Ukida li Pavle Subotu i praznike- Kolološanima 2,16.17?

[tripo 41]

Zapovest se odnosi na uvredu, jel samar je uvreda. Ne pravi se pametan vise!

Pa gledaj šta su radili Avram i David. Mire ukida subotu u Kološanima, a ne Pavle.

 

[Zaokret]

Da brate ali ovo nema veze sa temom. To je više za temu "moralna pokvarenost Jevreja"....ili već tako. Dakle ovo nema veze sa ovom temom.




Znao sam da bi mogao ovaj tekst da navedeš. Elem, molim te pogledaj koji kontekst je upitanju. Ti si naveo samo stih 8 ali pogledaj o čemu Petar govori u stihovima koji imaju veze sa ovim ovde navedenim. U stihu 9 Pismo kaže:"Ne docni Gospod sa obećanjem, kao što neki misle da docni, nego nas trpi, jer neće da ko pogine, nego svi da dođu u pokajanje", 2.Petrova 3,9 Dakle, radi se o onima koji čekaju na Gospodnji dolazak i kojima su se dani čekanja odužili pa ih Petar hrabri da budu strpljivi jer će Gospod svakako doći. Ali Jehova ima svoje planove i često odlaže da bi se što više ljudi spasilo. Zato se nama čini da se previše oteglo sa čekanjem i u tom kontekst 1 dan je "kao" hiljadu godina. Međutim, ako bismo ovu paralelu preneli na dane stvaranja pogrešili bismo jer stavljamo van konteksta samog teksta koji govori o dolasku Gospodnjem a ne o danima stvaranja. Sa druge strane da ovo nije nikakva univerzalna vremenska merna jedinica već da zavisi od konteksta jasno je samo po sebi jer u drugim tekstovima u Pismu dan je godina a ne hiljadu godina. Recimo kada se radi o proroštvu princip je sledeći."po jedan dan dajem ti za godinu", Jezekilj 4,6 Dakle tamo je jedan dan hiljadu godina a ovamo je 1 godinu. Po ovome vidimo da nepostoji univerzalna merna jedinica za dan već samo zavisi od konteksta. U 2.Petrovoj 3 kontekst je "dolazak" Gospodnji a u Jezekilju 4,6 kontekst je "proroštvo". Dani stvaranja nemaju veze sa ovim. Sad ti meni pronađi tekst koji na isti način kontekstira dane stvaranja. Čekam konkretan Biblijski citat. Hvala.

Bozje racunanje vremena se veoma mnogo razlikuje od ljudskog racunanja vremena.To su dva merna sistema.zemaljski dani i Bozji dani.
Vec sam postavio temu o Bozjem stvaranju Zemlje u kojoj sam podrobno sa dokazima pisao kako se ne radi o vukvalnih 7 dana po 24 sata.jer je to zemaljski dan,a svako nebesko telo ima razlicito vremensko trajanje svog dana jer je to vreme za koje se nebesko telo okrene jedan pun krug oko svoje ose.Za zemlju je to dan od 24 sata,za Mesec je to vreme od 29 zemaljskih dana itd itd...
Cak si i sam dao lep primer kako jedan prorocki dan oznacava po jednu godinu.Kad pisac kaze da Bozji dan traje kao hiljada godina ,nije kazao dal se to odnosi na jednu hiljadu ili pak 20 hiljada milijardi ljudskih godina.
Potpuno je nelogicno da Bozji dan stvaranja bude bukvalnih 24 sata.
Razmisli malo dal je moguce da se sve nabrajano samo u 6-om danu ispuni za doslovnih 24 sata,razmisli dva puta pre nego sto napises odgovor,razmisli sta sve Biblija pise da se odigralo tog 6 dana.
ali ovo nema veze sa ovom temom.
Sabat ostaje sabat,ali tog dana moze da radi ko sta god zeli,nema vise kazni za rad na sabat.To vise ne vazi.

 

[Jovan Prezviter]

Bozje racunanje vremena se veoma mnogo razlikuje od ljudskog racunanja vremena.To su dva merna sistema.zemaljski dani i Bozji dani.
Vec sam postavio temu o Bozjem stvaranju Zemlje u kojoj sam podrobno sa dokazima pisao kako se ne radi o vukvalnih 7 dana po 24 sata.jer je to zemaljski dan,a svako nebesko telo ima razlicito vremensko trajanje svog dana jer je to vreme za koje se nebesko telo okrene jedan pun krug oko svoje ose.Za zemlju je to dan od 24 sata,za Mesec je to vreme od 29 zemaljskih dana itd itd...
Cak si i sam dao lep primer kako jedan prorocki dan oznacava po jednu godinu.Kad pisac kaze da Bozji dan traje kao hiljada godina ,nije kazao dal se to odnosi na jednu hiljadu ili pak 20 hiljada milijardi ljudskih godina.

Zato samo tražim biblijski citat gde se kaže da dani stvaranja su simbolični...ali očigledno ga neću dobiti.

Razmisli malo dal je moguce da se sve nabrajano samo u 6-om danu ispuni za doslovnih 24 sata,razmisli dva puta pre nego sto napises odgovor,razmisli sta sve Biblija pise da se odigralo tog 6 dana.

Zar je Jehovi to nemoguće????

ali ovo nema veze sa ovom temom.

Upravu si donekle. Naravno, u globalu nije povezano ali samo zbog subote može biti ali kao što i ti kažeš ovo može i na tu drugu temu gde si pisao. Možemo i tamo detaljno nastaviti.

Sabat ostaje sabat,ali tog dana moze da radi ko sta god zeli,nema vise kazni za rad na sabat.To vise ne vazi.

Kološanima poslanica 2,16.17 to ne govori tako. To smo videli.

Pozdrav.

 

[Zaokret]

Zato samo tražim biblijski citat gde se kaže da dani stvaranja su simbolični...ali očigledno ga neću dobiti.



Zar je Jehovi to nemoguće????



Upravu si donekle. Naravno, u globalu nije povezano ali samo zbog subote može biti ali kao što i ti kažeš ovo može i na tu drugu temu gde si pisao. Možemo i tamo detaljno nastaviti.



Kološanima poslanica 2,16.17 to ne govori tako. To smo videli.

Pozdrav.

Dani kada je Bog oblikovao zemlju nisu "simbolicki" vec stvarni,imali su neko svoje vremensko trajanje.Kolko je tacno jedan Bozji dan ja zaista ne znam,ali sam siguran da svakako nije zemaljski dan od 24 sata.

Sta je za Jehovu nemoguce?
Postoje pitanja koja sluze da ismevaju Boga Oca Jehovu.
Naprimer
Ako je Bog tolko mocan zasto ne stvori ogroman kamen koji nece moci da podigne i slicno....
naci cu tu temu ovih dana,a do tada se drzimo ove teme.
Sto se subote tice (sabat),on je postao nebitan i to se vidi na primeru neznabozaca koji su resili da postanu hriscani.
da li se igde od njih trazilo da drze sabat? jel pise to u Bibliji?
Sabat je samo za jevreje dat,a ne za druge narode.
Samo jevreji su trebali da se obrezuju,a ne i drugi narodi...itd itd...

 

[Jovan Prezviter]

Sto se subote tice (sabat),on je postao nebitan i to se vidi na primeru neznabozaca koji su resili da postanu hriscani.
da li se igde od njih trazilo da drze sabat? jel pise to u Bibliji?
Sabat je samo za jevreje dat,a ne za druge narode.

Kološanima 2,16.17 govore o ukidanju žrtve i prinosa. Ni drugi Biblijki tekstovi ne govore o ukidanju biblijskih praznika. Sedmodnevni Šabat je čak u Dekalogu kao četvrta zapovest:"Seti se dana subotnjeg da ga svetkuješ jer je Jehova za šest dana stvorio nebo i zemlju a sedmi dan počinu". Ako je Jehva stvorio ovu planetu i čoveka od kojeg su svi ljudi nastali i ti neznabošci onda je jasno da i oni trebaju da počivaju na sedmi dan. 10 Zapovesti su univerzalne. No, ovde bih samo ostao na Kološanima 2,16.17 koji jasno ukazuju šta je prestalo da važi u Novozavetnom periodu. Prestalo je da važi ono što je "sen" i "telo Hristovo". To su svakako žrtve i prinosi. Subota kao uspomena na stvaranje i nema veze sa telom Hristovim jer upućuje na stvaranje a ne na stradanje Hristovo.

Pozdrav.

 

[Laodikeja]

Samo jevreji su trebali da se obrezuju,a ne i drugi narodi...itd itd...

Obrezanje je simbol zaveta koji je Bog načinio sa Avramom, i sa Izrailjem da će ih dovesti u obećanu zemlju pod uslovom da drže Božje zapovesti.
Ono je deo obrednog - a ne moralnog zakona deset zapovesti.

Izrailj je bio neposlušan i time je prekršio ovaj zavet.

Zato je Bog obećao da će stvoriti novi zavet u novozavetnom periodu, da će on upisati svoje zapovesti u ljudsko srce.

"Jer kudeći ih govori: Evo dani idu, govori Gospod, i načiniću s domom Izrailjevim i s domom Judinim nov zavet;
Ne po zavetu koji načinih s očevima njihovim u onaj dan kad ih uzeh za ruku da ih izvedem iz zemlje misirske; jer oni ne ostaše u zavetu mom, i ja ne marih za njih, govori Gospod.
Jer je ovo zavet koji ću načiniti s domom Izrailjevim posle onih dana, govori Gospod: daću zakone svoje u misli njihove, i na srcima njihovim napisaću ih, i biću im Bog, i oni će biti meni narod" ( Jevrejima 8. 8 - 10 )

Dakle, nisu ni zakon ni subota uklonjeni, već ih je Bog upisao u ljudsko srce i misli.

 

[tripo 41]

Dakle, nisu ni zakon ni subota uklonjeni, već ih je Bog upisao u ljudsko srce i misli.

Njima je strano da se zakon upisuje u srce.

zato su protiv zakona.

 

[piramida4]

KOLOŠANIMA 2,16

Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima
ili SUBOTAMA.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


neka te nitko ne sudi zato jer jedeš i piješ – ili – ne jedeš i ne piješ
ONO što je Levitskim zakonima Zabranjeno – Dozvoljeno

neka te nitko ne sudi zato jer slaviš ili ne slaviš blagdane i mlađake
-----------------------------------------------------------------------------------------
neka te nitko ne sudi zato jer subotom radiš nešto ili ne radiš

G Isus je ublažio – do tada – smrtnu kaznu - za grijeh po Suboti
=================================

 

[tripo 41]

KOLOŠANIMA 2,16

Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima
ili SUBOTAMA.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


neka te nitko ne sudi zato jer jedeš i piješ – ili – ne jedeš i ne piješ
ONO što je Levitskim zakonima Zabranjeno – Dozvoljeno

neka te nitko ne sudi zato jer slaviš ili ne slaviš blagdane i mlađake
-----------------------------------------------------------------------------------------
neka te nitko ne sudi zato jer subotom radiš nešto ili ne radiš

G Isus je ublažio – do tada – smrtnu kaznu - za grijeh po Suboti

I ovdje si omanuo oko subote.

 

[mire000]

Subota kao uspomena na stvaranje i nema veze sa telom Hristovim

Nije tacno!

Sta kaze tekst u ponovljenim zakonima, koji je razlog za drzanje subote?

"Jel si bio rob.. i zato ti Gospod Bog tvoj zapovedi subotu" - odnosno, da bi se "odmorio od robovanja" od "teskog i napornog posla"!

Zatim Pavle u Jevrejima poslanici, napominje da je subota "simbol pocinka u obecanoj zemlji", aludirajuci upravo na ovaj ponovljeni Mojsijev zakon, koji subotu povezuje sa "mestom odmora" odnosno "obecanom zemljom"!

Dakle subota je "simbol odmora u obecanoj zemlji".

Govorio sam vec o tome, ali niko ne slusa.

Pavle kao bivsi farisej i poznavalac zakona, dobro razume cega je subota "simbol" i na sta "ukazuje", a onda taj odmor na kraju povezuje sa "odmorom u Hristu"!

Mi ulazimo u Hristov pocinak, mi koji verujemo. Zato Jevreji nisu usli, jel nisu verovali, i zato se Bog zakleo da "nece uci u pocinak", pa ih je pobio u pustinji!

Jer su bili neverni.

Cinjenica je da Pavle povezuje subotu sa stvaranjem, ali je to ucinio zato sto i 4 zapovest (2. Moj.) to cini:

"Secaj se dana subotnjeg da ga svetkijes... TA I GOSPOD JE STVORIO ZEMLJU ZA SEST DANA A U SEDMI POCINU, ZATO TI JE GOSPOD ZAPOVEDIO.. SUBOTU"!"

Ovde ukazuje na " stvaranje" kao razlog za odmor.

Ali to je samo "jedan od razloga"!

Jevreji su verovali, da je stvaranje njihove drzave Izrael jednako stvaranju sveta, ili "obnovi svega" (jel trebalo je da se kroz Izrael obnovi citava zemlja) i zato je subota povezana i sa stvaranjem (ukazujuci na odmor), jer su verovali da kako je bilo na pocetku i Bog se odmorio, tako ce biti ponovo.

Ali to se nije desilo, Izrael je omanuo.

Zato je u pon. zakonima dodat tekst, da "naglasi" zasto je subota data, i cega je ona simbol, a ona je simbol "obecane zemlje" i "obnove" svega. Ona je simbol "odmora od ropstva" i "stvaranja Izraela" koje je svojevrsni ekvivalent "stvaranju sveta"!

I dok mi u Hristu dozivljavamo "novorodjenje i obnovu", subota dozivljava svoje ispunjenje jer je ukazivala na "stvaranje i obnovu", i mi imamo odmor i obnovu u Hristu.

Citaj Jevrejima poslanicu...
Sve ima svoj duhovni smisao.

Ostali praznici godisnje subote i mladine, sve isto ukazuju na ovaj aspekt "obnove i odmora" ("Šest godina zasevaj njivu svoju.. a sedma godina neka bude subota za odmor zemlji" ; "rob.. neka ti služi šest godina, a sedme godine otpusti ga slobodnog") te "ponovnog stvaranja" koje sam gore objasnio.

Odakle uopste "godisnje subote" ako je sedmicna jedinstvena?

I zasto svaka od ovih godisnjih subota po svojoj formi ukazuje na sedmicnu?

One su ukinute, a sedmicna nije, zasto?

Malo razmisli.