Sola Scriptura- da li je dovoljno

[tripo 41]

Zaboravio si da dodaš i Charles Taze Russell-a, koji je takođe bio Adventista.

Tada i nije propovijedao te datume, čim je prestao da bude advent. (bio je na skupovima advent.) počeo je da propovijeda te datume.

prevod na naš jezik:

"Oko 1870, Rasel i njegov otac ustanovili su grupu brojnih pristalica da bi sproveli analitičko studiranje Biblije i porekla Hrišćasnske doktrine, verovanja i tradicije. Grupa, pod jakim uticajem Milerita-Adventista, posebno Džordža Storsa i Džordža Stetsona, koji su često prisustvovali sastancima grupe, zaključia je da mnoge od primarnih doktrina postojećih crkava, uključujući TROJSTVO, Pakao, i nasleđenu besmrtnost duše, nisu podržane pismom."

Trojica, petorica, desetorica, zar je bitno, osnovali su sektu, pod uticajem sekte. A sve pod Pismo Tumači samo sebe.

To što su se pojavili JS koji isto propov. solu scr. ne znači da ona nije dovoljna.

Inače, kojoj od "crkava" pripadaju akoliti Sola Scriptura ovde na forumu. Naime ima ih više:

I papa kaže da se molimo Bogu, pa šta sada ne trebamo po toj logici jer je to papa rekao.

Marko, tu nema dogme!

Ima tačnop postupak krštenja, kao i obred pranja noga.

Samo se vama to ne sviđa jer ste od krštenja napravili magiju.

Dogma sadrzi "svaku pojedinost" , ukljucujuci i "postupak" kako se to radi!

Pa baš u krštenju imaš svaki detalj u postupku.

To sto pise "izlazeci iz vode", ne znaci da su krsteni "podranjanjem pod vodu"!

Ne nego iz blata. Vidi se da si formalista.

Uzimajuci samo te tekstove [evandjelja] mozes tvrditi i da ih je krstio prskanjem po glavi, jer krstenje je u stvari bilo ritualno kupanje. A ti se ne kupas uvek podranjanjem, nego i "prskanjem"!

Pa što nisi dao te tekstove. Nađene su krstionice (bazeni) iz 1. vijeka, znači da su se tako krstili.

Odsustvo bilo kakvog "uputstva" ukazuje da smisao napisanih tekstova nije ni bilo uputiti citaoca u dogmatiku!

Pa ima postupak, a sada što ti tražiš (na formalnom nivou) svaki i najmanji detalj, to je tvoj problem.

Ali to nije dokaz u prilog tvrdnji da su se krstavali podranjanjem! Jer simbolicno - krstenje je povezao i sa prolaskom jevreja kroz crveno more, a oni nisu bili potopljeni vodom.

Ovo je strašno, kakav formalizam isto kao i kod muslimana. Pa piše da će Isus biti 3x24 sata u grobu, pa nije bio. 3 dana i 3 noći, a sada kada su prelazili Jordan eto nisu zaronili,

a na drugoj temi negiraš da je bilo vaskrsenje u SZ, a sada je prelazak bio simbol toga.

Ono sto vi radite zapravo je da "pendrecite bibliju" i koristite se lingvistikom i ostalim radnjama da dokazete nesto sto u bibliji uopste nije detaljno opisano!

Tebi je takvo naše tumačenje jer sve shvataš na formalnom nivou.

Cinjenica ostaje, da u Novom Zavetu ne postoji dogmatika ni po pitanju krstenja,

A izranjaju iz vode.

ni euharistije,

A piše da je SPOMEN znači SIMBOL.

ni zagrobnog zivota,

A piše da ne znaju ništa, nemaju misli, ne hvale Boga.

Novi Zavet nije "dogmatska knjiga" i nije zato napisana da bi nam bila "dogmatski prirucnik". Stoga se i na "Soli Scripturi" kao jedinom osnovu vere i dogmatike ne moze insistirati!

Pa sva Biblija posebno NZ je dogmatska knjiga, knjiga rasprave Isusa i apostola sa onima koji iznose zablude.

a "sami je tumacite",

A vama popovi. Što je dokaz da ne mislite svojom glavom.

A tumac je crkva, i vasa tumaci, i zato ste totalnp kontradiktorni!

Znači neki ljudi mogu, a neki ne. Što su onda oni sve provjeravali, a šta je drugo provjeravanje nego tumačenje.

 

[DarthShone]

I jedni i drugi, i Sabatarianisti, i Džehovisti su opsednuti duhom datumarstva.

Drugo, da je Sola Scriptura dovoljno, zar ne bi onda svi imali ISTO UČENJE? Kako to da se PISMO, SAMO TUMAČI na jedan način kod Luterana, na drugi kod Metodista, na treći kod Baptista, na četvrti kod Prezbiterijanaca, i tako ad infinitum? Nemojte samo da tvrdite da vi imate tačno tumačenje, jer to tvrde i ovi koje sam nabrojao.

Šta sve to znači? Da Bog jednima kaže jedno, drugima drugo, a trećima treće i tako u beskraj? Nekonzistentni Bog? Pa onda nije ni čudo što izjednačavate alaha (koji nije niko drugi do SATANAEL) sa Bogom. Jer i on je nekonzistentan, lupeta gluposti i sve čini da se njegov "poslanik" udovolji. A kada upadnete u kontradikciju, onda tvrdite da JE CRKVA ISKVARILA PISMO!!! Isto kao i sotonistički otpad klanjaoca crnog kamena što tvrdi.

 

[stvarnoslap]

I jedni i drugi, i Sabatarianisti, i Džehovisti su opsednuti duhom datumarstva.

Drugo, da je Sola Scriptura dovoljno, zar ne bi onda svi imali ISTO UČENJE?

Bi, da im je to od Boga. Današnjih 50-tak tisuća Luterovih SS sekti najbolje potvrđuje tko im je nadahnitelj.

 

[tripo 41]

Cinjenica ostaje, da u Novom Zavetu ne postoji dogmatika ni po pitanju krstenja, ni euharistije, ni zagrobnog zivota, niti bilo cega drugog!

Novi Zavet nije "dogmatska knjiga" i nije zato napisana da bi nam bila "dogmatski prirucnik". Stoga se i na "Soli Scripturi" kao jedinom osnovu vere i dogmatike ne moze insistirati!

Ovo je dokaz da vi nemate nauku u Bibliji, zato imate potrebu da kažete da u Bibliji nema dogmi, jer se vaša dogma, a i vaše ponašanje ne slaže sa Biblijom. Velike većine.

 

[TomaD]

Pomaže Gospod i Bog naš, svakome!

Istina je da količina i kakvoća vode nisu presudne za čin krštenja,
a još i više nisu presudne za spasenje duše i tela krštavanoga.

Ako bi se ograničili samo na jedan deo Svetog Predanja, na Sveto Pismo,
videli bi gorepomenute delove odakle se vidi da se krštenjem naziva
i kada je bilo mnogo vode (reka) kao i kada nije bilo kontakta vode
sa krštavanom osobom:
"Svi su bili u Mojsija kršteni u oblaku i u moru" (1. Kor. 10,2) ili
"U Nojevo vreme.... osam duša se spailo kroz vodu ... Voda ...
spasava sada i vas, krštenje, koje se ne sastoji u uklanjanju
telesne nečistoće, nego u molbi Bogu za dobru savest -
posredstvom vaskrsenja Isusa Hrista..." (1. Pet. 3, 20-21.)

Mi u Crkvi Hristovoj i Pravoslavnoj, imamo vernike koji su kršteni
i u mnogo i u malo vode, ali oni zajedno ispovedaju Hrista Isusa,
i Njemu se mole za očišćenje svoje svesti i savesti.

brat Toma

 

[stvarnoslap]

Ovo je dokaz da vi nemate nauku u Bibliji, zato imate potrebu da kažete da u Bibliji nema dogmi, jer se vaša dogma, a i vaše ponašanje ne slaže sa Biblijom. Velike većine.

A vi adventisti imate "nauku u Bibliji" (što god to značilo)? Ako imate "nauku u Bibliji", što će vam još 100 tisuća stranica Jeleninih spisa, za koje tvrdite da su trajan i vjerodostojan izvor istine!? Zašto zapravo lažete i ovdje licemjerno branite "Lutherov Sola Scriptura", kad ste vi adventisti zapravo "Okljaštrena Biblija + 100 tisuća Jelen-listića".

 

[DarthShone]

A vi adventisti imate "nauku u Bibliji" (što god to značilo)? Ako imate "nauku u Bibliji", što će vam još 100 tisuća stranica Jeleninih spisa, za koje tvrdite da su trajan i vjerodostojan izvor istine!? Zašto zapravo lažete i ovdje licemjerno branite "Lutherov Sola Scriptura", kad ste vi adventisti zapravo "Okljaštrena Biblija + 100 tisuća Jelen-listića".

Zašto brane Sola Scriptura? Pa zato što bez Sola Scriptura, nema ni adventista. To im je osnova svega. Nisu oni, a ni svi ostali Sola Scriptura nastali tako što su duhovno pozvani, nego što se skupi njih dvoje, troje pa tumače pismo i upoređuju ga sa onim što njima smeta u Crkvi. Dovoljno je da im neko usadi mržnju, prezir, strah prema parohu-župniku, prema episkopu, da im igra po "osećaju pravednosti", i eto teme za raspravu. Iz rasprave se rode ideje, iz ideja vizije, iz vizija sledbenici, jer i oni veruju samo pismu, i tako se rađaju "crkve". SAD su zbog svoje fizičke izolovanosti u 19 stoleću bile idealno mesto za rađanje vizija i "crkava". Ogroman prostor, usamljenost, ne postojanje ikakvog uređenog društva, okruženost "neprijateljskihm divljacima", duge i hladne zime, vrela leta. To je vreme kada nema filma, nema televizije, nema Interneta, knjige su skupe i teško dostupne, ljudi žive razdvojeni kilometrima, i jedino se sreću na prelima i poselima i u crkvi. Ljudski duh traži hranu, a hrane nema, osim naravno PISMA, jer velika većina tih "pioneers" je već zadojena Sola Scripturalizmom, i o Pismu se samo i priča, sve što ih okružuje pismom se objašnjava i tumači. Sve to je plodno tle za pojavu u rast sektašenja. Dodajmo na to i iz Evrope prenetu mržnju prema Crkvi, masoneriju, i eto temelja za ovo što danas imamo. Uostalom, svi oni od reda, (mislim na Amerikance) nas i ne smatraju Hrišćanima, za njih je Hrišćanin samo onaj koji pripada nekoj od "crkava" Sola Scripturalizma.

 

[tripo 41]

Zašto brane Sola Scriptura?

Pa vi bi je branili da imate nauku u njoj.

Pa zato što bez Sola Scriptura, nema ni adventista.

Pa jel napisao adven. da se drži subota? Jel napisao advent. da se ne jede svinjetina?

To im je osnova svega.

Drago mi je da si priznao da vama nije.

Dovoljno je da im neko usadi mržnju, prezir, strah prema parohu-župniku, prema episkopu, da im igra po "osećaju pravednosti", i eto teme za raspravu.

Ovo govoriš jer ste vi puni mržnje. Kako je licemejrno da ti govoriš o mržnji a kod vas vladike truju narod mržnjom.

Dodajmo na to i iz Evrope prenetu mržnju prema Crkvi, masoneriju, i eto temelja za ovo što danas imamo. Uostalom, svi oni od reda, (mislim na Amerikance) nas i ne smatraju Hrišćanima, za njih je Hrišćanin samo onaj koji pripada nekoj od "crkava" Sola Scripturalizma.

Nije za njih nego za Boga su hrišćani samo oni koji se drže Pisma, a ne tradicije i običaja.

 

[Marko1932]

Kako će ljude upućivati na Bibliju netko tko je skoro desetljeće vjerovao i naučavao da je 22.10.1844. završilo vrijeme spasenja za grešnike. Kako ovakvo bogohulstvo može imati bilo kakve veze s Bogom. Što je tebi Marko. Njeni spisi i njeno djelo su "mrak", a ne manje svjetlo.

Slape, po tvojoj izjavi svi vidimo da ti uopste ne znas sta je Elen Vajt napisala.
Da li si ikad procitao njene knjige: Ceznja vekova, Put Hristo ili Hristos nasa pravda.
Kad to porcitas onda ces moci da das pravo misljenje o njenim spisima.

Evo sta je ona napisala o Bibliji:

"Samo oni koji su svoje duse ojacali istinasma Biblije moci ce da podnesu poslednju veliku borbu. Svaki pojedinac ce stajati pred pitanjem: Hoce li vecma slusati Boga ili coveka? Odlucan cas je saada pred vratima. Da li su nase noge utemeljene na steni nepromenljive Bozje Reci? Jesmo li spremni da cvrsto ustanemo u odbranu Bozjih zapovesti i vere Isusove?" Velika borba str. 480.

"Ali Bog ce imati na zemlji svoj narod, koji ce paziti na Bibliju, i samo na Bibliju, kao merilo svih nauka i temelj svake reforme.
Ni misljenja ucenih ljudi, ni tvrdjenje nauke, ni verske dogme ni odluke crkvenih sabora, tako mnogobrojne i suoprotne kao i crkve koje ih zastupaju, niti glas vecine - nijedno od ovaga, niti sve zajedno, ne moze se smatrati dokazom za ili protiv ma koje tacke vere.
PRE NEGO STO PTIMIMO MA KOJU NAUKU ILI PROPIS, TREBA DA SE UVERIMO DA IH PODUPIRE ONO JASNO: "TAKO GOVORI GOSPOD!" Isto str 481.

Slape, da li je i ovo za tebe mrak ili svetlost koja upucuje ljude na izvor spasonosnih istina, na Sveto pismo?

 

[stvarnoslap]

Evo sta je ona napisala o Bibliji:

A jeli pisala i naučavala da je 22.10.1844. završilo vrijeme spasenja za grešnike?