Ukida li Pavle Subotu i praznike- Kolološanima 2,16.17?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Mire, to je cista ljudska filozofija.

Ti nista drugo ovde ne propagiras osim ljudske dogme.

Slobodno krsi deset zapovesti koje su urezane u ploce, i vadi te tekstove iz konteksta.

Nama koji drzimo deset zapovesti Bog je svojim Duhom urezao te zapovesti u srce, i mi se ponasamo prirodno po njegovim zapovestima jer nas je on promenio, i mi iz ljubavi ne cinimo nista na stetu svom bliznjem.

Vidi sam koliko je ta tvoja ljudska filozofija kvarna, da ti ovde propagiras bezakonje na sva vrata, da trebamo svom bliznjem da cinimo sve suprotno od onoga sto deset zapovesti govore.

Takvom filozofijom ti rusis celu teologiju ljubavi, jer ljubav je upravo u tome da volimo svoje bliznje, i to ne samo na recima, vec necicenjem icega sto zapovesti zabranjuju.

Slobodno ti i takvi koji uce kao ti cinite suprotno od onoga sto deset zapovesti zabranjuju, a to je i logicno, jer niste spremni da se ponizite pred Bogom, i da mu se predate, kako bi vas on ocistio od greha i strasti za preljubom, kradjom, laganjem, ubistvom, zeljom za tudjim, i nepostovanjem drugih zapovesti koji se odnose na Boga.

Vi i ne volite Boga, jer bi mu odali zahvalnost i cast za zivot koji vam je dao stvaranjem, kojega je subota pecat.

---------------------------------------------------------


DESET ZAPOVESTI:

"Tada reče Bog sve ove riječi govoreći:

1. Ja sam Gospod Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje Misirske, iz doma ropskoga.
Nemoj imati drugih bogova uza me.

2. Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodi ispod zemlje.
Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grijehe otačke na
sinovima do trećega i do četvrtoga koljena, onijeh koji mrze na mene;
A činim milost na tisućama onijeh koji me ljube i čuvaju zapovijesti moje.

3. Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svojega; jer neće pred Gospodom biti prav ko uzme ime njegovo uzalud.

4. Sjećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni
sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je
blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga.

5. Poštuj oca svojega i mater svoju, da ti se produlje dani na zemlji, koju ti da Gospod Bog tvoj.

6. Ne ubij.

7. Ne čini preljube.

8. Ne kradi.

9. Ne svjedoči lažno na bližnjega svojega.

10. Ne poželi kuće bližnjega svojega, ne poželi žene bližnjega svojega, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvojega" ( 2 knjiga Mojsijeva 20 poglavlje )

DRŽANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

"I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Jevandjelje po Mateju 19. 16 - 26 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ LJUBAVI PREMA ISUSU:

"Po tom znamo da ljubimo djecu Božiju kad Boga ljubimo i njegove zapovijesti držimo.
Jer je ovo ljubav Božija da zapovijesti njegove držimo; i zapovijesti njegove nijesu teške
" (1 poslanica Jovanova 5. 2 - 3 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ POZNANSTVA SA ISUSOM:

"I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.
Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema;
(1 poslanica Jovanova 2. 3-5 ).

DRŽANJE ZAPOVESTI USLOV USLIŠENJA MOLITVE:

"Ljubazni! ako nam srce naše ne zazire, slobodu imamo pred Bogom;
I što god zaištemo, primićemo od njega, jer zapovijesti njegove držimo i činimo što je njemu ugodno" ( 1 poslanica jovanova 3. 21 - 23 )

DRŽANJE ZAPOVESTI DOKAZ ISUSOVOG PRISUSTVA U SRCU POSREDSTVOM SVOGA DUHA:

"I koji drži zapovijesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao" ( Jovanova poslanica 3. 24 )

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM ĆE SE SUDITI SVETU:

"Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona"
( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

DRŽANJE ZAPOVESTI OBELEZJE BOŽJE CRKVE POSLEDNJEG VREMENA:

"Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu" ( Otkrivenje Jovanovo 14. 12 )

ISUS NIJE DOŠAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

"Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči,
taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome" ( Jevandjelje po Mateju 5. 17 - 19 )

NE MENJATI PROROSTVO I ZAKON:

"Jer svjedočim svakome koji čuje riječi proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
I ako ko oduzme od riječi knjige proroštva ovoga, Bog će oduzeti njegov dijel od knjige života, i od grada svetoga, i od onoga što je napisano u knjizi ovoj"
( Otkrivenje Jovanovo 18-19 ).
Zanimljivo je kako ti umes da, napises kilometraski post a da u njemu ne kazes nista, ili da izmislis kako sam ja nesto rekao pa da onda to pobijas..

Sve sto si napisao, nema veze s onim o cemu smo mi pricali, niti o tekstovima iz biblije o kojima smo raspravljali i ceo tvoj post se moze svesti na dve reci - "Mire, to je tvoja filozofija"!

I sta si ti ovim rekao? Nista!

Sto se tice kopiranih biblijskih tekstova, sve sam ih oborio na razlicitim temama, i ne drzim to obaranje na hardu kao vi, da neprestano okolo to lepim, a izgleda bi trebalo..

Skrenuo si temu sa SENKI na dokazivanje neprolaznosti dekaloga, pobegao si od teme! A da je dekalog prolazan smo odavno elaborirali..

Vrati se na temu iz jevrejima poslanice i dokazi da Pavle nije subotu nacinio SENKOM!? Ne mozes dokazati, jer jeste!

I gde su sada oni koji napadaju jadnog Tripa, da osude ovog doticnog za identicni nacin pisanja, laganja, i ponasanja?

Nema.
Lonac na vatri, a zec u sumi.
A gde je dokaz da se to ne radi u vasim bolnicama? U onom videu adventista tvrdi da se to radi! I kako ja sad da osudim Slapa da laze? Prvo dokazite da je onaj video lazan!

Drugo. Sto se tice Darthove i Slapove tvrdnje da su adventisti EGW drzali jednakom Duhu Svetom, to su tvrdnje koje poticu iz najranijih dana adventizma i to su iznosili svedoci koji su prisustvovali vasim sastancima. Da Slap laze o ovome ne laze, zaista je postojala takva prica u narodu, i nije on nista izmislio..

Danas istina, Elen White nije jednaka Svetom Duhu po vasem zvanicnom ucenju, i ne bi trebalo da vam to nabacuju sada!
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Danas istina, Elen White nije jednaka Svetom Duhu po vasem zvanicnom ucenju, i ne bi trebalo da vam to nabacuju sada!

Nažalost nisi u pravu. Naime, demantuju te "fundamentali" br. 18. Tako da, ona je za njih i danas "otelotvorenje" Duha Svetoga.

Ujedno, iako cenim tvoj pokušaj smirivanja "strasti", ne mogu zbog toga istinu o njima umanjivati.

Dakle, ponavljam, ne radi se o najranijim danima kulta, nego o onome u šta oni i dan danas veruju.


Isus svjedoči o Duhu Svetom: Iv 16,12-13: Još vam mnogo imam kazati, ali sada ne možete nositi. No kada dođe on - Duh Istine - upućivat će vas u svu istinu; jer neće govoriti sam od sebe, nego će govoriti što čuje i navješćivat će vam ono što dolazi.

Adventisti deklariraju svoje vjerovanje o Ellen White - Vjerovanje broj 18: Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. ....

Dakle, ono što je Kristovim sljedbenicima Duh Sveti, koji ih uvodi u istinu, adventistima je to bila za života Ellen White, a nakon njene smrti "neprekidni i autoritativni izvor istine" jesu njeni spisi. Evo, upravo tako deklariraju adventisti u jednom od 28 svojih vjerovanja.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
A gde je dokaz da se to ne radi u vasim bolnicama? U onom videu adventista tvrdi da se to radi! I kako ja sad da osudim Slapa da laze? Prvo dokazite da je onaj video lazan!

A tko si ti i odakle ti pravo tražiti dokaze od sljedbenika "Božje vjesnice Ellen White"??? Rekao bi ti tripo: "Tako je govorio i Korej". :)

Ako dovodiš u pitanje stavove pravih sljedbenika "Božje vjesnice", onda dovodiš u pitanje i svjedočanstva "Božje vijesnice". A ako dovodiš u pitanje njezina svjedočanstva, onda si ti, kao što je bio Korej, u pobuni protiv Boga. Evo ti pa se uvjeri:

"Ako umanjite povjerenje naroda Božjeg u Svjedočanstva koja im je On poslao, vi ste pobunjenici protiv Boga, kao što su zacijelo bili Korah, Dathan i Abirum". (Ellen White, "Svjedočanstva", Vol. V., str. 66).

Evo, tko ne vjeruje u spise Ellen White, taj je pobunjenik protiv Boga - otpadnik od Boga.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.303
"Ako, dakle, zakon carski izvršujete po pismu: Ljubi bližnjeg kao samog sebe, dobro činite.. "

Pa to je citiranje iz SZ.

Dakle ništa novo.

"Ako je sluzba koja je bila urezana u kamenju bila slavna i donosila je smrt, kako vise nece biti slavnija sluzba Duha.. jer ako je slavno ono sto PRESTAJE mnogo ce vise biti slavnije ONO STO OSTAJE"

Tu je pokazao, da Hristos nevazecim cini sav zakon, jer se na njemu sve ispunjava. Celokupna Tora.

Znači po tvojoj logici može da se ubija, krade itd.

Ako znaš šta znači urezano u kameno i donosi smrt. Frljaš se terminima o kojima nemaš pojma, kao ni o stihu.

Dakle, mi iz zahvalnosti i ljubavi prema Bogu sto nam je dao ovako veliki dar, zelimo uvek da obradujemo njegovo srce.

A šta je bilo u SZ iz nezahvalnosti?

. Zato smo mu poslusni, ne iz moranja vec iz ljubavi.

A šta je u SZ bilo iz moranja? Obavezno ovo kopiram, tvoje.

Naveo sam i Pavla koji kaze da dekalog prestaje da vazi i da se uvodi novi zakon pa ni to ne slusate, a onda opet Pavla gde pise da je subota SENKA pa ni to ne slusate!

Senka je i jelo i piće pa što jedeš i piješ.

Mi se dakle spasavamo "miloscu" a ne zakonom

A ko je rekao da se spasavamo zakonom? U ala ima ovo da prosledim na grupu, preko reda.

Vidimo da je vasa nauka lazna, jer samo par stihova ranije Jakov pokazuje da govori o Hristovom zakonu "ljubi bliznjega kao samoga sebe" a ne o deklogu kako vi tvrdite!

A kako ćeš ljubiti bližnje ako ne poštuješ 5. 6. 7. 8. 9. i 10. zapov.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Evo, tko ne vjeruje u spise Ellen White, taj je pobunjenik protiv Boga - otpadnik od Boga.

Hmm, pa dobro, ionako bih radije sledio Krista, nego njenog "boga" i nju...

Ako dovodiš u pitanje stavove pravih sljedbenika "Božje vjesnice", onda dovodiš u pitanje i svjedočanstva "Božje vijesnice". A ako dovodiš u pitanje njezina svjedočanstva, onda si ti, kao što je bio Korej, u pobuni protiv Boga.

Zaista? Ha... No, šta ćemo sa onima koji ne samo da dovode u pitanje njihove stavove, nego se sa punom slobodnom voljom i odriču "božje vesnice" isto kao što se na svom krtšenju odrekoše sotone? Jesu li dakle i oni koji su Bogu - Ocu, Sinu, Duhu Svetom dali reč na svom krštenju i time priznali da izvan Kristove Crkve spasenja nema, u pobuni protiv Boga jer ne priznaju sotonom opsednutu lažljivicu i njene budalaštine božjom objavom?
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Pa to je citiranje iz SZ.

Dakle ništa novo.

A gdje ti je u Starom zavjetu Bog čovjek?

Znači po tvojoj logici može da se ubija, krade itd.

Ako u Novom zavjetu piše da može, onda može. :)

Ako znaš šta znači urezano u kameno i donosi smrt. Frljaš se terminima o kojima nemaš pojma, kao ni o stihu.

Frfljaš ti, i ti pojma nemaš. A zašto vi adventisti frfljate i zašto pojma nemate, najbolje vam je sakatost opisao sveti Pavao, ovako: Ali otvrdnu im pamet. Doista, do dana današnjega zastire taj prijevjes čitanje Staroga zavjeta: nije im otkriveno da je u Kristu prestao. (2 Kor 3,14)
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Frfljaš ti, i ti pojma nemaš. A zašto vi adventisti frfljate i zašto pojma nemate, najbolje vam je sakatost opisao sveti Pavao, ovako: Ali otvrdnu im pamet. Doista, do dana današnjega zastire taj prijevjes čitanje Staroga zavjeta: nije im otkriveno da je u Kristu prestao. (2 Kor 3,14)

Problem je što oni ni Stari Zavet ne razumeju i nakaradno ga tumače. Naime, onako kako ga EGWisti i njima slični "would be jews" tumače, je u totalnoj kontradikciji ne samo sa tumačenjem Crkve, nego i sa tumačenjem judaizma.

Tako da,, taj prevjes koji im oči zatire je mnogo dublji i mnogo tamniji. Da ne govorim o tome da oni ne samo da ne priznaju, niti vide da je Stari Zavet u Kristu prestao, nego i ne vide, niti žele da vide da se je u Kristu ISPUNIO.

Pa kada je već tako, a vidimo da jeste, kako onda oni očekuju da će ih Krist svojima priznati, kada ga se svojim delovanjem, a tu ne spada samo činjenica da ga ćatom i stvorenjem prikazuju, niti činjenica da u svojim "bolnicama" kasape nerođenu decu, ODRIČU.

Ali, u svojoj oholosti, a nema većih oholica i arogantnih stvorova od onih koji uporno tvrde za sebe kako su "skromni, verni, savršeni" oni ne samo da Stari Zavet nakaradno tumače, nego i preko Isusovih reči prelaze, pa tako i zamišljaju da ih se On odreći neće, iako su se Njega, i rečima i delima, i verovanjima, ODREKLI, sve zaboravljajući da ko se Njega odrekne, i On će se toga odreći pred Ocem.

O tome da Duha Svetoga malomnikom i kontradiktornim predstavljaju, da Mu negiraju status Pečata Božijeg, postavljajući isti na zemaljski dan, da i ne govorim.
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
zraz "DANAS" u 4 poglavlju Jevrejima poslanice oznacava ostvarenu eshatologiju.

Слажем се. Али она није остварена седмим даном, јер да је Господ могао увести суботарењем Јевреје у Мир не би говорио о другом дану. Тај дан није када ти суботариш, већ када поверујеш. Данас ти поверуј и уђи у Царство Небеско, остави се филозофирања и фарисејства. Да је то могло помоћи Јеврејима, они би суботарењем могли ући у Мир, а видимо да "они неће ући".



Uslov za ulazak u taj vecni mir nakon Hristovog drugog dolaska je isti kao i u starom zavetu, a to je postovanje Subote.

Не и само не! Верујем да би ти и драгог нам Павла покушао да вратиш у фарисејство, што он назива "јерес фарисејска". Таквих је било и на Првом Сабору када је Петар "запушио уста" тим јеретицима. Павле јасно каже:

3. Јер ми који веровасмо улазимо у покој, као што рече: Зато се заклех у гневу свом да неће ући у покој мој, ако су дела и била готова од постања света.

Толико си заслепљен фарисејством да не видиш тако једноставне ствари. Гора могућност је да си свестан шта говориш и да намерно људе уводиш у лаж и јерес. Толико је чисто и јасно колико се разликује Павлова порука и твоја, да је мој труд непотребан:

Laodikeja: "Uslov za ulazak u taj vecni mir... je postovanje Subote"

Павле: "ми који веровасмо улазимо у покој"
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
Толико си заслепљен фарисејством да не видиш тако једноставне ствари. Гора могућност је да си свестан шта говориш и да намерно људе уводиш у лаж и јерес. Толико је чисто и јасно колико се разликује Павлова порука и твоја, да је мој труд непотребан:

Da je samo Farisejstvo u pitanju, nego i Sadukejština, jer oni, koji ponavljaju da je "shabat" uslov za ulazak u večni mir (dakle u prisustvo Boga) ne veruju u postajanje besmrtne ljudske duše, koja može biti osuđena na Pakao, ili nagrađena Rajem (tu je i među stanje, kod Rusa poznato kao Mitarstva, a u Crkvi Zapada kao Čistilište), a samo Vaskrsenje im je doslovno rekonstrukcija (ponovno stvaranje)

Ps. Ne bi me začudilo da on to govori u nameri, dakle slobodnom voljom naučava i propoveda jeres, jer upravo ono što on ponavlja ih je učila Ellen Gould Harmon White, a oni nju, smrtnu ženu i njene "spise", dakle objave smatraju emanacijom, otelotvorenjem Duha Svetoga, pripisuju im i njoj i njenim spisima ono što Crkva kako Istoka tako i Zapada veruje da su epiteti Duha Svetoga.

Naime, ponavljanje da je uslov spasenja (ulaska u pristustvo Boga) poštovanje subote je dogma, stub verovanja onoga što sebe naziva "Hrišćanskom Adventističkom Crkvom", koju im je kroz "vizije" nametnula Ellen Gould Harmon White. A tu jeres nad jeresima, jeres judaizacije je uvela kopirajući Baptiste Sedmog Dana.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Mire, osnovno pitanje je "KO SI TI, I ZA KOGA RADIS?"

Ovo je logicno pitanje, jer ti si neprijatelj i svoje crkve koju navodno podrzavas, i pobijas njeno ucenje, jer ona ne uci da su deset zapovesti ukinute, uklonjene, da predstavljaju sen, itd..

Bas sam pre neki dan pratio govor Bogoslova Dusana Nikolica Pravoslavnog veroucitelja, koji je u jednoj emisiji govorio o deset zapovesti obrazlagao smisa svake zapovesti, upucujuci na potrebu drzanja svih deset.

Takodje, Vladika Nikolaj Velimirovic upucuje novozavetne Hriscane na drzanje deset zapovesti.

Evo tih reci Vladike Nikolaja:


ДЕСЕТ БОЖИЈИХ ЗАПОВЕСТИ


Библија нам каже да је сам Бог дошао Мојсеју на Синај, у густом облаку, да му преда први писани закон, који је у ствари, јединствени морални систем.
Громови су грмели и муње севале, чистећи гору.
Док се гора димила, густ облак је заклонио гору, јер је сам Бог сишао на Синај и чуо се глас Његов како говори.

Огњени прст Божји исписивао је, на каменим плочама, заповести.
Ми треба да их урежемо у наше памћење и да их испишемо у срцима својим.
Када би се наш шали свет држао ових заповести, мир би се зацарио на земљи, а ми бисмо били "благо Божје и народ свет"
(2 Мој. 19, 5-6).

-------------------------------------------


Dakle, zasto svedocis u ime jedne crkve, a imas sasvim drugacije stavove?

I na kraju pitanje sa pocetka, ko si ti i za koga radis kada podrivas svoju crkvu i njene stavove?
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top