- Učlanjen(a)
- 21.09.2015
- Poruka
- 1.460
Prvo, hriscani su bili zverski ubijani i gonjeni do 313. godine a ne 300. godine kako ti kazes u toj "istoriji" ponasas se kao Deretic, dajes neosnovane gluposti za istinu, sve to je neosnovano i nema korena, to je teorija nastale u savremenom dobu.Koje tacno ucenje ti tvrdis da se unelo u hriscanstvo posle 313. svaka budala zna da Konstantin nije bio hriscanin, Teodosije je bio prvi imperator koji je bio hriscanin, krstio se pred smrt zbog verovanja da ce mu se time oprostiti svi gresi, to su radili mnogi imperatori (to je pogresno), vodom se gresi ne spiraju vec pokajanjem, a pokajanje u korenu znaci promenjivanje "idi i ne gresi vise".Opiustosenje Palestine je sam Hristos predskazao jevrejima kad je rekao da ni kamena na kamenu nece ostati, isto vazi i za Kapernaum da ce se do pakla sruciti.U delima apostolskih ucenika iz 1. veka se govori o praznovanju nedelje.Takodje postoje mnogi spisi.Sve sto si izneo je neosnovana teorija.Pitanje za tebe je koja su to Vavilonska ucenja u Pravoslavnoj crkvi?300 GODINE UVEDENA MOLITVA ZA MRTVE
320 PALJENJE SVECA I OSENJAVANJE ZNAKOM KRSTA
336 NA SABORU U LAODIKEJI UVEDENO PRAZNOVANJE NEDELJE
431 POCELO OBOZAVANJE MARIJE PRVI PUT NAZVANA MAJKA BOZJA
500 SVESTENICI POCELI DRUGACIJE DA SE OBLACE OD DRUGIH LJUDI
593 PAPA GRGUR USPOSTAVLJA DOGMU O CISTILISTU
600 UVEDENA MOLITVA NEPOSREDNO MARIJI, ANDJELIMA I SVECIMA
786 ODOBRENO OBOZAVANJE KRSTA, IKONA I RELIKVIJA
850 UVEDENA UPOTREBA VODE KOJU BLAGOSILJA SVESTENIK
965 PAPA JOBAN XIII USPOSTAVIO KRSTAVANJE ZVONA
995PRVI PUT PAPA JOVAN XV KANONIZUJE UMRLE SVECE
1215 NA LATERANSKOM KONCILU USPOSTAVLJENO ISPOVEDANJE SVESTENIKU UMESTO BOGU
1229 KONCIL U VALENSIJI ZABRANJUJE VERNICIMA LAICIMA UPOTREBU BIBLIJE KOJU JE PROGLASIO ZABRANJENOM KNJIGOM
1251 SIMON STOK ENGLESKI MONAH UVODI BROJANICE
1545 KONCIL U TRENTU IZJEDNACIO TRADICIJU I BIBLIJI
TOKOM 12 VEKA UVEDENO KRSTAVANJE MALE DECE
Dali Duh sveti ishodi od oca ili od sina, to je razlog?
Ne razlog je sto su katolici verovali da Duh Sveti ishodi od obadvojice sto bi znacilo da imamo 2 uzroka a samim tim 2 Boga.
Neznam samo dali sis vestan koliko su se sveti oci borili protiv mnogobozacke filosofije i gnosticizma.
Molitva za mrtve i paljenje sveca je preuzeto iz judeizma, ja tome svakako ne dajem neki znacaj, to su obicaji koji neamju veze saverom ili dogmom, paljenje sveca i molitva za umrle nisu dogma niti imaju veze sa njom.Inkulturizacija je bila zastupljena ali ja u tome ne vidim nista lose.Praznovanje nedelje ima korene jos iz 1. veka, navodim Didahi kao istorijski izvor.Majka Bozija je termin koji je postojao jako dugo jos od 2. veka, i to nije obozavanje, Marija jer rodila Boga, Hristos je bio Bog i on je bio u njenoj utrobi, te godine nije uveden termin Bogorodica, te godine on je IZBACEN jer je Nestorije smatrao da je treba zvati Hristorodica, on samim tim iskljucuje cinjenicu da je Hristos bogocovek i govori da je covek zacet unutar MArije i da se Logos u njega uselio, sto je pogresno.Svestenici su se oblacili drugacije od drugih ljudi jos od slobode Hriscanstva.Cistiliste u Pravoslavnoj crkvi ne postoji kao sto ne postoje ni raj i pakao kao dva odvojena mesta (mesta uopste).Ne postoji nijedna molitva u kojoj se mi direktno molimo Bogorodici ili svecima.Niko ne obozava krst ili relikvije, ja pogotovo, oni imaju cudotvorno dejstvo ali ja ih ne obozavam, naravno jedina stvar u pravoslavnoj crkvi koju ne odobravam je kidanje mostiju, ali to nije dogma.Ikone se postuju mnogo ranije nego od 8. veka, prve su nastale u 1. veku i njih niko ne obozava, Hristos je izpbrazen na njima ali mi ih ne obozavamo, to je dvo ili metal, mi obozavamo Hrista koji je na njima naslikan.Svecima i Bogorodici se molimo da nas vode jer su se oni obozili i ispunili svhru svog postojanja oni su Hristos u malom i kad njih vidimo mi vidimo Hrista kome su se oni ceo svoj zivot upodobljavali.I vi se pre svega molite Hristu a on je bio i covek zar ne?
kazes papa Jovan prvi put kanonizuje svece a 300 godina pre toga mi smo im se molili, kako to?
Kanonizovanje svetih potice iz 2. veka kad su pocela gonje ja hriscana.Ispovest je jako komplikovana da bi ti je sad objasnjavao, ali ukratko treba da znas da je svrha ispovesti ne oprastanje greha od strane svestenika kao u katolickoj crkvi vec dvanje duhovne poue i pomaganje tom gresniku, postoje 2 nacina pomoci u zavisnosti od psihologije i gresnog stanja covekovog.Sa ovim kasnije nisam upoznat jer u nasoj crkvi ne postoji, svi pravi pravoslavni svestenici ce ti reci da ne krstavas malo dete ako ga neces vaspitati u hriscanskom duhu, svrha krstenja kod vas i nas i rimokatolika je razlicita.Kod nas krstenje simbolise ulazak u crkvu, kod katolika oprostaj prvorodnog greha (sto je jeres) jer deca su bezgresna, kod adventista krstenje sluzi radi oprostenja grehova uopste i ponovljiva je sveta tajna, kod nas pokajanje (popravljanje je nacin iskupljenja a ne spiranje vodom).Inace krstavanje male dece potice jos ranije, Pelagijanci su govorili da decu ne trebe krstavati a oni su nastali u 5. veku od askete Pelagija koji je ucio da decu ne treba krstavati jer su bezgresna, on je na zapadu proglasen jeretikom jer rimokatolici su smatrali da deca nose praroditeljski greh.Na istoku takva dogma nije postojala.Zapadna i istocna crkva su pocele da se razilaze u ucenju od slobode hriscanstva, oni su prihvatili materijalisticki i realisticki plasticni koncept (slicno islamu) dok su na istoku ostali verni apostolskom i svetootackom ucenju.Krst je sibol stradanja jer je Hristos razapet na njemu, to je cinjenica, sve ostalo su teorije.E sad za Boga Sunca, tu je koristena inkulturizacija, samo praznovanje Bozica stavljeno je na dan praznovanja boga sunca, praznovanju Boga sunca prethodilo je cetrdesetodnevno opijanje, prejedanje i orgijanje kao obicaj u pagansizmu, hriscanska crkva je na mesto praznovanja Boga sunca stavila dan rodjenja Hristovog da bi pre toga uspostavila pst koji je zamenio orgijanje.Mnogi hriscanski praznici zamenuli su mnogobozacke kao recimo krsna slava, ona je zamenila praznovanje kucnih bozanstava kod starih slovena.Inkulturizacija nije losa dok ne utice na ucenje crkve ili bolje receno hriscanski domodtroj uopste.Nedelja je praznovana jer je na taj dan Hristos vaskrsao i to je cinjenica a ne zato sto je posvecena bogu sunca.Oreol nema veze sa suncem, on oznacava duhovnu svetlost, odnosno sveca kao u budizmu na primer, to nema veze sa kultom boga sunca.Svetkovanjem nedelje i praznovanjem pashe se bavio sabor u Laodikeji, 2. vek.Hriscani su ukrasavali mesta gde sus se sastajali sa raznim simbolima kao sto su riba, patir, Hristos sam po sebi i sl.
E sad praznovanje svetaca, oni su u blizini Bozjoj i mi n e verujemo da oni mogu utivcati namaterijalni svet.
Crkvena arhitektura nema veze sa arhitekturom Ozirisovog kulta,to je arhitektura koja je koristena i u izgradnji drugih
objekata koji nemaju veze sa tim kultom.Potpuna slucajnost je oblik kupole, osim toga nemaju svi hramovi kupole, a oni konji imaju nemaju isti oblik i taj oblik uopste ne podseca na oblik genitalnog organa.
Ja praznujem Vaskrs a ne Ozirisa ili Feniksa, dobro poznajem religije jer ucim taj predmet godinama i znam o cemu se tacno radi, sve teorije su neosnovane, ja bih moga da nadjem i paralelu iz sintuizma prema hrsicanstvu koristeci se tom logikom, zapamti da su sve religije proizvod verovanja u pravog Boga iz perioda pre potopa, mozes naci mit o potopu u vise od 500 religija u svetu, dali to znaci da je i biblija zasnovana na ostalim religijama?
Ne, naravno da nije.Sve religije poticu iz vere u pravog Boga, citao si ep o Gilgamesu?
U slovenskoj mitologiji postoji uzviseni Bog, transcedentni Bog, bog nad bogovima, to je trag monoteizma u politeizmu, nema tragova politeizma u monoteizmu vec obrnuto.Niko ne smatra obredni orudje ili posudje za stvari sa magijskom vrednoscu.E sad ljudska dusa je besmrtna ali ne po prirodi kao sto je crkva ustanovila vec po blagodati jer ako bi dusa bila besmrtna po prirodi to bi znacilo da covek nije covek vec bog, u pravoslavlju ljudska dusa nije besmrtna niti smrtna, njeno postojanje zavisi od Boga i ona postoji dokle Bog to zeli.Posto je Bog ljubav on nece unistiti one koje voli vec ce ih prigrliti sebi kad dodje Carstvo Nebesko.Kad covek umre njegova dusa ide kod Boga u duhovni svet i tamo obitava i uziva u Bozijoj ljubavi, sve duse uzivaju u Bozijoj ljubavi samo sto duse pravednika i hristolikih ce osecati ljubav Boziju jer su jos na zemlji zajednicarili sa njim a nepravednici ce osecati tugu i ocaj jer nisu uspeli da ispune svrhu svog postojanja.Molitva za mrtve ne pomaze mrtvima, u crkvi postoji samo pomen mrtvih, bilo bi nelogicno verovati da molitva moze da utice na spasenje umrlih.I zivotinje imaju dusu kako kako se vec kaze u svetom pismu a pri drugoom dolasku sve ce vaskrsnuti i obozeni ce uzivati u ljubavi Bozjoj a nepravednici i otpadnici ce se muciti u ljubavi Bozjoj, bice im toliko zao sto nisu uspeli da ce njihova tuga i ocaj biti GORA OD BILO KAKVE VATRE ili rimokatolicke predstave pakla.PAKAO I RAJ SU U NAME, CARSTVO NEBESKO JE U NAMA, ono nije mesto kao ni raj i pakao, raj i pako su skup dusa u blizini bozjoj, ad je skup dusa koje nisu osecale ljubav boziju i gde su se nalazile duse pre stradanja Hristovog zajedno sa djavolima, sada se tamo nalaze samo djavoli.Dusa je zivot one se ne sastoji iz razuma niti apetita, to su telesne odlike, covek se razlikuje od zivotinja jer ima Duh Boziji u sebi.(lik Boziji)Avgustinovo ucenje i ucenje BLAZENOG Avgustina je delimicno ali ne u potpunosti prihvaceno, njih dvojica se smatraju jereticima u pravoslavnoj crkvi.Origenizam je proglasen kao jeres na 5. vaseljenskom saboru.Justin Filosof je ucio da Bog kao ljubav je posejao seme istine medju filosofima alioni su pali u gordost i skrenuli sa puta, on takodje kaze da su lazni ucitelji zaposednujti demonima ubili Sokrata i Platona, sto nije toliko neverovatno.Sveti Grigorije Palama kaze da je folosofija kao zmija i da nju treba ubiti a potom iz nje iscediti otrov i od njega praviti lekove. Hriscanski oci su se koristili filososijom da bi objasnili hriscanstvo u tadasnjim terminima, tj. da bi ga i prost i ucen narod razumeo.Inkulturizacija je zastupljena ali ja u tom en vidim nista lose, kakve veze obicaji imaju sa verom?
Ja ne verujem u Ozirisa ako farbam jaj za vaskrs vec u hrista, ja ne verujem u kucna Bozanstva (ni neznam koja su) ako postujem sveca i slavim njegovo obozenje (stradanje, svet zivot.......).
Ocigledno da je uzrok svim tvojim predpostavkama velik nedostatak znaja o pravoslavnoj veri i mesanja istog sa rimokatolicizmom.Takodje da napomenem, Tertulijan je bio jeretik takodje, umro je u jeretickoj sekti.Origen je osudjen kao sto sam vec rekao.NE poznajed pravoslavnu dogmatiku koja je totalno drugacija od rimokatolicke, postavi mi bilo koje pitanje i ja cu ti odgovoriti.