Sveto Trojstvo

[Adrian BG]

6 Ovo je Isus Hristos što dođe vodom i krvlju i Duhom, ne samo vodom nego vodom i krvlju; i Duh je koji svedoči, jer je Duh istina,
Jn. 15:26, Jn. 19:34

7 Jer je troje što svedoči na nebu: Otac, Reč, i Sveti Duh; i ovo je troje jedno.
5 Moj. 6:4, Isa. 48:16, Agej 2:5, Agej 2:7, Jn. 1:1

8 I troje je što svedoči na zemlji: duh, i voda, i krv; i troje je zajedno.
Jn. 19:34

9 Kad primamo svedočanstvo čovečije, svedočanstvo je Božije veće; jer je ovo svedočanstvo Božije što svedoči za Sina svog.
Mt. 3:16, Jn. 5:34, Jn. 8:17

10 Koji veruje Sina Božijeg ima svedočanstvo u sebi; koji ne veruje Bogu načinio Ga je lažom, jer ne verova svedočanstvu koje svedoči Bog za Sina svog.
Jn. 3:33, Rim. 8:16, Gal. 4:6

Поздрав још једном, брате Геро

Велика је разлика између: троје је једно и троје је заједно. Ако је троје једно, значи чини једну целину, док заједно чини три различита дела. Ако је Отац Дух, а и Син је од Духа Светога, ништа није неразумљиво када се каже да су једно, а сви ми у заједници преко Светога Духа и чинимо праву и једину Цркву Христову, тј. Божији народ који је веран Богу и само Њему служи. Зато је немогуће и да неко може против истине јер сам Бог види и подржава оне који иду путем истине. Такође нас и враћа на тај пут ако смо у некој заблуди, а сви смо ми слаби и некада у жељи да силно служимо Господу и прихватимо нешто што се после испостави да није по вољи Божијој. Али нас он неће оставити у незнању или у заблуди ако отворимо срце и ум за Њега.

Ова последња реченица осуђује свакога који оспорава Господа Исуса Христа да је Син Божији, а нећу да улазим у дискусију о разним другим књигама које су створене да замене Библију, тј. реч Божију. Још уче људе како је реч Божија написана од стране неких превараната. Та најстарија књига, историјски и као сведочанство, која је настајала у континуитету вековима тако да није могао нико да оспори сведочење пророка Божијих, никада не може бити замењена са неким кривотворинама које су настале "преко ноћи" у језуитским катакомбама и леглима змијским да би се антихрист домогао Јерусалима, да се браћа и синови Аврамови никада не помире (мислим на народе). Створена је мржња према оба та народа (семитска) и њихово страдање је свакодневно, такође смо и ми могли да осетимо неправду и змијске игре на Балкану, да се међусобно убијамо у име Бога.

Да би сам Бог поткрепио сведочанство свога Сина, симболично се појављују две личности које означавају оно што наш Господ дође да испуни: ЗАКОН (Мојскије) И ПРОРОКЕ (Илија).

Марко, глава 9
​

1. И рече им: Заиста вам кажем: имају неки међу овима што стоје овде који неће окусити смрт док не виде царство Божје да дође у сили.
2. И после шест дана узе Исус Петра и Јакова и Јована и изведе их на високу гору саме; и преобрази се пред њима.


3. И хаљине Његове постадоше сјајне и врло беле као снег, као што не може белиља убелити на земљи.

4. И указа им се Илија с Мојсијем где се разговараху с Исусом.

5. И Петар одговарајући рече Исусу: Рави! Добро нам је овде бити; и да начинимо три сенице: Теби једну и Мојсију једну и Илији једну.

6. Јер не знаше шта говори; јер беху врло уплашени.

 

[Jurivaka]

[WARNING]Ponavljam: tema je Sveto trojstvo. Molim, pišite o temi![/WARNING]

 

[harrybonnot]

OK, samo je Bog svet!

Ne postoji igdje da je neko trosjtvo reklo: Ja sam bog (trojedini) meni se klanjajte i meni molite.

Dakle, nije sveto!

Osim toga: Bog je Koji Jeste, i nema negacija!

Trojstvo ima: Bog nije sin, sin nije Duh, sin nije Bog, Duh nije sin.

Gotovo.

 

[Jurivaka]

Ako se traži u Bibliji potvrda za Sveto trojstvo, neće se naći kao integrisani pojam. Naći će se Bog, Isus i Sveti duh, ali Sveto trojstvo ne. A i kako bi se našlo, kada je ta dogma ustanovljena 325 (čini mi se) na Prvom Nikejskom saboru, a kasnije potvrđena na Konstatinopoljskom saboru?

 

[harrybonnot]

Tako je, hvala lijepa!

 

[peko71]

Luka 17.1. Nije moguće da ne dođu sablazni ( uzroci za spoticanje ) ali teško onome preko koga dolaze !

Religije su postale opasno oružije u rukama satane. Oprezno treba pristupati teološkim pitanjima jer može se pokazati da se ne znajući to borimo protiv Boga. Dela 5. 39. Luka 17.1. je upozorenje onima koji prave spoticanje da im taj greh neće biti oprošten bez obzira da li su namerno ili ne namerno na strani satane. Bilo koje ljudsko predanje bez obzira koliko se revno zalagali za to pred Bogom ne znači ništa . Marko 7.7. Uzalud me obožavaju učeći naukama koje su zapovesti ljudske. Ako se pokaže da je dogma o trojstvu ljudska zapovest a vi se zalažete za tu dogmu time svaljujete greh na sebe koji je po težini jedan od najgorih. Zbog izričitih Božijih zapovesti da nikome ne prepušta svoju slavu ama baš nikome Izlazak 20.5. / Izlazak 34.14./ P.Zakoni 16.15/ Isus navin 24.19./ Isaija 48.11./Matej 4.10./ Marko 12.29./ Marko 12.32. / trojstvo može da bude najlukavija i najopasnija satanistička podvala.
Kad proučavajući bibliju dođeš do saznanja da ONAJ KOJI JESTE BOG ima moć da Isusa može da stvori iz ničega što je i pokazao kada ga je uskrsnuo iz mrtvih tada shvatiš kolika je greška izjednačavati i podjednako slaviti Boga Oca sa bilo kim ili čim drugim. Nekima glavni razlog za prihvatanje svetog trojstva može da bude i suprotstavljanje JS ali ako Bog nije trojstvo onda treba pogledati istini u oči. Priznati da Bog nije trojstvo ne znači automatski da smo JS .

Ovde tu doktrinu zastupaju Gerakules / Adrian BG / Laodikeja / Mika 32 / idr. izvinjavam se ako sam nekoga izostavio.




Adrian BG post #824

Ту је кључно, није само по делу Син, већ је раван своме Оцу и зато су се Јеврејски свештеници саблажњавали јер се градио једнаким Богу. Никако нису могли да прихвате да је Син Божији јер су знали да је један Бог.

U ovom postu Adrian BG daje objašnjenje da je Isus jednak svom Ocu. Glavni razlog za to je što su Jevrejski sveštenici pomislili da se Isus izjednačava sa Bogom. Taj stih navodi kao dokaz a ne pita se da li su Jevrejski sveštenici imali ispravnu konstataciju pogotovu što postoji stih koji će da opovrgne ovu pogrešnu konstataciju Jevrejskih sveštenika i koju vi uporno sledite. Po vama značajnije je ono što su rekli Jevrejski sveštenici koji su kasnije ubili Isusa nego ono što je rekao sam Isus. Jovan 14.28.

 

[Mika32]

Ako se traži u Bibliji potvrda za Sveto trojstvo, neće se naći kao integrisani pojam. Naći će se Bog, Isus i Sveti duh, ali Sveto trojstvo ne. A i kako bi se našlo, kada je ta dogma ustanovljena 325 (čini mi se) na Prvom Nikejskom saboru, a kasnije potvrđena na Konstatinopoljskom saboru?

Postovanje Jurivaka,

istina je da rec Trojstvo se ne pojavljuje u Bibliji.
Medjutim, od samog pocetka, Biblija ne pocinje sa Jehovom Bogom, kao sto bi nasa braca Jehovini svedoci zeleli da prikazu, nego pocinje sa ELOHIM, a Elohim je mnozina.
Tako celo prvo poglavlje 1. Mojsijeve govori stalno o Elohimu, sto znaci da je Elohim stvarao svet.
Imenica Elogim, sto se na nas jezik prevodi sa Bog spominje se u tom poglavlju vise od 20 puta.

Drugo, dokaz da Bog u mnozini stvara svet je 1. Mojsijeva 1,26: "Potpom rece Bog (ELOHIM) DA NACINIMO COVEKA PO SMOM OBLICJU KAO STO SMO MI." Glagol "da nacinimao" u mnozini ukazuje na mnozinu ucesnika u stvaranju.
Da postoji sustinska razlika izmednu Boga Oca i Boga Sina, onda bi ovde bilo napisano kao sto sam ja ili kao sto si ti, medjutim izraz, "kao sto smo mi" ukazuje na sustinsku istovetnost obeju licnosti.
Takodje i izraz: "po svome oblicju kao sto smo mi." To je Biblijska osnova za Trojstvo, a kada su sabori usvajali pojedine istine to je sasvim nesta drugo. Sabori su mogli da propuste pa daje je i ne usvoje, pa ni to ne bi znacilo da ono ne postoji.

Jedan hriscanin je jednom kriticaru koji je tvrdio da u Bibliji ne postoji Trojstvo rekao:
"Idi na Jordan i tamo ces Ga naci." Na Joradnu Isus se krstio, Na Njega je u vidljivom obliku sisao Dud Sveti i sam Bog Otac je progovorio; 'Ovo je Sin moj ljubazni koji je po mojoj volji." Matej 3,15-17.

Ako ovome dodamo Jovan 1,1- "U pocetku bese Rec, Rec bese u Boga I BOG BESE REC."
A u 14. STIHU JASNO KAZER: "REC POSTDE DELO I VIDESMO slavu njegovu."
Samo Bogu pripada slava, a Hristos ju je imao, sto takodje znaci da je i Bog.

Tako iako u Bibliji ne spominje se rec Trojstvo, mnostvo biblijskih izvestaju jasno ukazuju da ono postoji.

Sve najbolje

Luka 17.1. Nije moguće da ne dođu sablazni ( uzroci za spoticanje ) ali teško onome preko koga dolaze !

Religije su postale opasno oružije u rukama satane. Oprezno treba pristupati teološkim pitanjima jer može se pokazati da se ne znajući to borimo protiv Boga. Dela 5. 39. Luka 17.1. je upozorenje onima koji prave spoticanje da im taj greh neće biti oprošten bez obzira da li su namerno ili ne namerno na strani satane. Bilo koje ljudsko predanje bez obzira koliko se revno zalagali za to pred Bogom ne znači ništa . Marko 7.7. Uzalud me obožavaju učeći naukama koje su zapovesti ljudske. Ako se pokaže da je dogma o trojstvu ljudska zapovest a vi se zalažete za tu dogmu time svaljujete greh na sebe koji je po težini jedan od najgorih. Zbog izričitih Božijih zapovesti da nikome ne prepušta svoju slavu ama baš nikome Izlazak 20.5. / Izlazak 34.14./ P.Zakoni 16.15/ Isus navin 24.19./ Isaija 48.11./Matej 4.10./ Marko 12.29./ Marko 12.32. / trojstvo može da bude najlukavija i najopasnija satanistička podvala.
Kad proučavajući bibliju dođeš do saznanja da ONAJ KOJI JESTE BOG ima moć da Isusa može da stvori iz ničega što je i pokazao kada ga je uskrsnuo iz mrtvih tada shvatiš kolika je greška izjednačavati i podjednako slaviti Boga Oca sa bilo kim ili čim drugim.

Postovanje prijatelju Peko,

U gornjome teksti izneo si neke svoje predpodtavke koje su plod krivoga ucenja koje si prihvatio.

Pre svega, nigde ne pise da je Bog Otac stvorio Isusa.
Jovan jasno kaze: "U pocetku BESE REC I REC BESE BOIG" Jovan 1,1,.
Dakle, u pocetku je bio, a ne da je u pocetku postao.

Drugo, spomenuo si Hristovo vaskrsenje.
Da li si ikad ovo procitao: "JER KAO STO OTAC PODIZE MRTVE I OZIVLJUJE, TAKO I SIN KOJE HOCE OZIVLJUJE." Jovan 5,21.
Samo Bog moze dati zivot i niko drugi, a Hristos poseduje tu moc sto svedoci da jeste Bog.

 

[Jurivaka]

Mogu se iz biblijskih tekstova izvoditi razni zaključci i tumačenja, a to ljudi uglavnom i rade, pa su tako našli i povod za Sveto trojstvo. Međutim, u odbrani te dogme, ja ne bih potezao kao argument "1. Mojsijeva 1,26: "Potpom rece Bog (ELOHIM) DA NACINIMO COVEKA PO SMOM OBLICJU KAO STO SMO MI." Glagol "da nacinimao" u mnozini ukazuje na mnozinu ucesnika u stvaranju.", iz prostog razloga što je nekada bilo uobičajeno da vladari sami sebe persiraju, odnosno da o sebi govore u množini. Tako i Car Dušan proglašenje svoga zakona počinje riječima: Ovaj zakonik postavljamo...., a na nekoliko mjesta u samom zakoniku stoji: Mi car Srba i Grka... Dakle, iako je jasno da je riječ o jednini - Caru Dušanu, on sam sebe predstavlja u množini. Analogiju nije teško izvesti.

 

[Mika32]

OK, samo je Bog svet!

Ne postoji igdje da je neko trosjtvo reklo: Ja sam bog (trojedini) meni se klanjajte i meni molite.

NE MISLIM DA SI U PRAVU. GORE SAM NAVEO DA ELOHIM JESTE REKAO DA NACINIMO COVEKA KAO STO SMO MI.
Dakle, postoji napisano.

Apostol Pavle Hrista naziva: Gospod slave: "Ne bi Gospoda slave razapeli." 1. Korincanima 2,8.

"Kako je bogata slava tajne ove medju neznaboscima, a koje je Hristos u vama, nad slave." Kolosanima 1,27.

"Nego napedujte u blagodasti i poznajnju Gospoda nasega i spasa Isusa Hrista. njemu slava sada i vavek vekveka veka,Amin." 2. Petrova 3,18.

Apostol Jova u viziji video je na Nebu obe koji su slavili Bozga:
"SVET,SVET GOSPOD BOG SVEDRZITELJ, KOJI BESE, I KOJI JEST I KOJI CE DOCI." OTKRIVENJE 4,8.

Posto se navodi da ce Bog doci, ocigledno je da je rec o Hristu, a Njemu stanovnici Neba daju slavi i cast koja Mu opripada.

"DOSTOJNO JE JAGNE KOJE JE ZAKLANO DA PRIMI SILI I BOGATSTVO I PREMUDROST I JACINI I CAST I SLAVU I BLAGOSLOV." Otkrivenje 5,12. Ocigldno je da Hristu pripada slava kao Bogu.

 

[peko71]

Postovanje prijatelju Peko,

U gornjome teksti izneo si neke svoje predpodtavke koje su plod krivoga ucenja koje si prihvatio.

Pre svega, nigde ne pise da je Bog Otac stvorio Isusa.
Jovan jasno kaze: "U pocetku BESE REC I REC BESE BOIG" Jovan 1,1,.
Dakle, u pocetku je bio, a ne da je u pocetku postao.

Drugo, spomenuo si Hristovo vaskrsenje.
Da li si ikad ovo procitao: "JER KAO STO OTAC PODIZE MRTVE I OZIVLJUJE, TAKO I SIN KOJE HOCE OZIVLJUJE." Jovan 5,21.
Samo Bog moze dati zivot i niko drugi, a Hristos poseduje tu moc sto svedoci da jeste Bog.

U početku beše reč ..... u početku čega ? Ako je u početku stvaranja onda je Reč već bio tu a pre toga? Sad otvori
1.Jovanova 5.1. Svako ko veruje u Isusa Hrista rođen je od Boga i svako ko voli roditelja voli i onog koji je rođen od njega.

Ne govori li ceo ovaj stih o Isusu ?

Ako i Isus ima moć da oživljuje tj.uskrsava druge to i dalje ne znači da je jednak Ocu. Jednostavno ima tu moć.