Religija - rasprave o nedoumicama

Član
Učlanjen(a)
28.12.2010
Poruka
1.538
Sta misle vernici o ovome i zasto?

Slovačka evangelistička crkva je za svog sveštenika u Beogradu imenovala Anu Petrak, koja je do sada bila sveštenica u Kovačici i ona je prva žena sveštenik u Beogradu.

Kod:
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/364215/Beograd-dobio-prvu-zenu-svestenika


ja mislim da je to dobro ali samo ako nije ista kao ovo nasi betmeni sto otimaju i onako siromasnom narodu, znaci samo ako je dobra i casna osoba super, ako nije onda ne vidim razliku da li je musko ili zensko
 
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
О размишљањима "атеисте" који на корице ставља сотону - бунтовника (Луцифера)?

Нисам, али засигурно пише о својој непокорности Богу, што схвата као сопствену слободу и индивидуалност. Вероватно види Бога као тлачитеља који приморава људе да му се приклоне, а сотону као ослободиоца. Тако сотона успешно себе представи овоме свету.


Мислим да схватам твоје године, чини ми се да си веома млад (ако не грешим). Видиш да ништа није добро око тебе, да влада лицемерје и страх, а желиш да задржиш своју слободну мисао. Ту ти неће помоћи бунтовништво против Бога, већ побуна и одбацивање лицемерја овога, сотони (греху) наклоњеног, света.



44. Ваш је отац ђаво; и сласти оца свог хоћете да чините: он је крвник људски од почетка, и не стоји на истини; јер нема истине у њему; кад говори лаж, своје говори: јер је лажа и отац лажи.

Тако Господ рече за лицемере који су хтели да Га убију, али рече нешто и за оца лажи. За оног због кога толико јада и боли има на овом свету. И он је наш ослободилац и пример? он је наш непријатељ, убица, лажов је и преварант. Дозволи човеку привид слободе, а заправо га држи у ланцима греха - смрти.
 
Učlanjen(a)
05.01.2011
Poruka
214
Pitas ''koji je strucnjak dosao do zakljucka da je Biblija izuzetna''? Pa zar mislis da postoje samo oni koji su u njoj nasli greske?

E moj mire000, ne mogah spavati noćas zbog tebe. Na pravdi boga si me optužio da sam te omalovažio.

Dakle, o kakvim ti to greškama govoriš? Bibliju možemo posmatrati kao književno delo (fikciju) ili kao dokumentarac.

Ako je to književno delo (što ceo normalan svet smatra, i verujući i neverujući) teško se može govoriti o materijalnim greškama. Uvek se autor može pozivati na umetničku slobodu.

Ako je pak dokumentarac onda bi se nebuloze, poput "bezgrešnog začeća", morale tretirati kao materijalne greške.

Problem je ipak na sasvim drugoj strani. Ja tebi govorim na bazi činjenice da nema autografa, a imajući u vidu 5.000+ prepisa, da je dolazilo do namernih i nenamernih grešaka u prepisima, kao i prevodima. Ti moju izjavu izvrćeš i neuspešno navrćeš na svoju infantilnu vodenicu.

Nema deteta koje u ranom detinjstvu ne veruje u Deda Mraza. Tokom intelektualnog razvoja dete sa 4-5 godina (kako ko) shvati da Deda Mraz (bog, drekavac ili neka druga utvara) ne postoji i da je predmet manipulacije roditelja (popova, šamana, vračeva,...).

Zaključak izvedi sam.

Мислим да схватам твоје године, чини ми се да си веома млад (ако не грешим). Видиш да ништа није добро око тебе, да влада лицемерје и страх, а желиш да задржиш своју слободну мисао. Ту ти неће помоћи бунтовништво против Бога, већ побуна и одбацивање лицемерја овога, сотони (греху) наклоњеног, света.

Davno sam prestao da verujem u bilo kakve utvare. A na besmislenu palamudnjavu je teško bilo šta smisleno odgovoriti a da ne budem optužen da nekoga omalovažavam.

Inače Lambrosova knjiga nije bogzna kako stručna ali je penicilin za ovakve kao što si ti.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Ako je pak dokumentarac onda bi se nebuloze, poput "bezgrešnog začeća", morale tretirati kao materijalne greške.

Nema deteta koje u ranom detinjstvu ne veruje u Deda Mraza. Tokom intelektualnog razvoja dete sa 4-5 godina (kako ko) shvati da Deda Mraz (bog, drekavac ili neka druga utvara) ne postoji i da je predmet manipulacije roditelja (popova, šamana, vračeva,...).

Zaključak izvedi sam.

Davno sam prestao da verujem u bilo kakve utvare. A na besmislenu palamudnjavu je teško bilo šta smisleno odgovoriti a da ne budem optužen da nekoga omalovažavam.

Inače Lambrosova knjiga nije bogzna kako stručna ali je penicilin za ovakve kao što si ti.

Stav ovakvih kao što si ti najbolje opisuje poznata Hawking-ova izjava kako je "vjera u vječni život bajka za one koji se boje mraka". Možda bi bolje bilo da "prokopate" po vlastitoj "prasvijesti", možda je vaš bijeg od Boga i nijekanje Boga "bajka za one koji se boje Svjetla"?
 
Učlanjen(a)
05.01.2011
Poruka
214
Stav ovakvih kao što si ti najbolje opisuje poznata Hawking-ova izjava kako je "vjera u vječni život bajka za one koji se boje mraka". Možda bi bolje bilo da "prokopate" po vlastitoj "prasvijesti", možda je vaš bijeg od Boga i nijekanje Boga "bajka za one koji se boje Svjetla"?

Činjenica da je vernik srećniji od skeptika, nije ništa tačnija od činjenice da je pijanac srećniji od treznog čoveka.
~ Džordž Bernard Šo

Neverovatne tvrdnje zahtevaju neverovatno jake dokaze.
~ Karl Segan

Ako se pročita na pravi način, Biblija je najmoćniji adut ateizma koji se može zamisliti.
~ Isak Asimov

Vi verujete u knjigu u kojoj ima životinja koje govore, čarobnjaka, veštica, demona, štapova koji se pretvaraju u zmije, gorućih grmova, hrane koja pada s neba, ljudi koji hodaju po vodi i raznih drugih čarobnih, apsurdnih i primitivnih priča, i kažete da smo mi oni kojima je potrebna pomoć.
~ Mark Tven

Da li je bog voljan da zaustavi zlo, ali nesposoban? Onda nije svemoguć. Da li je sposoban, ali nije voljan? Onda je zloban. Da li je voljan i sposoban? Odakle onda zlo? Da li nije ni voljan ni sposoban? Zašto ga onda zvati bogom?
~ Epikur

Religija je uvreda ljudskog dostojanstva. Sa ili bez religije, imali biste dobre ljude koji čine dobre stvari i zle ljude koji čine zle stvari. Ali da bi dobri ljudi činili zle stvari, potrebna je religija.
~ Stiven Vajnberg

Budući da je očigledno nemoguće da su sve religije u pravu, najrazumniji zaključak je da su sve pogrešne.
~ Kristofer Hičens

Dve ruke koje rade mogu učiniti više nego hiljadu sklopljenih u molitvi.
~ Nepoznati autor

Koliko ja znam, u jevanđeljima nema nijedne reči koja slavi inteligenciju.
~ Bertrand Rasel

Religija jedne ere je literarna zabava sledeće.
~ Ralf Voldo Emerson

Ja sam poliateista. Postoji mnogo bogova u koje ne verujem.
~ Den Fouts

Oni koji uspeju da vas ubede da verujete u apsurde, mogu i da vas ubede da počinite zverstva.
~ Volter

Ne plašim se smrti. Bio sam mrtav milijardama godina pre nego što sam rođen i nisam imao ni najmanju neprijatnost zbog toga.
~ Mark Tven

Čuvajte se ljudi koji uzimaju autoritet za istinu, a ne istinu za autoritet.
~ Džerald Mejsi

Obični ljudi religiju smatraju istinitom, mudri neistinitom, a vladari korisnom.
~ Seneka

Činjenice ne prestaju da postoje samo zato što su ignorisane.
~ Aldus Haksli

Racionalni argumenti obično ne deluju na vernike. U suprotnom, ne bi ni bilo vernika.
~ Dr Haus

Istorija nikad nije zabeležila nijednu religiju koja je utemeljena na nekoj racionalnoj osnovi. Religija je oslonac za ljude koji nisu u stanju da se sami, bez pomoći, suoče sa nepoznatim.
~ Robert Hajnlajn

Ne mogu da verujem u boga koji traži da ga hvale sve vreme.
~ Fridrih Niče

Ikad bi Bog postojao, smatram vrlo malo verovatnim da bi bio toliko sujetan da bi ga vređali oni što sumnjaju u Njegovo postojanje.
~ Bertrand Rasel

Moralno ponašanje čoveka bi trebalo da bude u potpunosti zasnovano na razumevanju, obrazovanju i društvenim vezama; religijska osnova nije potrebna. Čovek bi zaista bio bedan ako bi morao da bude obuzdan strahom od kazne i nadom u nagradu posle smrti.
~ Albert Ajnštajn

Da bi se videlo verom, mora se zatvoriti oko razuma.
~ Bendžamin Frenklin

Ko ne želi da rasuđuje, ograničen je; ko ne može da rasuđuje, budala je; ko ne sme da rasuđuje, rob je.
~ Vilijam Dramond

Ono što može da se tvrdi bez dokaza, može biti odbačeno bez dokaza.
~ Kristofer Hičens

Zar vam ne smeta to što više razmišljate pri odabiru kola, nego pri izboru boga?
~ Nepoznati autor

Kada jedna osoba uporno veruje u zablude, to se zove ludilo. Kad mnogo ljudi uporno veruje u zablude, to se zove religija.
~ Robert M. Persig

Ne smetaju mi oni delovi Biblije koje ne razumem, već oni koje razumem.
~ Mark Tven

Istorija nikad nije zabeležila nijednu religiju koja je utemeljena na nekoj racionalnoj osnovi. Religija je oslonac za ljude koji nisu u stanju da se sami, bez pomoći, suoče sa nepoznatim.
~ Robert Hajnlajn

Pretpostavimo da smo izabrali pogrešnog boga. Kad god odemo u crkvu, sve ga više i više ljutimo.
~ Homer Simpson

Oslobodi se svih strahova od poniznih predrasuda, iza kojih su se pokorno pritajili slabašni umovi. Postavi razum na čvrste noge i prizivaj ga da sudi o svakoj činjenici, svakom mišljenju. Ispitaj smelo čak i postojanje Boga; jer, ako postoji, on bi morao slaviti razum, a ne strah.
~ Tomas Džeferson

Religija je iluzija i njena snaga leži u činjenici da se poklapa s našim instinktivnim željama.
~ Sigmund Frojd

I ti i ja smo ateisti. Ja samo verujem u jednog boga manje nego ti. Kada shvatiš zašto odbacuješ sve ostale moguće bogove, shvatićeš zašto ja odbacujem tvog.
~ Stiven Roberts

Ja sam ateista jer nas religija uči da budemo zadovoljni nerazumevanjem sveta oko nas.
~ Ričard Dokins

Ako bog postoji, ateizam je za njega manja uvreda od religije.
~ Edmond De Gonkur

Nema nijedne religije koja nije bezbožno rušila.
~ Meša Selimović

Ne samo da nema boga, nego pokušajte da pronađete vodoinstalatera nedeljom.
~ Vudi Alen

Nisu sva mišljenja jednaka. Neka su bolje podržana logikom i argumentima od drugih.
~ Daglas Adams

Verovanje razdvaja ljude. Sumnja ih ujedinjuje.
~ Piter Justinov

Nije li dovoljno videti da je bašta lepa, bez potrebe da verujemo da se u njoj nalaze dobre vile.
~ Daglas Adams

O Mariji i devičanskom rođenju: Šta je verovatnije: da je ceo prirodni poredak suspendovan, ili da je jevrejska namiguša izrekla laž?
~ Dejvid Hjum

Što više proučavam religiju, sve više sam ubeđen da čovek nikada nije obožavao ništa drugo osim samog sebe.
~ Ričard Barton

Budući da je poredak u svetu regulisan smrću, biće možda za Boga bolje da u njega ne verujemo i da se borimo svim silama protiv smrti, ne dižući pogleda prema nebu gde on ćuti.
~ Alber Kami

Moramo preispitati logiku o postojanju svemogućeg i sveznajućeg boga, koji je stvorio ljude sa nedostacima, i onda ih okrivljuje zbog sopstvene greške.
~ Gene Roddenberry

Molitvi nema mesta u javnim školama, kao što činjenicama nema mesta u religiji.
~ Direktor Skiner, Simpsonovi

Kada sam shvatio da sam ja Bog? Pa, dok sam se molio, odjednom sam shvatio da pričam sam sa sobom.
~ Peter O’Toole

Svet je podeljen u naoružane kampove, koji su spremni da počine genocid samo zato što ne mogu da se dogovore u čije bajke treba verovati.
~ Ed Krebs

DŽordž Buš kaže da svaki dan razgovara sa Bogom, i hrišćani ga vole zbog toga. Da je rekao da razgovara sa Bogom kroz fen za kosu, svi bi rekli da je poludeo. Nije mi jasno kako dodatak fena za kosu stvar čini imalo apsurdnijom nego što već jeste.
~ Sam Harris

Kada se obraćaš Bogu, znači da se moliš. Kada se Bog obraća tebi, znači da patiš od šizofrenije.
~ Thomas S. Szasz

Na Zemlji ne može biti puno slobode dok god se ljudi klanjaju tiraninu sa neba.
~ Robert G. Ingersoll
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Činjenica da je vernik srećniji od skeptika, nije ništa tačnija od činjenice da je pijanac srećniji od treznog čoveka.
~ Džordž Bernard Šo

.........................................
Na Zemlji ne može biti puno slobode dok god se ljudi klanjaju tiraninu sa neba.
~ Robert G. Ingersoll

Zašto svi nabrojani nebi mogli znati da Djeda Mraza zaista nema, a da i dalje imaju fobiju od Svjetla?
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Problem je ipak na sasvim drugoj strani. Ja tebi govorim na bazi činjenice da nema autografa, a imajući u vidu 5.000+ prepisa, da je dolazilo do namernih i nenamernih grešaka u prepisima, kao i prevodima. Ti moju izjavu izvrćeš i neuspešno navrćeš na svoju infantilnu vodenicu.

Niko ne spori da je dolazilo do namernih i nenamernih gresaka.
Ja sam lepo objasnio, te greske su minorne, ispustanja pojedinih slova, reci i slicno i ne menjaju bitno smisao.
Buduci da imamo kao sto si rekao 5000+ prepisa, mi mozemo da rekonstruisemo taj tekst do detalja.
Radi se o tome da to o cemu ti govoris za krupne greske nisi u pravu jer dolaze iz falsifikovanih spisa, koji kad ih uoredis sa ovim prihvacenim se ne slazu. Tu imamo problem..

Sto ja da ti pricam, veruj kako zelis...

*Inace oni citati sto si postavio gore nista ne znace.
Kako ces mi objasniti postojanje zivota? Evolucijom mozda?
Kad bi nauka mogla da objasni zivot, religije ne bi bilo..
A ako cemo posteno i ateisti veruju u nesto -a to nesto je evolucija , koju do sada niko nije dokazao eksperimentom u laboratoriji.
Cak i kada bi to ucinili, postavlja se pitanje, koga predstavlja covek koji vrsi eksperiment?
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
25.08.2010
Poruka
2.919
A na besmislenu palamudnjavu je teško bilo šta smisleno odgovoriti a da ne budem optužen da nekoga omalovažavam.

Inače Lambrosova knjiga nije bogzna kako stručna ali je penicilin za ovakve kao što si ti.


"Пеницилин" сигурно нема ефекта на мене, сигурно има на истомишљенике аутора. Само ми је чудно да се престављаш као неки неутрални истраживач Библије, а реагујеш као острашћени богомрзац. Изгледа да те је погодило у центар сујете оно што сам написао. Није требало толико да залазим. Бави се богоборством, нећу те више узнемиравати.
 
Učlanjen(a)
05.01.2011
Poruka
214
Zašto svi nabrojani nebi mogli znati da Djeda Mraza zaista nema, a da i dalje imaju fobiju od Svjetla?
To su veliki ljudi čije su misli ostale trajno zapisane. Ova tvoja tupava doskočica nije te sreće.

Niko ne spori da je dolazilo do namernih i nenamernih gresaka.
Ja sam lepo objasnio, te greske su minorne, ispustanja pojedinih slova, reci i slicno i ne menjaju bitno smisao.

Ako je tako kako ti kažeš, zašto armija stručnjaka 150 godina traga za hipotetičkim autografom? Zašto? Dokon pop i jariće krsti? Ili?

A ako cemo posteno i ateisti veruju u nesto -a to nesto je evolucija

Ovo je zamena teza. Ispašće da sam ja multivernik, verujem u evoluciju, teoriju relativnosti, pitagorinu teoremu, drugi zakon termodinamike,... To je u rangu imbecilnosti iz popisa stanovništva, kada mi je popisivač u rubriku "veroispovest" stavio ATEISTA. To su razni načini na koje popovija pokušava dati sebi na značaju i prikazati svoju palamudnjavu kao nešto u rangu naučnog otkrića. Kao kada ti kažeš da saslušam obe strane. To je kao kada bi bolestan čovek nakon primarijusovog nalaza pitao i lokalnu vračaru za mišljenje druge strane.

evolucija , koju do sada niko nije dokazao eksperimentom u laboratoriji.

Kada bilo ko dokaže eksperimentalno, ne mora u laboratoriji, da postoji bog ili bilo koja druga nadnaravna utvara, ja ću lično dokazati evoluciju u laboratoriji. Od šimpanze ću u laboratoriji, evolutivnim putem, stvoriti čoveka sa 50% većim IQ od onog koji ti imaš.

Само ми је чудно да се престављаш као неки неутрални истраживач Библије, а реагујеш као острашћени богомрзац. Изгледа да те је погодило у центар сујете оно што сам написао. Није требало толико да залазим. Бави се богоборством, нећу те више узнемиравати.

"Ostrašćeni bogomrzac"!? Kako mogu mrzeti utvaru koja ne postoji?

Ovo nije fotografija već ilustracija:

0514007.48.jpg
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
To su veliki ljudi čije su misli ostale trajno zapisane. Ova tvoja tupava doskočica nije te sreće.

Auuu, što je sve ostalo trajno zapisano. Evo, i ovo što ti pišeš može ostati trajno zapisano. A da i sam ne vjeruješ u veličinu svojih riječi priznao si sam tražeći i citirajući riječi onih 49 autora. Misliš da se i ti uvrštavaš u "velike ljude" kada citatima drugih "velikih ljudi" potkrijepiš svoje stavove? Sada će neki drugi moći citirati tebe i tako će i oni postati "veliki ljudi".

Kada bilo ko dokaže eksperimentalno, ne mora u laboratoriji, da postoji bog ili bilo koja druga nadnaravna utvara, ja ću lično dokazati evoluciju u laboratoriji. Od šimpanze ću u laboratoriji, evolutivnim putem, stvoriti čoveka sa 50% većim IQ od onog koji ti imaš.

Bravo! A zašto ti nisi najprije eksperimentalno (znanstveno) dokazao "veličinu" onih koje si nabrajao? Također, mogao bi svima ovdje eksperimentalno dokazati i svoju veličinu. Ja vidim da ti to možeš, pronašao si i novu znanstvenu metodu. Po toj metodi tebi ne treba eksperiment koji svaki put pokazuje isto ponašanje, ti nađeš nekoliko primjera i onda im još samo dodaš autoritet veličine vlastitih riječi.

"Ostrašćeni bogomrzac"!? Kako mogu mrzeti utvaru koja ne postoji?

Ovo pitanje postavi sam sebi. Što se to s tobom događa kad te "utvare" tako žeste.
 
Natrag
Top