Sta je Sabat i da li Hriscani treba da ga drze.

[stvarnoslap]

Smešne i je istinite priče iznisiš i u pogledu Elen Vajt i u pogledu mene.

Tako kršiš 9-tu zapovest:"ne svedoči lažno na bližnjega".

Nikakvu Božju zapovijed ja ne kršim. Naprosto je istina ono što iznesoh - Ellen White je sama u svojim svjedočanstvima ostavila dokaz da je bila ovisnica o alkoholu (alkoholu u octu), a ti također sam stotinjak puta ovdje si ponovio kako Isus Krist nije Bog nego samo čovjek.

Zato te ponovo pitam, samo malo izmjenjenim pitanjem - Jovane, zašto ne vjeruješ da je Isusa Krist Spasitelj i Bog?

Napomena: Kristova Crkva o ovome, kao i o svemu drugome, vjeruje onako kako su vjerovali apostoli i prva Crkva, a oni vjerovaše ovako:

Tit 2,13: iščekujući blaženu nadu i pojavak slave velikoga Boga i Spasitelja našega Isusa Krista.

 

[Jovan Prezviter]

Nikakvu Božju zapovijed ja ne kršim. Naprosto je istina ono što iznesoh - Ellen White je sama u svojim svjedočanstvima ostavila dokaz da je bila ovisnica o alkoholu (alkoholu u octu)

Ja sam ti naveo da si namerno citate izvrnuo a ja pokazao šta stoji u tom citatima. I to dobro znaš. Znači namerno kršiš 9-tu zapovest u odnosu na nju.

a ti također sam stotinjak puta ovdje si ponovio kako Isus Krist nije Bog nego samo čovjek.

Po učenju Pisma

Tit 2,13: iščekujući blaženu nadu i pojavak slave velikoga Boga i Spasitelja našega Isusa Krista.

Ti veruj šta misliš da treba, a o ovom stihu sam već pisao. Nema govora da se Isus poistovećuje sa Jahve u ovom tekstu. Ni na koji način. U Novom Zavetu samo jedan izraz ukazuje na Jahve prirodu. Ovde taj stih koji Novi Zavet koristi ne stoji.

 

[stvarnoslap]

Ja sam ti naveo da si namerno citate izvrnuo a ja pokazao šta stoji u tom citatima. I to dobro znaš. Znači namerno kršiš 9-tu zapovest u odnosu na nju.

Ako laže koza, ne laže rog. Evo svjedočenja same Ellen White da je bila teška ovisnica, najprostije i najtočnije rečeno - bila je alkoholičarka.

"Proročica", a alkoholičarka!?

Mnogi adventisti se šokiraju kad otkriju da je Ellen White bila ovisnica o alkoholu. U 19. stoljeću domaći ocat sadržavao je male, ali ipak dovoljne količine alkohola da konzument postane ovisnik o alkoholu - alkoholičar. 1911. Ellen White piše o svojoj žestokoj borbi kroz koju je prošla da bi se oslobodila ovisnosti o octu - alkoholu u octu:

"Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. Ali uz Božju pomoć nadvladala sam ovu svoju ovisnost. Borila sam se protiv iskušenja, odlučna da me ta ovisnost ne savlada. Tjednima sam bila vrlo bolesna, ali ponavljala sam iznova i iznova, Gospodin sve zna o ovome. Ako ću i umrijeti, umrijet ću; ali neću se predati toj želji i potrebi. Borba se nastavljala, a ja sam tjednima bolne muke prolazila. Svi su mislili da je nemoguće da to preživim. Znate svi da smo se usrdno utjecali Gospodinu, a najgorljivije molitve bile su za moje ozdravljenje. Nastavila sam se odupirati želji za octom i napokon sam pobijedila. Sada više nemam potrebe kušati bilo što slično. Ovo iskustvo za mene je na mnogo načina imalo veliku vrijednost. Izvojevala sam potpunu pobjedu. (Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

Po učenju Pisma

Po učenju Pisma je ovako:

Tit 2,13: iščekujući blaženu nadu i pojavak slave velikoga Boga i Spasitelja našega Isusa Krista.

 

[Jovan Prezviter]

Ako laže koza, ne laže rog. Evo svjedočenja same Ellen White da je bila teška ovisnica, najprostije i najtočnije rečeno - bila je alkoholičarka.



"Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. (Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

Nigde se ne pominje alkohol, već sirćetno šiće. A ono se u SAD-u koristilo u XVIII i XIX veku i zvalo se "skvoš". Već smo o tome pisali, ali ti se nadaš da su tekstovi zaboravljeni. Na žalost, tvoja vera te uči da je poželjno lagaiti "za Boga". Moja ne.

Dakle, skvoš je sirćetno piće, o kome EGW govori. Bez alkohola. Koristili su ga američki farmeri da bi se rashladili u poljima dok su obrađivali letinu. Pošto su većina bili poljoprivrednici, kao i EGW koristili su to piće. Ono potiče još iz Rimskog doba a postoje indicije dsa su ga koristili u Jevreji još u Torah. U SAD-u u to vreme je alkohol bio čak i potisnut prohibicijom, tako da je upravo skvoš bio nešto što je bilo i u skladu sa tadašnjim zakonima SAD-a. EGW ne pominje alkohol, već skvoš-sirćetno piće.

 

[stvarnoslap]

Nigde se ne pominje alkohol,

Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. Ali uz Božju pomoć nadvladala sam ovu svoju ovisnost. (Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

O čemu je bila teška ovisnica, o kojemu ovdje sama svjedoči, ako u octu nije bilo alkohola? Nije valjda bila ovisnica o vodi?

 

[Jovan Prezviter]

Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom

Ocat je sirće. Jednostavno, postoji skvoš piće na bazi octa u SAD-u. O tome već smo pisali.

switchel, je piće koje razveseljava ali ne opija. Upravo tako stoji u opisu pića. Znači nema alkohola. Ali, negativne psoledice ako se ono dosta pije jeste što: nadima i proizvodi loše varenje. Ono je dovodilo do toga da se ljudi prosto razbole od ovakvog pića, ne zbog alkohola već zbog lošeg varenja. I zato ona opisuje tegobe. Njegova osvežavajuća svojstva su takva da prosto stvara zavisnost od njega, ali to dovodi do kvarenja želuca. Zato se borila protiv ovoga.

Danas se zna da dodatak đumbira može ublažiti loše varenje ovog pića.

No, ne radi se o alkoholu, svakako.

 

[stvarnoslap]

Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. Ali uz Božju pomoć nadvladala sam ovu svoju ovisnost. ... Borba se nastavljala, a ja sam tjednima bolne muke prolazila. Svi su mislili da je nemoguće da to preživim. Znate svi da smo se usrdno utjecali Gospodinu, a najgorljivije molitve bile su za moje ozdravljenje. Nastavila sam se odupirati želji za octom i napokon sam pobijedila.
(Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

1. Ovisnost
2. Bolne muke koje tjednima traju, svi su mislili da ne će preživjeti
3. Najgorljivije molitve njezinih sljedbenika bile su za njezino oslobađanje od ove ovisnosti
------------------
O čemu je bila ovako teška ovisnica??? O vodi iz octa?

 

[Jovan Prezviter]

Ovisnost
2. Bolne muke koje tjednima traju, svi su mislili da ne će preživjeti
3. Najgorljivije molitve njezinih sljedbenika bile su za njezino oslobađanje od ove ovisnosti

Evo gore ti stoji objašnjeje.

switchel izaziva zavisnost jer je izuzetno osvežavajuće, ali izaziva nadimanje i kvarenje želuca. Zato je imala muke od njega.

 

[stvarnoslap]

Evo gore ti stoji objašnjeje.

switchel izaziva zavisnost jer je izuzetno osvežavajuće, ali izaziva nadimanje i kvarenje želuca. Zato je imala muke od njega.

Nema ovisnosti o nekom piću bez opijata. Dakle:

1. Ovisnost
2. Bolne muke koje tjednima traju, svi su mislili da ne će preživjeti
3. Najgorljivije molitve njezinih sljedbenika bile su za njezino oslobađanje od ove ovisnosti
------------------
O čemu je bila ovako teška ovisnica??? O vodi iz octa?

 

[Jovan Prezviter]

Nego kada smo rešili za EGW i switchel koji je pila(ne alkohol) , šta misliš o ovim stihvima iz Apostolskih Konstitucija o suboti, što je tema ovde a ne EGW. Dakle, šta misliš za ove stihove:

"But keep the Sabbath, and the Lord's day festival; because the former is the memorial of the creation, and the latter of the resurrection. But there is one only Sabbath to be observed by you in the whole year, which is that of our Lord's burial, on which men ought to keep a fast, but not a festival. For inasmuch as the Creator was then under the earth, the sorrow for Him is more forcible than the joy for the creation; for the Creator is more honourable by nature and dignity than His own creatures.", 350 AD APOSTOLIC CONSTITUTIONS

Jesi video kako se hrišćani savetuju da drže subotu i u IV veku n.e?.