Promašaji Adventne crkve

[Laodikeja]

Isus je u nebeskom oblicju Bog jednak Ocu licnost odvojena od Oca a jedno sa Bogom.
Isus u zemaljskom oblicju je bice koje se odreklo Bozanskih atributa i preuzeoljudsko telo, njegova Bozanska slava je bila prigusena ljudskom telesnom prirodom,ipak on nikada nije prestao biti Bog...to je ono o cemu govori Elen Vajt o Isusove dve prirode.

Sto se tice 144 000 izabranih - za njih se kaze da pevaju pesmu Mojsijevu.

Izrailjci su pevali pesmu Mojsijevu nakon izlaska iz Egipatskog ropstva, odnosno prelaska preko crvenog mora.

Izlazak Izrailja iz Misira predstavlja izlazak danasnjeg duhovnog Izrailja iz novog svetskog poretka.

 

[mire000]

@stvarnoslap

Nemoj me uvlaciti u te tvoje jezicke igrarije, ja nisam neozbiljan da se igram kao ti.

Evo jos jedan citat Elen White, gde ona opet jasno ukazuje na ''BOZANSTVO ISUSA HRISTA'':

"Isus je izjavio: 'Ja sam Vaskrsenje i Život.' U Hristu je iskonski, nepozajmljeni, nestečen život. 'Ko ima Sina Božjega ima život.' HRISTOVO BOZANSTVO je vernikovo čvrsto obećanje o večnom životu."
(The Desire of Ages, p. 530, 1898.)

A evo drugi citat gde govori o ''Trojstvu'':

“Čovek može da se odupre i pobedi greh jedino moćnim delovanjem TRECEG LICA BOZANSTVA, koje će doci sa neizmenjenom silom u punini božanske moći.”
(Ellen White, - DA 671).

Iznova i izvnova ona naglasava Bozanstvo Isusa Hrista, i postojanje ''Tri osoba Bozanstva!''
Koliko jos hoces da ti citiram!?

Tekstovi su jasni za onog koji nema nameru da ih izvrce..
Elen White je ucila o Trojstvu, tj. ''Postojanju Tri Bozanske Ososbe''(ne kroz izraz ''Trinity'' jer on nije biblijski) od kojih je jedna Isus ''UISTINU BOG U BESKONACNOSTI, jedno sa Ocem, ali koji se razlikuje od njega po licnosti''.
To je znacenje teksta..

To Adventisti uce i danas, njihovo zvanicno tumacenje Trojstva glasi: ''Otac je Bog, Sin je Bog i Sveti Duh je Bog, Ali Isus nije Otac, Sveti Duh nije Otac itd... ove tri Bozanske osobe su razlicite u licnosti''.
To se moze predstaviti slikom:

Ako ti u ovim izjavama E.G.White ne vidis isto ovo naucavanje koje je tako jasno da to i malo dete moze razumeti, onda ti stvarno treba pomoc, i ti si STVARNOSLEP..
A ako tvrdis da ovo nije Trojstvo, ti onda nista ne znas o tome..
Postoje razmimoilazenja u tumacenju Trojstva kod gotovo svih protestantskih Crkava, pa isto tako i razmimoilazenje u tumacenju kod Pravoslavne i Katolicke..
Ali za razliku od tebe, niko u tome ne vidi veci problem..

***
One citate koje si navodio od Adventistickih pionira o negiranju Trojstva, mogu ti ih pokupiti i sve postaviti ovde, i pokazati da uopste nije vladala takva klima kako si je ti predstavio, niti je to imalo bilo kakvog uticaja na spise E.G.White.
Jedostavno, postojala su oprecna misljenja sa jedne i sa druge strane, u prilog jedne ili druge teze, ali zvanicnog stava crkve nije bilo po tom pitanju, pa je svako iznosio vlastita gledista, bez obzira ko i sta je pisao, E.G.White je ostala dosledna ovoj temi do kraja...

 

[Taramana]

У 144.000 изабраних су и мускарци и зене, јер за њих се јазе дасе нису опоганили са зенама.

У Библији жену представља црква.

Прематоме - 144,000 нису укаљали студије су лажни наставни цркве који су духовно Вавилон.

У Старом завету Израелу можда одбројани само мушке главе породице.
Дакле, у том смислу, овај број 144 000 може бити симболична и представља много већи број ако се узме у обзир 144.000 људи и њихове породице, укључујући и да од тог броја су мушкарци и жене који нису у браку.

Ova ti je dobra ,,У 144.000 изабраних су и мускарци и зене,,
Dakle postoje DEVSTVENICI kao ženski rod i DEVICE kao muški...genije.

Čuj ovaj biser koji ide< na tas:

,,У Библији жену представља црква.,,

17:18 I žena, koju si video, jeste grad veliki, koji ima carstvo nad carstvima zemaljskim.

Šta pokaza vaga gde si?

Evo sledeće izjave za tas:

,,144,000 нису укаљали студије су лажни наставни цркве који су духовно Вавилон.,,

7:3 Ne kvarite ni zemlje, ni mora, ni drveta, dokle zapečatim sluge Boga našeg na čelima njihovim.
7:4 I čuh broj zapečaćenih, sto i četrdeset i četiri hiljade zapečaćenih od svih kolena sinova Izrailjevih;

Bato,ne udara se pečat duhovima već ljudima JAKOVLJEVIM potomcima. Nema tu duhovnog već TELESNO pečaćenje jer čitamo dalje gde kaže onima iz podzemlja(Tartara) da ne ude onima što imaju pečat a to su ljudi a ne duhovi i oni su kao što piše JAKOVLJEVI potomci.

Šta kaže vaga gde si?

Imaš ti još bisera pa evo ih na tas stavljamo:

,,Дакле, у том смислу, овај број 144 000 може бити симболична и представља много већи број ,,

Nemože biti simboličan jer Jovica reče da je ČUO taj broj.Jovica jedno ti drugo ispravljaš Božjeg proroka po Jeleninoj prevari i neveri.Kad prorok govori šta je VIDEO ili ČUO to je tako. Šta je tebi simbol Jakov...njegovi potomci....broj potomaka zapečaćenih...sve ti je bato simbol i nigde vere u reč.
Znaš li ono izmeren si na merilima?

Hajde Jelene ti daj mesto u NZ gde se vidi ona izjava apostola koji se poziva na SZ proroke da Bog nije odbacio Izrailja gde ih vidiš u Otkrivenju? Možda se Paja samo šalio u vezi Izrailja kao i Božji proroci pa eto sreće zvane Jelena koja će ispraviti Boga i Njegovu reč preko tebe.

Kažeš:
,,Izrailjci su pevali pesmu Mojsijevu nakon izlaska iz Egipatskog ropstva, odnosno prelaska preko crvenog mora.,,

Ma nisu Izraelci to je simbol Mađari su to pevali shvataš?
I nisu bili u ropstvu otku ti to simbolika o grehu je u pitanju, kakav Egipat nedaj da te reč Božja prevari da joj poveruješ pored simbolike da veruješ kako čitaš.
Kakvo crno razdvajanje mora to ti je kume razdvajanje pravedih od nepravedih u crkvi shvataš.Sve je simbolika kao i Jelena ona ti je simbol zla.

 

[mire000]

Ova ti je dobra ,,У 144.000 изабраних су и мускарци и зене,,
Dakle postoje DEVSTVENICI kao ženski rod i DEVICE kao muški...genije.

Čuj ovaj biser koji ide< na tas:

,,У Библији жену представља црква.,,

17:18 I žena, koju si video, jeste grad veliki, koji ima carstvo nad carstvima zemaljskim.

Šta pokaza vaga gde si?

Evo sledeće izjave za tas:

,,144,000 нису укаљали студије су лажни наставни цркве који су духовно Вавилон.,,

7:3 Ne kvarite ni zemlje, ni mora, ni drveta, dokle zapečatim sluge Boga našeg na čelima njihovim.
7:4 I čuh broj zapečaćenih, sto i četrdeset i četiri hiljade zapečaćenih od svih kolena sinova Izrailjevih;

Bato,ne udara se pečat duhovima već ljudima JAKOVLJEVIM potomcima. Nema tu duhovnog već TELESNO pečaćenje jer čitamo dalje gde kaže onima iz podzemlja(Tartara) da ne ude onima što imaju pečat a to su ljudi a ne duhovi i oni su kao što piše JAKOVLJEVI potomci.

Šta kaže vaga gde si?

Imaš ti još bisera pa evo ih na tas stavljamo:

,,Дакле, у том смислу, овај број 144 000 може бити симболична и представља много већи број ,,

Nemože biti simboličan jer Jovica reče da je ČUO taj broj.Jovica jedno ti drugo ispravljaš Božjeg proroka po Jeleninoj prevari i neveri.Kad prorok govori šta je VIDEO ili ČUO to je tako. Šta je tebi simbol Jakov...njegovi potomci....broj potomaka zapečaćenih...sve ti je bato simbol i nigde vere u reč.
Znaš li ono izmeren si na merilima?

Hajde Jelene ti daj mesto u NZ gde se vidi ona izjava apostola koji se poziva na SZ proroke da Bog nije odbacio Izrailja gde ih vidiš u Otkrivenju? Možda se Paja samo šalio u vezi Izrailja kao i Božji proroci pa eto sreće zvane Jelena koja će ispraviti Boga i Njegovu reč preko tebe.

Taramana ne mislis valjda stvarno da ''oni koji se ne opoganise sa zenama'' nisu nikad videli zensko?
Poznat je stav biblije da je kroz zenu dosao prvi greh i zato se ovo treba tako i posmatrati, da oni nisu onecisceni u smislu greha, a ne u smislu da se nikad nisu zenili, jer ti onda ovde tvrdis da ti ''prirodni Jevreji'' moraju biti neozenjeni.
I 144 000 Jevreja znas li ti koliko je to neozenjenih?
I mislim stvarno, zar samo 144000 ljudi ulaze u zivot(kroz celu istoriju Jevrejskog postojanja), nije li to malo?
S jedne strane je mnogo neozenjenih, a sa druge strane malo ljudi, da bi to bio ''doslovan broj''.

 

[Taramana]

Taramana ne mislis valjda stvarno da ''oni koji se ne opoganise sa zenama'' nisu nikad videli zensko?
Poznat je stav biblije da je kroz zenu dosao prvi greh i zato se ovo treba tako i posmatrati, da oni nisu onecisceni u smislu greha, a ne u smislu da se nikad nisu zenili, jer ti onda ovde tvrdis da ti ''prirodni Jevreji'' moraju biti neozenjeni.
I 144 000 Jevreja znas li ti koliko je to mnogo?

Znam koliko je to i znam o čemu govorim jer Bog stavlja u srca i ostavlja ostatak Izrailja i sve što pišem tako mislim jer Božja usta tako rekoše. Piše da nije svima DATO da budu devstvenici neki su morali da hiruškim putem odstrane deo tela (uškope) zarad carstva piše li tako?
Ovi su uškopljeni od Boga i nemaju požudu zato i Pavle kaže da je bolje biti ne oženjen i u pogledu službe i u onom drugom gde može zgrešiti zbog mnogih stvari.

Nisam rekao da nisu videli žensko već da nisu imali odnos ni jedan od njih niti bilo šta slično svojim telom.
Kao što je Bog u ilijino vreme ostavio -izdvojio 7000 imena da se ne poklone Valu tako i sad izdvoji 144000 muških devica iz Jakovljevih potomaka i po 12000 tačno u glavu od svakog kolena i poimenično prozvani.
Ne mora se ništa izmišljati već treba SLUŠATI i VEROVATI.
Zlatni ključ je ostavio Isus kad ga upitaše kako da razumeju svitke odgovorom KAKO ČITAŠ i PISANO JE a ne kako bi mi to želeli da bude.Pravoslavac kažeš?


LAODIKEJA hajde sad daj odgovor na ono što odavno čekamo šta je prestalo da se čini 1843 odnosno šta se od tad ne gazi i ko je do tad gazio i od kad počinje gaženje?

 

[mire000]

Znam koliko je to i znam o čemu govorim jer Bog stavlja u srca i ostavlja ostatak Izrailja i sve što pišem tako mislim jer Božja usta tako rekoše. Piše da nije svima DATO da budu devstvenici neki su morali da hiruškim putem odstrane deo tela (uškope) zarad carstva piše li tako?
Ovi su uškopljeni od Boga i nemaju požudu zato i Pavle kaže da je bolje biti ne oženjen i u pogledu službe i u onom drugom gde može zgrešiti zbog mnogih stvari.

Nisam rekao da nisu videli žensko već da nisu imali odnos ni jedan od njih niti bilo šta slično svojim telom.
Kao što je Bog u ilijino vreme ostavio -izdvojio 7000 imena da se ne poklone Valu tako i sad izdvoji 144000 muških devica iz Jakovljevih potomaka i po 12000 tačno u glavu od svakog kolena i poimenično prozvani.
Ne mora se ništa izmišljati već treba SLUŠATI i VEROVATI.
Zlatni ključ je ostavio Isus kad ga upitaše kako da razumeju svitke odgovorom KAKO ČITAŠ i PISANO JE a ne kako bi mi to želeli da bude.


LAODIKEJA hajde sad daj odgovor na ono što odavno čekamo šta je prestalo da se čini 1843 odnosno šta se od tad ne gazi i ko je do tad gazio i od kad počinje gaženje?

Onaj koji je hirurskim putem odstranio deo tela, ne znaci da pre toga nije video zenu, ili ja gresim?
A zasto samo 144 000? Koja je njihova svrha, zasto ogranicen broj i sta ce biti sa ovim ostalima, kao sto je bio Avram, znaci on ne ulazi u tu grupu jer je bio ozenjen?
Ti si cini mi se u tvom prethodnom izlaganju ovo povezao sa Pavlovom pricom o maslini, a on tamo govori o Izraelu u celini od Avrama, dakle to nema veze s ovim..

Jos je problem drugi, sto pise da se ovih 144 000 javlja u poslednje vreme - ''to su oni koji dodjose od nevolje velike'' , nema to veze sa ovim sto ti pricas..
Ovo mozda mogu biti Jevreji, ali moraju ziveti u poslednje vreme..

Kazes zlatno pravilo: ''KAKO ČITAŠ i PISANO JE '' - jer to znaci da trebam shvatiti da su zveri iz otkrivenja doslovne zivotinje???

 

[Laodikeja]

Stvarnoslap, ti si strucnjak u izvrtanju tudjih izjaa i njihovom prekrajanju.

Evo mojih reci:

______________________________________________

U 144.000 izabranih su i muskarci i zene, jer za njih se kaze dase nisu opoganili sa zenama.

U Bibliji žena predstavlja crkvu.

Prema tome - 144000 se nisu opoganili sa lažnim crkvama koje cine duhovni Vavilon.

______________________________________________

Prema tome izrazi '''OPOGANILI'' ili '''DEVSTVENICI'' se odnosi u duhovnom smislu - ne praviti kompromis sa laznim crkvama i ucenjima.

Ako mislis da se ovo odnosi na stvarno opoganjenje ili devstvenistvo - to znaci da zena u bibliji ne moze da ovo ucini, da se opogani sa muskarcem ili bude devstvenik u svom smislu.

 

[Taramana]

Onaj koji je hirurskim putem odstranio deo tela, ne znaci da pre toga nije video zenu, ili ja gresim?
A zasto samo 144 000? Koja je njihova svrha, zasto ogranicen broj i sta ce biti sa ovim ostalima, kao sto je bio Avram, znaci on ne ulazi u tu grupu jer je bio ozenjen?
Ti si cini mi se u tvom prethodnom izlaganju ovo povezao sa Pavlovom pricom o maslini, a on tamo govori o Izraelu u celini od Avrama, dakle to nema veze s ovim..

Jos je problem drugi, sto pise da se ovih 144 000 javlja u poslednje vreme - ''to su oni koji dodjose od nevolje velike'' , nema to veze sa ovim sto ti pricas..
Ovo mozda mogu biti Jevreji, ali moraju ziveti u poslednje vreme..

Kazes zlatno pravilo: ''KAKO ČITAŠ i PISANO JE '' - jer to znaci da trebam shvatiti da su zveri iz otkrivenja doslovne zivotinje???

Kad kaže DEVSTVENIK to znači da nije poznao ženu zašto ne veruješ?
Zašto samo 144000 to ti pitaj Boga a usput i zašto u Ilijino vreme samo 7000?
Avraam nije u toj grupi jer ta grupa ŽIVA dočekuja Isusa sa PEČATOM NA ČELU hajde pokušaj to zapamtiti i čuti kako u petoj trubi ne dohvataju se onih što imaju pečat na čelu a to je vreme PRED NAMA.

Oni od nevolje dolaze kao što piše iz RAZNIH NARODA i RAZNIH KOLENA i RAZNIH JEZIKA i NEMAJU BROJA i NISU JAKOVLJEVI POTOMCI dok se 144000 zla NE DOHVATAJU zbog pečata na čelu.
Zašto ti to ne pitaš svog sveštenika on će ti to sve objasniti ako si zaboravio ili nisi išao na časove kad se to učilo.

Zveri su opisane koga< predstavljaju odmah po izgovorenom i nemaš potrebu izmišljati nešto što je odmah otkriveno niti imaš potrebu pretvarati u simbol ono što to nije. Ono što je simbolom prikazano ide u celosti tako a ne ppola stiha doslovno a pola simbol već u celini.Zar ti ne rekoh kako se oslobađa od ropstva tom duhu neverstva?

LAODIKEJA hajde sad daj odgovor na ono što odavno čekamo šta je prestalo da se čini 1843 odnosno šta se od tad ne gazi i ko je do tad gazio i od kad počinje gaženje? (Pravoslavne ovo jako zanima).

 

[mire000]

Kad kaže DEVSTVENIK to znači da nije poznao ženu zašto ne veruješ?
Zašto samo 144000 to ti pitaj Boga a usput i zašto u Ilijino vreme samo 7000?
Avraam nije u toj grupi jer ta grupa ŽIVA dočekuja Isusa sa PEČATOM NA ČELU hajde pokušaj to zapamtiti i čuti kako u petoj trubi ne dohvataju se onih što imaju pečat na čelu a to je vreme PRED NAMA.

Oni od nevolje dolaze kao što piše iz RAZNIH NARODA i RAZNIH KOLENA i RAZNIH JEZIKA i NEMAJU BROJA i NISU JAKOVLJEVI POTOMCI dok se 144000 zla NE DOHVATAJU zbog pečata na čelu.
Zašto ti to ne pitaš svog sveštenika on će ti to sve objasniti ako si zaboravio ili nisi išao na časove kad se to učilo.

Zveri su opisane koga< predstavljaju odmah po izgovorenom i nemaš potrebu izmišljati nešto što je odmah otkriveno niti imaš potrebu pretvarati u simbol ono što to nije. Ono što je simbolom prikazano ide u celosti tako a ne ppola stiha doslovno a pola simbol već u celini.Zar ti ne rekoh kako se oslobađa od ropstva tom duhu neverstva?

LAODIKEJA hajde sad daj odgovor na ono što odavno čekamo šta je prestalo da se čini 1843 odnosno šta se od tad ne gazi i ko je do tad gazio i od kad počinje gaženje? (Pravoslavne ovo jako zanima).

Da znaci Izrael se obraca po tebi u poslednje dane, zatim Bog bira 144 000 Jevreja, koji su iz svih opisanih plemena u otkrivenju i to su ''doslovna plemena'' ako sam razumeo?
Samo je problem sto neka plemena nedostaju u tekstu, kako to objasnjavas ako je sve doslovno?
I odakle uopste plemena, kad Jevreji danas nisu podeljeni na plemena, i ne zna se ko je kojeg plemena clan??
I kako da iz svakog plemena bude bas tacan broj 12 000, sto nije 12 050?
Zaista je smesno ovo smatrati doslovnim brojem, i doslovnim plemenima, kao da mora biti 144 000 a ne 144 700.

To u vezi zivotinja, jeste objasnjeno sta one predstavljaju, ali ti i dalje ne mozes da razumes znacenje ako ih ne smestis u istorijski kontekst. Isto tako ovih 144 000 ne mozes da razumes ako ih ne smestis u istorijski kontekst, pa se postavlja pitanje ispravnosti tvoga tumacenja. To je samo ''tumacenje''. Zato sam i rekao da se otkrivenje razume dok se dogadjaji odvijaju, kao i neposredno posle njih..

 

[stvarnoslap]

@stvarnoslap

Nemoj me uvlaciti u te tvoje jezicke igrarije, ja nisam neozbiljan da se igram kao ti.

Ja nisam rekao da si ti neozbiljan, naprosto ti ne ide engleski.

Evo jos jedan citat Elen White, gde ona opet jasno ukazuje na ''BOZANSTVO ISUSA HRISTA'':

"Isus je izjavio: 'Ja sam Vaskrsenje i Život.' U Hristu je iskonski, nepozajmljeni, nestečen život. 'Ko ima Sina Božjega ima život.' HRISTOVO BOZANSTVO je vernikovo čvrsto obećanje o večnom životu."
(The Desire of Ages, p. 530, 1898.)

Mi o Trojstvu diskutiramo.

A evo drugi citat gde govori o ''Trojstvu'':

“Čovek može da se odupre i pobedi greh jedino moćnim delovanjem TRECEG LICA BOZANSTVA, koje će doci sa neizmenjenom silom u punini božanske moći.”
(Ellen White, - DA 671).

Iznova i izvnova ona naglasava Bozanstvo Isusa Hrista, i postojanje ''Tri osoba Bozanstva!''
Koliko jos hoces da ti citiram!?

Kakvo Trojstvo u kojem Isus nije Bog po svojoj osobnosti?

Tekstovi su jasni za onog koji nema nameru da ih izvrce..
Elen White je ucila o Trojstvu, tj. ''Postojanju Tri Bozanske Ososbe''(ne kroz izraz ''Trinity'' jer on nije biblijski) od kojih je jedna Isus ''UISTINU BOG U BESKONACNOSTI, jedno sa Ocem, ali koji se razlikuje od njega po licnosti''.
To je znacenje teksta..

Prvo, hoćeš reći kako je Ellen White izbjegavala poganski izraz Trojstvo (Trinity), a koristila "biblijski" - Godhead!?
Drugo, značenje teksta nije ono što bi ti htio, nego ono što u tekstu piše. A u tekstu ne piše da se Isus razlikuje od Oca po ličnosti, nego piše da Isus nije Bog po ličnosti.

To Adventisti uce i danas, njihovo zvanicno tumacenje Trojstva glasi: ''Otac je Bog, Sin je Bog i Sveti Duh je Bog, Ali Isus nije Otac, Sveti Duh nije Otac itd... ove tri Bozanske osobe su razlicite u licnosti''.
To se moze predstaviti slikom:

Zašto onda ASD, kada su 1980. uvrštavali vjerovanje oTrojstvu u svoja temeljna vjerovanja, nisu odbacili nebiblijski i poganski izraz Trojstvo (Trinity), i preuzeli od Ellen White njezin "biblijski" izraz Godhead?

Ako ti u ovim izjavama E.G.White ne vidis isto ovo naucavanje koje je tako jasno da to i malo dete moze razumeti, onda ti stvarno treba pomoc, i ti si STVARNOSLEP..
A ako tvrdis da ovo nije Trojstvo, ti onda nista ne znas o tome..
Postoje razmimoilazenja u tumacenju Trojstva kod gotovo svih protestantskih Crkava, pa isto tako i razmimoilazenje u tumacenju kod Pravoslavne i Katolicke..
Ali za razliku od tebe, niko u tome ne vidi veci problem..

Ja s tobom o ovome više neću ni riječi. Nastavi ti ovu priču s ASD koji napuštaju crkvu ASD, nazivajući je otpadom i Babilonom, upravo zbog toga što je napustila naučavanje Ellen White i pionira i prihvatila pogansko Trojstvo.

One citate koje si navodio od Adventistickih pionira o negiranju Trojstva, mogu ti ih pokupiti i sve postaviti ovde, i pokazati da uopste nije vladala takva klima kako si je ti predstavio, niti je to imalo bilo kakvog uticaja na spise E.G.White.
Jedostavno, postojala su oprecna misljenja sa jedne i sa druge strane, u prilog jedne ili druge teze, ali zvanicnog stava crkve nije bilo po tom pitanju, pa je svako iznosio vlastita gledista, bez obzira ko i sta je pisao, E.G.White je ostala dosledna ovoj temi do kraja...

Promijenio si taktiku!? Do sada si pokušavao opovrgnuti ono što ja napišem, a sada vidim opovrgavaš ono što si ti sam tvrdio. Evo, sada kažeš "zvaničnog stava crkve ASD nije bilo", a prije si tvrdio kako su ASD oduvijek vjerovali i naučavali Trojstvo.

P.S. Ti ovu svoju priču nastavi, kao što sam ti već sugerirao, sa ASD koji odbacuju Trojstvo upravo se pozivajući na Ellen White i pionire za koje je Trojstvo suprotno zdravom razumu, suprotno Svetom Pismu i poganskog je podrijetla.

Vratimo se tvojoj temeljnoj tezi kako su vjerovanja i naučavanja ASD utemeljena uglavnom na spisima Ellen White. Ja sam ustvrdio da zapravo ništa od toga ne pripada originalno Ellen White. Ići ćemo redom. Za početak, probaj pobiti moju tvrdnju kako su adventisti subotu preko Joseph-a Bates-a preuzeli od jedne druge zajednice. Ideja o svetkovanju subote originalno nema nikakve veze S Ellen White. Ellen White su samo iskoristili kao krivotvoriteljicu "Božjeg potpisa", da bi svojim ljudskim idejama i glupostima priskrbili "Božji certifikat". Dakle, praksa za koju se ne zna je li sramotnija ili bogohulnija.