, Deset zapovijedi također je napisano na kamenim pločama.

Kakve veze ima Vavilonski vladar sa Mojsijem koji je ziveo vekovima pre toga?
Jel Mojsije mogao otputovati kroz vreme i pozajmiti nesto od buduceg kralja?
Pa ovo ne da nije smesno, vec je zalosno..

HRAMSKI STUPOVI.

Poganski hramovi, poput feničkih, poznati su po dva velika stupa na pročelju. - U Bibliji, Salomonov Hram također je imao dva velika stupa na pročelju.

Ma da jeste, pa sta ako je imao dva stuba?

VATRENI KONJI.

U poganskoj mitologiji, Apolon sjedi na plamtećoj kočiji, pokretanoj od konja koji udišu i ispuhuju vatru. - U Bibliji, kada je Ilija uznesen na nebo, ”ognjena kola i ognjeni konji stadoše među njih i Ilija u vihoru uziđe na nebo”

Da Ilija je sigurno znao za Apolona grckog Boga
Smesno..

PRVINE.

Plinije svjedoči da poganski Rimljani nikad nisu kušali od berbe kukuruza ili vina, sve dok svećenici ne bi prinijeli prvine bogovima. - U Bibliji, Izraelci prinose svoje prvine Bogu.

Kakve veze imaju Rimljani sa praznikom ''prvina'' , koji je bio uspostavljen vekovima..vekovima.. pre nastanka Rimske civilizacije?
Pa ti ovde tvrdis da su pisci biblije putovali kroz vreme u buducnost, videli, i onda se vratili sa odredjenim saznanjima i to napisali u Bibliju. Koja naucna fantastika.
Shvati biblijski pisci nisu nista preuzeli..
Moze biti samo obratno, da su Rimljani i Grci , preuzeli neke obicaje i saznanja od Jevreja ili Bolje reci sotona i onda ih izvrnuli i prilagodili svojoj izmisljenoj religiji...

Mire, kreni.

Evo krenuo, ali ti ode u pogresnom smeru, ovde ne treba pricati o Starom Zavetu vec o Novom.
Stari Zavet je cist ko suza...

 

[kainos]

Ma to je slap preuzeo tekst od nekog apologete da bi opravdao katolicizam...npr. sjedenje kraljeva na pijestolju zeli poistovjetiti sa sjedenjem pape na prijestolju....dzaba mu ti apologetski citati, katolicizam ostaje poganski obavijen i tacka.