Proricanje preko golova, minuta, rođenja i imena.

[mire000]

Mire, vidi, jedno od toga i jeste tačno. Boga je zaista nemoguće zaključati u Bibliji. Ali, to ne znači da će Bog delovati drugačije nego što je to opisano.

Ne samo to brate.. Vec on tvrdi kako "ne mozemo Boga zakljucati u bibliju" a ovamo nas zakljucava u bibliju kada objasnjavamo, i onda trazi "bibliju i samo bibliju"! Shvatas li vrhunac licemerja???

A to rade bas u svakoj stvari. Za njih jedna pravila a za nas druga. Oni mogu i da budu nedosledni, na njih se ne odnose primedbe koje upute nama!

Pa ako si uzeo bibliju kao jedino merilo onda je se i drzi, ne budi licemeran!

To je glavno sto sam hteo reci..

A da je piramidologija, numerologija i gatanje po utakmicama pogresno jeste..

 

[Jovan Prezviter]

Ne, ne mora da nas uverava Biblijom. Prosto, Takve prakse po Bibliji spadaju u okultizam.

Ne bih rekao Darth da si upravu. Svi važni događaji u istoriji sveta i spasenja jesu prorečeni u Bibliji i treba da budu. Najviše proroštava ima u vezi Mesije naravno. Ali i drugi važni događaji su itekako prorečeni u Pismu. I Ilija tj. dolazak "Ilije" je takođe itekako obrađen...zatim sedam crkava ili sedam doslovnih ali i istorijskih crkva i vremena zatim pečati zatim antihrist itd...vidiš svi važni događaji moraju biti obrađeni i zato je Biblija temelj za razumevanje najbitnijih svetkih događaja. Tu među nama hrišanima ne treba ni da bude dileme..apsolutno.

Zato kažem ovakav važan događaj..pripreme za Hristov drugi dolazak i poziva "Ilije" za to vreme itekako mora biti obrađen i pokazan u Pismu..možda jezikom ondašnjeg vremena ali dovoljno refrerentan da bi se mogao uzeti u ozbiljno razmatranje.

Na Lakiju je samo da dokaže tako nešto...rekoh postoje neke reference u Pismu vezane čak i za ova područja..naravno na jednom globalnijem planu ali baš zato bi trebalo stajati i ovo u vezi propovedi Ilije i njegove pripreme za drugi dolazak...to po svim kriterijujmima svetih spisa mora biti dotaknuto.

Kako da ti da referencu iz Biblije kada on tvrdi da "Boga ne mozemo zakljucati u bibliju" i da ce Bog delovati "van odredjenog redosleda delovanja iznesenog u njoj"???

To je onda druga priča. Bog se u Bibliji "otkriva" a ne "zaključava". Ali kažem verujem da Laki ima iskrene namere da uveri Pismom svoju nauku...

Pa ne moze, zato sto to ne pise u Bibliji! To su njegove ideje, to mu je "doslo" ko zna iz kog izvora, ako se on bavi piramidologijom , onda mogu misliti iz kakvog je izvora primio informaciju, ukljucujuci tu i ove utakmice..

Hajde da vidmo šta će nam laodikeja prezentovati...neka mu Bog pomogne u svakom slučaju da može da bude dobar predstavnik vere.

 

[DarthShone]

Ne samo to brate.. Vec on tvrdi kako "ne mozemo Boga zakljucati u bibliju" a ovamo nas zakljucava u bibliju kada objasnjavamo, i onda trazi "bibliju i samo bibliju"! Shvatas li vrhunac licemerja???

Mire, ne radi to samo on. Nego i drugi. Što se tiče licemerja, ono prosto vrišti. Ali, tako je to kada se isključivi autoritet traži u Bibliji. Naime, većih licemera od Sola Scriptura i derivata istog jednostavno nema.

Ne bih rekao Darth da si upravu. Svi važni događaji u istoriji sveta i spasenja jesu prorečeni u Bibliji i treba da budu. Najviše proroštava ima u vezi Mesije naravno. Ali i drugi važni događaji su itekako prorečeni u Pismu. I Ilija tj. dolazak "Ilije" je takođe itekako obrađen...zatim sedam crkava ili sedam doslovnih ali i istorijskih crkva i vremena zatim pečati zatim antihrist itd...vidiš svi važni događaji moraju biti obrađeni i zato je Biblija temelj za razumevanje najbitnijih svetkih događaja. Tu među nama hrišanima ne treba ni da bude dileme..apsolutno.

Nažalost, ne mislim tako. Dileme treba i mora da ima. Na prvom mestu jer Stari Zavet prorokuje o Hristu, Novi prenosi Njegovu poruku. Držanje Pisama kao proročanstava svih mogućih i nemogućih događaja, ide apsolutno izvan namene samog Pisma.

O tretiranju Biblije kao istorijskog, naučnog dokumenta da i ne govorim.

 

[Laodikeja]

Misliš da je to razlog Božijeg posebnog delovanja što je ovo područje bilo pod naletom svetskih sila? Mada može li da Biblija ćuti o ovome posebno na osnovu Otkrivenja 9..ako već ukazuje na jedan segment(negativan) misliš da bi drugi pozitivan prećutala? Zato kažem voleo bih da vidim neki Biblijski aspekt kako neku referencu šta god da bismo to mogli utvrditi da je tako. Svi najvažnije događaji su uvek prorčeni u Bibliji ne znam zašto bi ovakav važan događaj bio preskočen? Ili možda ga ipak ima?

Nije TO samo razlog, vec i Bozja volja.
Ja licno sa tim nemam veze niti ja biram na kom podrucju ce Bog podici Iliju.
Ja sam licno pozvan na sluzbu, i niti je to bila moja inicijativa, niti sam to trazio, vec je Gospod odabrao i pozvao me licno, kako mene, tako i pojedinu bracu i sestre unutar crkve.

U bibliji pise i to "da ce Bog upotrebiti svoje neprijatelje da kazni americku naciju, o cemu govori Ellen White"
Pa eto, Bog je na tom podrucju podigao poslednju crkvu.

Laki mora da nas uveri Biblijom kao što traži on od drugih da uvere Biblijom kao i svi ostali što verujemo da je Biblija Božija nadahnuta reč i da po tome se proverava..zato to mora i Laki bez obzira na to ko je šta je svako mora taj test da prođe...ko ne prođe..kako kaže Božija Reč:

"Drži se sasvim Gospoda Boga svojega", 5. Mojsijeva 18,13

"Sasvim" podrazumeva da koristimo sasvim ono što nam je Bg ostavio na raspolaganje radi razumevanja Njegovih istina..On je dao svoje otkrivenje kroz Pisanu Reč Božiju. Laki to odlično poznaje pa zato smatram da je važno da na tom temelju pokaže poreklo njegovog otkrivenja.

Pozdrav.

Ne mora SVE da bude zapisano u bibliji u odnosu na neke pojedinosti poput ove.
Postoji prorostvo koje je Bog dao, i on otkriva svoju volju kroz taj dar.

To radite i ti i on jednako. Kad vam se daju dokazi i ne mozete ih oboriti, vi samo ponavljate isto i nastavite bombardovanje, ili pak preskocite. To vam je u krvi...

Mire, opet svesno iznosis lazi.

Na sve sto ste izneli protiv Adventista ja sam odgovorio i oborio svaku laz i tvrdnju, ali vi posle par dana opet to radite.

Vi nemate biblijske argumente i od vas nema ni B od biblije, vec samo prljave lazi, izvrtanje tudjih reci i izjava..itd.

Jel da?

To si rekao i za svoju piramidologiju da su to "Bozja otkrivenja a ne tvoja licna misljenja" , a onda si porekao i izmislio da su "to tvoja licna uverenja"! Iako sam pokazao da si tvrdio jedno a posle drugo i da lazes samog sebe i druge govoreci u Bozje ime, ti si i dalje uporan.

Jos jedna laz.

Ja nisam tvrdio da ono sto sam iznosio nije od Boga, vec upravo da jeste.
To jesu moja uverenja, ali data od Boga.

Tako i kada sam ti pokazao da si pogresio u vezi Slapa kada si tvrdio da ti je "Bog javio da on vise nece pisati na forumu" i da ga je uklonio, a on se odmah sutradan javio. A onda si izmislio da nisi mislio na Slapa vec na Taramanu a ja sam pokazao da lazes, jer si uveliko na toj istoj stranici diskutovao sa Taramanom kao sa drugom osobom! Dakle nisi ih ti pomesao, nego izmisljas i nalazis sebi izgovor!!!

Jos jedna laz.

Nigde ja nisam tvrdio da mi je Bog javio da Stvarnoslap nece vise pisati na forumu.

Ja se jesam molio da tu osobu ukloni sa foruma, i ta osoba nije dugo pisala.

Ja sam u kasnijim komentarima pogresio navodeci Taramanu, jer sam zaboravio da li je to bio Stvarnoslap ili Taramana, jer su obojica pisali protiv Ellen White.

Znaci LAZES SAMOGA SEBE, a i nas! Najgore je kada covek sebe ubedi u gluposti, kao sto ti i Tripo sebe ubedite pa onda i drugima silujete mozak svojim glupostima.
Isto je i sa ovim utakmicama!

Nismo mi maloumni, ko ce vam poverovati u te budalastine , sto puta laznim dokazane?

Upravo ti lazes moj Mire, i uzeo si laz kao legitimno sredstvo da blatis druge.

Neka ti Bog sudi za takvo delo ako se ne pokajes, ja nisam sudija.

Svi ste skocili posle poplava tvrdeci da vam je "Bog javio poplave u nocnom vidjenju" i ti i onaj prorok u kozjoj dlaci MrSavkic. Pa zasto niste objavili da ce doci polave pre nego se one zbudu, nego posle se javljate nakon sto su se poplave vec desile? Kakav je to prorok koji ne javi dogadjaj unapred?

Totalne gluposti i lazi! Samo hocete sebe prorocima napraviti! I jos to radite na tudjoj nesreci.

Ja jesam imao otkrivenje u vezi poplava, ali tada nisam razumeo sta to znaci, i da li su to doslovne poplave, ali kada je Bog ispunio ovo tada je i ovo iskustvo dobilo ispunjenje.
Uz otkrivenje o poplavama Bog je dao i neka druga otkrivenja vezana za delo robudjenja i reforme crkve.

Evo, ovom prilikom cu izneti ovo otkrivenje pa neka svako vidi sta je u njemu sporno.

------------------------------------------------------------------------

"Na početku želim da opišem sadržaj dva otkrivenja vezana za poplave koje su se dogodile na ovim prostorima u periodu 2014 godine - a kojima je Gospod pokazao da one predstavljaju jedan od direktnih znakova kraja i skorog Hristovog dolaska.

Naime, Bog mi je u dva navrata u noćnom viđenju pokazao sam trenutak Hristovog dolaska na oblacima nebeskim - kao i određena dešavanja vezana upravo za pomenute poplave.

U prvom noćnom viđenju Gospod mi je pokazao sam trenutak Hristovog dolaska, prilikom koga se čula određena melodija koju je pevao umilni ženski glas, kao i da će u to vreme jedan brat koji je zajedno samnom pozvan od Gospoda na službu u delu probuđenja i reforme crkve - imati određenih problema sa povredom noge, i da će biti bez smeštaja.

U tom noćnom viđenju ovaj brat mi je pokazan sa povređenom nogom, i pojedinim rukovodećim ljudima iz crkve koji su ga izvodili iz neke pomoćne prostorije u kojoj je prebivao, jer je kao sto sam napomenuo - zbog povrede noge teško hodao, i ujedno bio bez smeštaja.

U jednom trenutku, jedan od tih rukovodećih ljudi mi je prišao i rekao mi sledeće reči: "brate Dragane, pitaj Gospoda šta smo mi to propustili da prihvatimo"

Naime, u ovom noćnom viđenju, uz opisano - pokazano mi je i otvoreno nebo na kome su se nalazile reči iz naslova svedočanstva za probudjenje i reformu crkve, koje je danas upućeno Božjem narodu, a te reči glase "I anđelu Laodikejske crkve napiši"

Potom se ovo otkrivenje nastavlja kao što sam gore opisao - tako što sledi Hristov dolazak pri čemu se čula pomenuta melodija koju je pevao umilni ženski glas.

U drugom noćnom viđenju koje sam dobio početkom 2014 godine, pokazan mi je sam trenutak Hristovog dolaska i ulazak vernih u nebo.

U tom noćnom viđenju njegov dolazak je pratilo nadiranje vode koje nije dolazilo sa neba - već kao da su se reke izlivale iz svojih korita i poplavljivale ceo grad - dižući se velikom brzinom i noseći sve pred sobom, pri čemu su ljudi u panici bežali iz nižih u više delove grada pred nadolazećom bujicom.

Naime, 2014 godine, u vreme velikih poplava koje su zadesile ovo područje pratio sam odredjenu špicu na prvom programu rts-a koja je prikazivala posledice poplava u Srbiji, koja je bila praćena istom ovom melodijom iz gore pomenutog otkrivenja koje sam dobi, a kojim je Bog pokazao - da će se na ovim prostorima dogoditi polave, i da su one jedan od direktnih znakova kraja i Hristovog drugog dolaska u slavi.

Ono što je u svemu ovome najznačajnije napomenuti je to - da je ovaj brat upravo u ovom vremenu - tačnije 11. 11. 2015 godine - doživeo saobraćajnu nesreću, i tom prilikom je zadobio dva preloma noge, a pošto nije imao smeštaj crkva ga je primila u jednu od pomoćnih prostorija unutar crkve.
Ovo je sve ono što mi je Gospod lično pokazao u tom noćnom viđenju koje mi je dao pre ovih poplava 2014 godine, i samog ovog događaja sa povređivanjem pomenutog brata, čime je ovo otkrivenje dobilo svoje ispunjenje.

Ovim otkrivenjem i onim što se dogodilo sa ovim bratom - Bog je pokazao sled događaja, kao i blizinu Hristovog dolaska, a to je - da će baš u ovo vreme kada su se dogodile ove polave koje predstavljaju sudove Božje i jedan od znakova Hristovog dolaska, kao i povređivanje ovog brata - Isus doći u slavi na spasenje onih koji ga čekaju.

Takođe, da je vest koja je danas upućena Božjem narodu a koja se zasniva na savetu vernog i istinitog svedoka Isusa Hrista Laodikejskoj crkvi - od ključnog značaja za probuđenje i reformu crkve u celini, i da od njenog prihvatanja zavisi sudbina crkve, kao i spasenje ovog sveta.

------------------------------------------------------------------------

Dakle, sve sto iznosis moj Mire je zasnovano na tvojim svesnim lazima.

Ja se ogradjujem o sve sto iznosis i sto mi pripisujes i optuzujes me, jer to nista nema veze sa istinom.

Jadno je kada se covek rodi, odraste, i ceo svoj zivot protraci u laganju i laznim uverenjima.
Takav zivot jednog coveka je potpuni promasaj, zivot bacen i iskoriscen uzalud.

 

[tripo 41]

Hvala Laodikeja, eto pokušavam da razumem ono o čemu pišeš.

Bolje da ne pokušavaš, ja sam pokušao i nisam se dobro osjećao.

ali ce za to odgovarati pred Bogom, a mozda primi sud i u ovom zivotu,

Ovakva nervoza i pretnja sudom je viđena kod Koreja.

u kome su neki i poginuli od Gospodnje ruke.

Mene Bog nije ubio zbog ovoga, a po tebi bi već trebao. A bog koji tebi proriče ne može da me ubije.

 

[Jovan Prezviter]

Nažalost, ne mislim tako. Dileme treba i mora da ima. Na prvom mestu jer Stari Zavet prorokuje o Hristu, Novi prenosi Njegovu poruku. Držanje Pisama kao proročanstava svih mogućih i nemogućih događaja, ide apsolutno izvan namene samog Pisma.

Ok, poštujem tvoj stav ali ako neko ima nešto novo da saopšti, ako mu je Bog otkrio neke stvari mislim da se Pismom mora ispitati karakter poruke i ako neko tvrdi da je prorok i da poruka ima univerzalni i globalni karakter kako to da ne bude najavljeno u Pismu?

Ja sam rekao da Pismo najviše govori o Hristu. Ali postoje proročanstva koja govore i o drugim stvarima jako bitnim za Crkvu za hrišćane. Zato Mojsije i kaže :"drži se savim Gospoda"...dakle moramo ispitati sasvim je li nešto od Boga ili ne....

U bibliji pise i to "da ce Bog upotrebiti svoje neprijatelje da kazni americku naciju

Možeš li mi navesti reference stihove..gde se aludira na to kažnjevanje SAD-a i to svoje neprijetelje?

o cemu govori Ellen White"

Zaista? Ako imaš citat voleo bih ga videti

Ne mora SVE da bude zapisano u bibliji u odnosu na neke pojedinosti poput ove.

"Drži se sasvim Gospoda Boga svojega", 5. Mojsijeva 18,13

Bolje da ne pokušavaš, ja sam pokušao i nisam se dobro osjećao.

Valja čuti pa videćemo.

 

[tripo 41]

Valja čuti pa videćemo.

Ma već si ti vidio. Samo nastupaš na drugi način.

Što se tiče i Mireta i Laodik. nisu se njih dvojica vrući vode napili pa zato kako kod mene babe kažu "bjesne".

Ne znaju oni šta je izvlačiti drva iz planine i dovuć ih u dolinu, sve ručno.

Zato ovaj proriče preko golova, a ovaj huli na istine Biblije.

 

[DarthShone]

Ok, poštujem tvoj stav ali ako neko ima nešto novo da saopšti, ako mu je Bog otkrio neke stvari mislim da se Pismom mora ispitati karakter poruke i ako neko tvrdi da je prorok i da poruka ima univerzalni i globalni karakter kako to da ne bude najavljeno u Pismu?

Jovane, ne Pismom sadržaj poruke, nego način na koji je do nje došlo, pa tek onda sadržaj. U tome i počiva sva pogrešnost pristupa kojim se prilazi "proročkim" izjavama. Samo kod takvog pristupa je moguće da neko govori stvari koje veze sa Bogom nemaju, a da iste budu prihvaćene jer liče na Biblijske retke, ili su podržane namernu izabranim redovima (stihovima).

Kako su do svoje poruke dolazili svi proroci? Jesu li gatali preko ovoga ili onoga? Padali u trans? Bulaznili? Nisu. Dakle, to je ono što prvo, a možda i isključivo treba "proveriti" Pismom. Onda sledi proveravanje da li se poruka slaže sa već ustanovljenom objavom, u potpunosti slaže. Pa čak ni kada se "prorokovanje" slaže sa već ustanovljenom Istinom, ne treba poverovati.

Jer rečeno nam je, biće mnogo proroka, i mnogo onih koji će govoriti "evo Hrista ovde, evo ga onde", mnogi će tvrditi da su Hristos.

 

[Jovan Prezviter]

Jovane, ne Pismom sadržaj poruke, nego način na koji je do nje došlo, pa tek onda sadržaj.

Slažem se i način...naravno a su Božiji proroci imali noćna viđenja i dnevna...slažem se i da ovo sa brojevima je sumnjivo. Ali želim da vidim da li Laodikeja ima neku Bibljsku referencu. Jer da se razumemo, ako je Mesija bio kriz Reč Božiju na toliko mesta objavljen jasno je da po istom principu moraju biti i njegove sluge. Ako je Mesija morao iamti takvu snažnu potvrdu Pisma šta da kažemo za one koji to nisu...koliko oni moraju imati potvrdu Reči Božije...zato je jasno da sve mora imati referencu Pisma.

Slažem se sa tobom u pogledu načina...to opet znamo na osnovu Pisma kako treba.

Jer rečeno nam je, biće mnogo proroka, i mnogo onih koji će govoriti "evo Hrista ovde, evo ga onde", mnogi će tvrditi da su Hristos.

Tako je. Zato ćemo Pismom sve proveriti. I važno je iz svega izvući pouke.

 

[mire000]

Jos jedna laz.

Ja nisam tvrdio da ono sto sam iznosio nije od Boga, vec upravo da jeste.
To jesu moja uverenja, ali data od Boga.

Zna Jovan Prezviter sta si pisao o piramidologiji, moze potvrditi da si prvo tvrdio da si piramidologiju primio od Boga a onda posle tvrdio da su to tvoje pretpostavke. Mozemo te i citirati da dokazemo tvoju nedoslednost. Ali stvarno mi nije namera da te ovde diskreditujem. Ti si neiskren prema sebi samome prvo, a onda i prema nama. Sve sto radis i koju god konstrukciju sebi pravis i laz u koju ubedjujes sebe, samo tebe pogadja jer niko od nas ti nece u to poverovati, a nece ni oni koji te ne poznaju, jel deluje totalno smesno...

Toliko o tome od mene..