Sveto Trojstvo

[Jovan Prezviter]

Šta kaže Isaija 53? Šta kaže apostol Pavle u Rimljamima 5?

Hajde da vidimo kako se spasavamo. Našom pravdom ili Hristovom?

 

[bez_imena]

Trinitarci baš i vjeruju u poslanicu Rimljanima 5 šta ti pričaš ti sve izvrćeš kao i ti neki učitelji antitrinitarni koji su sve pomiješali i izmiješali, čak ni tvoji pioniri nisu vjerovali tako i to sam ti dokazala. Ostavljam te Slapu i ostalima. Imaš moje sažaljenje, ne smatram te lošim čovjekom, naprotiv, samo da si u zabludi. Nećeš me uvući u takvu raspravu, nisu uspjeli ni drugi iako su pokušavali čak i na pokvarene načine, što sam im na posljetku i zahvalna, zato što jedino tako možeš i znati da nešto nije od Boga.

Pisano je:

S krivovjercem nakon prvoga i drugog upozorenja prekini
ti znaš da je takav čovjek zalutao, grješnik, koji je sam sebe osudio.
Titu 3:10-11


Vidimo, dakle, da je ovu dogmu Bog sačuvao najprije kroz spise i sukobe apostola, a potom i kroz čuda, protiv đavla i njegovih bogohulnika. I čuvat će se i u budućnosti, da bez trunke sumnje vjerujemo u Boga Oca, Boga Sina, Boga Duha Svetoga. To je vjera koju svakodnevno ispovijedamo sa svojom djecom. Matin Luther o Trojstvu

Svako dobro!

 

[stvarnoslap]

Ne, jer je i njemu uračunat Adamov greh. Svi smo mi rođeni sa sklonošću grehu, pa i Enoh.

Isus je jedini rođen bez te sklonosti grehu. Zato je savršen pravednik.

Lažeš. Isus je rođen u istom tijelu i iste ljudske naravi s kojom smo rođeni svi mi. Da nije rođen takav, ne bi uopće mogao biti kušan niti bi njegovo djelo bilo nešto veliko.

Heb 2,17-18: Stoga je trebalo da u svemu postane braći sličan, da milosrdan bude i ovjerovljen Veliki svećenik u odnosu prema Bogu kako bi okajavao grijehe naroda. Doista, u čemu je iskušan trpio, može iskušavanima pomoći.

Da je Isus rođen savršene prirode i posve drugačiji od nas, kako ti tvrdiš, niti bi mogao biti kušan niti bi trpio u bilo kakvim iskušenjima. Dakle, lažeš, a ovu laž si preuzeo od proročice.

 

[Jovan Prezviter]

bez_imena​

Može li konkretan odgovor? Šta kaže Isaija 53 ili Rimljanima 5. Kako se spasavamo?

 

[Jovan Prezviter]

Da je Isus rođen savršene prirode i posve drugačiji od nas, kako ti tvrdiš, niti bi mogao biti kušan niti bi trpio u bilo kakvim iskušenjima

Hožeš da kažeš da je Isus imao grešnu prirodu kao i mi?

 

[bez_imena]

To je misterija...

čak i tvoj veliki frend priznaje to:

Vidimo, dakle, da je ovu dogmu Bog sačuvao najprije kroz spise i sukobe apostola, a potom i kroz čuda, protiv đavla i njegovih bogohulnika. I čuvat će se i u budućnosti, da bez trunke sumnje vjerujemo u Boga Oca, Boga Sina, Boga Duha Svetoga. To je vjera koju svakodnevno ispovijedamo sa svojom djecom. Matin Luther o Trojstvu

Znači Martin Luther vjeruje da su tu dogmu sačuvali sami apostoli! Čovjek koji je znao tko čuva ispravnu Bibliju i to u okovima, to ne zaboravi!!

 

[stvarnoslap]

Hožeš da kažeš da je Isus imao grešnu prirodu kao i mi?

Ne ja, sveti Pavao tvrdi da je imao istu prirodu kao svi mi ljudi.

Heb 2,17-18: Stoga je trebalo da u svemu postane braći sličan, da milosrdan bude i ovjerovljen Veliki svećenik u odnosu prema Bogu kako bi okajavao grijehe naroda. Doista, u čemu je iskušan trpio, može iskušavanima pomoći.

Kušani biti i u iskušenju trpjeti možemo samo mi ljudi. A sveti Pavao piše da je i Isus baš to iskusio.

P.S. Laže ti proročica. A zapravo, proročica ti piše svašta. Nekoliko puta JEllena tvrdi da je Isus bio 'nadčovječje' prirode, a na drugim mjestima tvrdi da je bio kao mi ljudi.

 

[Jovan Prezviter]

izvrtalo jedno

Samo ne možeš da mi odgovoriš na prosto pitanje. A to je valda za jednog hrišćnanina osnovno znanje. Ali kako ti kažeš.

Ne ja, sveti Pavao tvrdi da je imao istu prirodu kao svi mi ljudi.

Heb 2,17-18: Stoga je trebalo da u svemu postane braći sličan, da milosrdan bude i ovjerovljen Veliki svećenik u odnosu prema Bogu kako bi okajavao grijehe naroda. Doista, u čemu je iskušan trpio, može iskušavanima pomoći.

Ne kaže prirodu. Jer ako je Hristos imao grešnu prirodu onda je i On grešnik. A onda ne može biti naš Spasitelj.

Razmisli malo. U čemu je Hristos bio isti kao mi. Bio je u mogućnosti da bude kušan i da padne u greh, ali grešnik nije bio.

On sam kaže da Sin nije rob:

"Isus im odgovori: zaista, zaista vam kažem da je svaki koji čini greh rob grehu. A rob ne ostaje u kući vavjek, sin ostaje vavjek", Jovan 8,34.35.

Kada bi Isus imao ('Bože sačuvaj') grešnu prirodu bio bi i On rob grehu. Zato je On Sin, jer Njegova priroda nije zarobljena grehom.

Pavle govori o slabosti tela.

 

[bez_imena]

P.S. A zapravo, proročica ti piše svašta. Nekoliko puta JEllena tvrdi da je Isus bio 'nadčovječje' prirode, a na drugim mjestima tvrdi da je bio kao mi ljudi.

Točno, pisala je i jedno i drugo.

---

Biblijski stav ljudi koji vjeruju u Trojstvo

Biblija ukazuje da je Isus uzeo palu narav čovjeka, s sklonošću (ili sklonosti) grijehu. Zato nam Sveto pismo govori da je Isus bio veliki svećenik koji se mogao poistovjetiti s našim "slabostima" jer je "u svim točkama bio kušan kao i mi" (Hebrejima 4,15). Nije mogao biti kušan u svim točkama poput nas da nije bio poput nas, imajući prirodu čovječanstva nakon Adamova pada. Evo dodatnih biblijskih dokaza:

Jer ono što zakon nije mogao učiniti, jer je bio slab kroz tijelo, Bog je poslao svoga Sina u obliku grešnog tijela, a za grijeh osudio grijeh u tijelu (Rim 8, 3).
Stoga ga je u svemu nagovaralo da bude stvoren kao svojoj braći, da bi mogao biti milosrdan i vjeran veliki svećenik u stvarima koje se odnose na Boga, kako bi se pomirio s grijesima naroda (Heb 2:17).

Konačno, treba naglasiti da, iako ima sklonosti pale ljudske prirode, Isus nikada nije sagriješio, jer je bio "bez grijeha" (Hebrejima 4,15).

---

Nisam te uvrijedila Jovane već sam rekla činjenicu da izvrćeš, uostalom ja sam to izbrisala tako da si neozbiljan. Još jedan dokaz da nisi poput Isusa. Sve u svemu ja ti opraštam jer si samo čovjek, prah zemaljski a nisi Bog.

Ti, ne vjeruješ u preegzistenciju Sina Božjega i njegovu istobitnost s Bogom, a proročica ti piše ovako:
Veliko djelo otkupljenja mogao je izvršiti samo Otkupitelj koji je zauzeo mjesto palog Adama. S grijesima svijeta položenim na njega, on bi prešao preko zemlje gdje je Adam posrnuo. ... Kralj slave predložio je da se ponizi palom čovječanstvu! Uzeo bi čovjekovu palu prirodu i angažirao se da se nosi s jakim neprijateljem koji je (imao) trijumfirao nad Adamom. Review and Herald, 24. veljače 1874

Odjeven u odjeću čovječanstva, Sin Božji spustio se na razinu onih koje je želio spasiti. U Njemu nije bilo prijevare ili grešnosti. Uvijek je bio čist i neokaljan; ipak je preuzeo na sebe našu grešnu narav. Obucite Njegovo božanstvo s čovječanstvom, koje bi mogao povezati s palim čovječanstvom.Review and Herald, 15. prosinca 1896

 

[stvarnoslap]

Ne kaže prirodu. Jer ako je Hristos imao grešnu prirodu onda je i On grešnik. A onda ne može biti naš Spasitelj.

Grešnik je onaj tko počini grijeh. Isus je i kao čovjek bezgrešan jer ni jednog grijeha nije počinio, iako je imao istu narav koju imaju svi ljudi. Ali od onoga tko je 'završio dva osnovne i ima knjige za 3. rezred, kao ti, ovakvim mlaćenjima nije se ni čuditi.

Razmisli malo. U čemu je Hristos bio isti kao mi. Bio je u mogućnosti da bude kušan i da padne u greh, ali grešnik nije bio.

Sad si sam sebe opovrgnuo. Bio je kao svaki čovjek, i kušan je kao svaki čovjek i trpio u toj kušnji kao što svi ljudi kroz to mogu prolaziti, jedino grijeha nije počinio. Dakle, razlika u ljudskoj naravi Isusa i svih ostalih ljudi uopće ne postoji, razlika je jedino što Isus nije podlegao niti jednom iskušenju i nikada nije počinio grijeh.