Problem sa pravoslavnim svecima?

Član
Učlanjen(a)
02.11.2009
Poruka
303
Срби су већ били православни када се појавила јерес богумилства међу њима. Информиши се мало о њима познати су под именима манихејци, гностици, патарени...; да су били анархисти, разоритељи породице и сваког друштвеног поретка, да су мрзили материју и уништвали је као дело ђавола. Ћак и своја тела, да им је био врхунац свесно гладовање до смрти...
И види како су се понашали према неистомишљеницима на просторима на којима би узели власт.
А што се тиче Светог Владике.





„Skoro ce se navrsiti sezdeset godina od kraja Drugog svetskog rata, najvece tragedije u istoriji jevrejskog, srpskog i romskog naroda, koji su pretrpeli do tada nezabelezena stradanja, progonstva i mucenja. Posle toliko proteklih godina Vlada Nemacke trazi od prezivelih iz Holokausta dokaze o tome kako su preziveli rat, a u cilju ostvarivanja penzije.

Meni je 73 godine i jedini sam preziveli clan porodice Najhaus. Moj otac Aleksandar Najhaus, po zanimanju doktor stomatologije, živeo je pre rata u Trsteniku. On je bio veliki prijatelj i pobratim sa Vladikom doktorom Nikolajem Velimirovicem. KAda je izbio rat, posle kraceg vremena, Vladika je ocu naredio da bezi i da spasava zivot, a nas kao njegovu porodicu - moju majku Margitu i mene njegovu cerku Elu - je zbrinuo tako što je reskirao i sopstveni zivot. Spasao nas je tako što je majku obukao u monasku odoru, a mene je strpao u dzak. Majka i on su seli u fijaker, a mene je stavio ispod nogu, i namirnice preko dzaka, odnosno mene, da bi bilo sto manje sumnjivo. Prošli smo kroz nemacki obruc okupiranog grada i tom prilikom preziveli veliki strah i stres sve dok nismo stigli u manastir Ljubostinju. Tu nas je Vladika predao Igumaniji po imenu Varvara, koja je imala pratnju, jer je bila slepa. (Igumanija Varvara je imala slabiji vid te je nosila naocari - Prim. uredn.)

U manastiru Ljubostinji ostali smo 18 meseci; u to vreme Vladika je nabavio falsifikovane licne dokumente za moju majku pod imenom Mara Jovanovic, a za mene pod imenom Jelena Jovanovic.

Posle svega navedenog nadam se i molim vas da mi izadjete u susret i izdate potvrdu o mom boravku u manastiru Ljubostinja u periodu od 18 meseci, od samog pocetka rata.

S postovanjem, unapred zahvalna Ela Trifunovic, rodena Najhaus.”

Iz knjige „Sveti Vladika Nikolaj Ohridski i Zicki”
Manastir Zica, Kraljevo, 2003. str. 179


Ovako govori protodakon Ljubomir Rankovic, glavni urednik valjevskog „Glasa Crkve” na ovu temu:

BI¬BLIJ¬SKI AN¬TI¬SE¬MI¬TI¬ZAM

OB¬NA¬VLjA¬JU se kri¬ti¬ke na ra¬cun vla¬di¬ke Ni¬ko¬la¬ja i nje¬go¬vog, na¬vod¬nog, an¬ti¬se¬mi¬ti¬zma?
- Ne¬ma go¬vo¬ra da je bio an¬ti¬se¬mi¬ta, i onaj ko je pro¬ci¬tao i jed¬nu nje¬go¬vu stra¬ni¬cu, br¬zo ce da sa¬zna da on ne mr¬zi ni¬ko¬ga. Sa¬mo bru¬tal¬no ne¬zna¬nje ili pa¬to¬lo¬ška mr¬žnja mo¬gu da pro¬gla¬se za Hi¬tle¬ro¬vog sa¬ve¬zni¬ka co¬ve¬ka ko¬ji je pro¬šao naj¬o¬zlo¬gla¬še¬ni¬ji na¬ci¬stic¬ki lo¬gor Da¬hau i pre¬tr¬peo naj¬ve¬ca po¬ni¬že¬nja. Je¬ste od¬li¬ko¬van ne¬mac¬kim Gvo¬zde¬nim kr¬stom, ali do¬bio ga je za¬to što je tri¬de¬se¬tih go¬di¬na ob¬no¬vio ne¬mac¬ko voj¬no gro¬blje. Sa¬kri¬vao je i hra¬nio de¬cu Je¬vre¬ja, dok su bo¬ga¬ti Je¬vre¬ji, me¬du ko¬ji¬ma je imao do¬šta pri¬ja¬te¬lja, ob¬na¬vlja¬li ma¬na¬sti¬re žic¬ke epar¬hi¬je.
Znam da se po¬je¬din¬ci, u ve¬zi s an¬ti¬se¬mi¬ti¬zmom, osvr¬cu na knji¬gu „Kroz tam¬nic¬ki pro¬zor” u ko¬joj vla¬di¬ka kri¬ti¬ku¬je i je¬vrej¬ski na¬rod. Ako u njoj, me¬du¬tim, i po¬sto¬ji ne¬što što li¬ci na an¬ti¬se¬mi¬ti¬zam, to je bi¬blij¬ski an¬ti¬se¬mi¬ti¬zam. To je an¬ti¬se¬mi¬ti¬zam vo¬da je¬vrej¬skog na¬ro¬da, Moj¬si¬ja i Isu¬sa Na¬vi¬na, pro¬ro¬ka, sv. Jo¬va¬na Kr¬sti¬te¬lja, apo¬sto¬la Pa¬vla i ko¬nac¬no Go¬spo¬da Isu¬sa Hri¬šta ko¬ji je ta¬ko¬de bio Je¬vre¬jin po te¬lu. Ta kri¬ti¬ka ni¬je fa¬ši¬stic¬ki an¬ti¬se¬mi¬ti¬zam, ne¬go kri¬ti¬ka iz lju¬ba¬vi i bri¬ge da taj na¬rod bu¬de bo¬lji. Za¬to se uvek za¬vr¬ša¬va onom Hri¬sto¬vom mo¬li¬tvom sa kr¬šta: „Oce, opro¬sti im, ne zna¬ju šta ra¬de”.

AN¬TI¬HRI¬ŠCA¬NI, ATE¬NI¬JAL¬NI

ZA ži¬vo¬ta je vla¬di¬ka Ni¬ko¬laj go¬vo¬rio da no¬si dve ve¬li¬ke ra¬ne na sr¬cu: žal što hri¬šcan¬stvo ni¬je pro¬dr¬lo u In¬di¬ju, jer je sma¬trao da bi kon¬tem¬pla¬tiv¬ni duh In¬di¬je pro¬du¬bio hri¬šcan¬ski duh, i što je¬vrej¬ski na¬rod ni¬je u Hri¬stu pre¬po¬znao Go¬spo¬da, što ni¬je po¬stao hri¬šcan¬ski. Jer, ako je 12 apo¬sto¬la us¬pe¬lo da za par de¬ce¬ni¬ja ovo¬li¬ko ra¬ši¬ri ve¬ru, da¬nas bi ce¬la pla¬ne¬ta bi¬la hri¬šcan¬ska da je Go¬spo¬da pre¬po¬znao je¬vrej¬ski na¬rod.
Sma¬trao je da su Je¬vre¬ji ge¬ni¬ja¬lan na¬rod, da su bi¬li i osta¬li iza¬bra¬ni na¬rod Bož¬ji, a ci¬nje¬ni¬ca da su bi¬li an¬ti¬hri¬šca¬ni - bi¬la je Ahi¬lo¬va pe¬ta hri¬šcan¬ske re¬li¬gi¬je. Do¬go¬dio se ap¬surd - da na¬rod u ko¬me se ro¬di¬lo Hri¬šcan¬stvo, bu¬de nje¬gov naj¬ve¬ci pro¬tiv¬nik. A go¬vo¬rio je Sve¬ti vla¬di¬ka - te¬ško ono¬me ko Je¬vre¬je do¬bi¬je za ne¬pri¬ja¬te¬lje. To bi isto bi¬lo kao ka¬da bi šta¬nov¬ni¬štvo jed¬ne ba¬nje, u ko¬ju bo¬le¬sni do¬la¬ze na le¬ce¬nje, go¬vo¬ri¬li da je banj¬ska vo¬da štet¬na.


 
Učlanjen(a)
08.02.2009
Poruka
3.957
nemas ti decko blage veze,sta su gnostici,antihristi i ostalo,jer da znas ne bi radio samo copy paste.Ne citam kilometarske postove,jer to nije odgovr na moja pitanja.Ako nisam bio jasan,jel treba da ih ponovim?
P.S.ako ne znas engleski pitaj nekog da ti prevede:
Anti-semitism

Some of Velimirovićs writings are viewed as anti-semitic.[7][8] He has been criticized for his writings in the book "Through the Prison Window", written while he was a prisoner in the Dachau concentration camp:
“[Europe] is presently the main battlefield of the Jew and his father, the devil, against the heavenly Father and his only begotten Son. […] [Jews] first need to become legally equal with Christians in order to repress Christianity next, turn Christians into faithless, and step on their necks. All the modern European slogans have been made up by Jews, the crucifiers of Christ: democracy, strikes, socialism, atheism, tolerance of all faiths, pacifism, universal revolution, capitalism and communism… All of these are invention of the Jews and their father , the Devil.[9]
Similar, although less violent remarks can be found in New Speeches under the Mountain[10], The Ohrid Prologue[11] or Indian Letters[12].[13]
In his "Through the Prison Window", he was puzzled why the Europeans showed so much tolerance to the Jews and could not see through their "ploys". He also criticized European scientific achievements in the field of particle physics for being anti-Christian and possibly introduced by Jews. Further, he criticized the "mania for cleanliness" as being introduced by the Jews.[14]
Despite the Anti-Semitism accusations, it is recorded that he protected and helped escape from Nazi-occupied Serbia one Jewish family. Ela Trifunovic, born Neuheus, wrote to the Serbian Orthodox Church in 2001, claiming that she had spent 18 months hiding in Ljubostinja monastery where she was smuggled by Velimirovic, guarded and later helped move on with false papers.[15]
[edit] Velimirovic and Hitler

Adolf Hitler decorated Nikolaj Velimirovic in 1935 for his contributions to the restoration of German military cemetery in Bitola in 1926.[16] Contrary to some claims that the order was returned in protest at German aggression in 1941,[17] some of Velimirovic's supporters mentioned it as a way of pacifying Germans after Velimirovic's arrest.
In a treatise on Saint Sava in 1935, he supported Hitler's treatment of German national church[18] and is quoted as saying:
However, a due respect is to be to the current German Leader, who being a simple craftsman and a man from the people, realized that nationalism without faith is an anomaly, a cold and insecure mechanism. And so, in the XX century, he came to the idea of Saint Sava, and as a layman undertook among his people that most important work, befitting a saint, a genius and a hero. And for us that work has been accomplished by Saint Sava, the first among the saints, the first among the geniuses and the first among the heroes in our history. He accomplished it perfectly, he accomplished it without fight and without blood, and he accomplished it not yesterday or the day before, but 700 years ago. [19]
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
19.09.2009
Poruka
27.630
Molila bih Vas ubuduće da se držite teme,bez vređanja i bez politike.
 
Član
Učlanjen(a)
15.02.2010
Poruka
3
Kako se biraju Sveci

Pa pogledajte danasnje velikodostojnike u crkvi i to one najpoznatije i prisutne
u medijima, ne racunajte ovde obicne svestenike, a pogotovo ljude u manastirima gde ima itekako uzornih hriscana.
Podjite od njihovog bogatstva, pa idite na njihove izjave u javnosti, videcete
da tu od hriscanstva ima jako malo, odnosno za izbor svetaca imamo malo konkurenata.
 
Član
Učlanjen(a)
19.01.2010
Poruka
684
E kad temu vezanu za Srpsku Pravoslavnu Crkvu, pokrenu pripadnici verske zajednice koja je pod jednim imenom registrovana u Srbiji a pod drugim u Americi a u narodu poznati kao "subotari" onda od teme nema ni slova t....

Čista propaganda, "mućenje vode"...

Srbi pravoslavne veroispovesti i Srpska Pravoslavna Crkva nemaju nikakav problem sa svojim pravoslavnim svecima...
 
Član
Učlanjen(a)
11.01.2010
Poruka
603
Vrlo je diskutabilan kriterijum po kojem SPC kanonizuje svoje ljude.Na primer, Nikolaj Velimirovic i kralj Milutin. Iako postoji precizno definisan kanon po kojem neko moze da bude proglasen za sveca (svetitelj mora živeti uzorno, da ne učini nikakvo zlo niti u ličnom niti u javnom životu, mora da umre pravednom smrću i moraju na njegovom grobu da se odigravaju čuda), ova dvojica su proglaseni svecima odlukom, onako kako to cine katolici, za razliku od ostalih svetitelja SPC ciji je kult zaziveo u "zivoj crkvi", odn. narodu..

Ma hajde, molim te!Pa ovo je mogao da napise samo neko ko u zivotu nije prosao pored Zitija svetih a kamoli da ih je procitao?!Pa kojih ljudi je Nebo puno?!Pravednika - ubeljenih gresnika!Radi koga je Hristos dosao na ovaj svet?Radi zdravih?Ne nego radi bolesnih!

Nikolaj je bio osvedoceni antisemita, i kao takav nije smeo da bude proglasen svecem, .

Cista laz.Zasto je navodis i iz kojih izvora?

a to se jos vise odnosi na kralja Milutina, koji je oslepeo svog sina Konstantina zbog vlasti, zaveo i oteo iz manastira Jelisavetu, svoju priju, sestru Katarine, Dragutinove zene, i kako belezi najveci pravoslavni i srpski istoricar arhimandrit Ilarion Ruvarac, "skinuo s nje resu kaludjersku", u 44. godini pristao da se ozeni petogodisnjom devojcicom itd.
S druge strane, car Stefan Dusan Silni, koji je Srbiju uzdigao na rang carevine,nije uvršten u ikonostas svetih zato što su njegovi zakonski propisi bili vrlo precizni u odnosu na crkvu. Tako da je on imao problema sa crkvom, a i crkva je imala problema s njim. U državno-pravnom smislu, bio je vrlo precizan, pa je određivao mesto crkvi i ograničavao joj prava. Kad se pažljivije čita istorija, vidi se da je Dušan u jednom momentu, kad se službeno potpisivao "car Grka, Srba, Romeja i Arbanasa", bio u pregovorima s rimskim papom koji je tada bio u Avinjonu. Papa mu je predlagao da bude kapetan Evrope u hrišćanskom smislu, faktički da Srbe prevede u katolike, ali se crkva usprotivila tome..

Mesas babe i zabe.Proguglaj malo po pravoslavnim sajtovima i piscima da bi razumeo sta znace reci:pravednost, gresnost, pokajanje, ljubav, prepodobni, svetitelj...

Dakle, evidentno je da crkva proglasava za svece ljude koji su prvenstveno poslovno-politickom udruzenju zvanom SPC doneli korist, a da malo mari za istinske svetitelje i istinske dobrotvore Srbije.

E sreca te postoje istinski vernici i dusebriznici kojima srce puca za Pravoslavnu Srbiju, koji nam otvaraju oci...a tek je zakljucak vrhunski!
:???::???::???:
 
Član
Učlanjen(a)
17.01.2010
Poruka
749
зар се овај форум не зове српски?
зашто се онда цитира на енглеском?

1. грешник не може да буде светац, али покајани грешник може.

2. уношењу у диптихе светих владике николаја претходили су напади разних "невладиних организација" и њихових инспиратора цркве, владику николаја и оца јустина.

2. „међународна кризна група са својим фамозним београдским босом лајоном прихватила је ставове хелсиншког одбора за људска права и напала спц због тога што је она "висококонзервативно национално тело...", чији су "ставови, често, врло антизападњачки, изолационистички и дефанзивни...

3. римокатолик мирко вид млакар написао је текст "како постати светац", у коме је, онолико колико је знао и умео, изложио принцип канонизације у римокатолицизму и "нечег сличног" у православљу. из његовог текста смо сазнали да је "само у једном дану, када је канонизирао стоосамнаест вијетнамских мученика, папа војтила за половину премашио укупан број светаца српске православне цркве у осам стољећа, од канонизације симеона мироточивог (стефана немање) па надаље.

4. још 1774. године, под притиском аустријског двора, из азбучника србских светитеља избрисано 36 светаца србског рода, зато што за њих наводно није доказано да су у личном и јавном животу били беспрекорни и без мана.

5. сваки архијерејски сабор се отвара чином епиклезе, мистичним чином током којег се "зазива дух свети".
на архијерејском сабору је канонизован владика николај велимировић

6. према канону спц, да би нека личност била канонизована, односно проглашена за свеца, потребно је да буде испуњен један од услова — мученичка смрт, култ у народу, јављање чудом или да су нетрулежне мошти.

 
Član
Učlanjen(a)
08.02.2010
Poruka
196
vidi se da ne znas sta su jedni a sta su drugi,pa stoga i dajes pausalne ocene.
Reci mi jer Hristov nalog bio da se cupaju jezici bogumilima i da im se kopaju oci?Jel pravoslavlje ne deluje prozelitski,i jel tada nije delovalo prozelitski?Ako su terali sve Srbe da budu pravoslavci sta je to nego prozelitizam?Uostalom ni to nije srpska religija,srbi su pagani koji su najkasnije kao prihvatili hriscanstvo a u stavri su svoju pagansku religiju samo zamaskirali i zaodenuli u kobajagi hriscanstvo

ti ocito nemas ni dasak Vere pravoslavne u grudima da bi razumeo ZASTO.....zato sto smo trazili Istinu...a Istina je Isus Hrist...pa kad smo se sreli sa Hriscanstvom shvatili smo da je to-to...za ove gluposti oko antisemitizma vl.Nikolaja necu ni da odgovaram....
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
14.10.2009
Poruka
434
Oni napadaju nase Svece zato sto kod njih nikad nije postojao niti ce ikada postojati neki Svetac sa netruleznim mostima i jos cuda da cini... To njih bode i srce im slama, jer je to dokaz da je pravoslavlje jedina prava i istinska vera, koja svakog trenutka ima dokaze postojanja Boga. Mozete samo da pucate od ljubomore i da hulite na sve strane, ali nase svece NIKAD NIKO OD VAS NECE USPETI DA OSPORI.


...Господа се српска измјетнула,
На три вјере оком намигују,
Ал' ни једну право не вјерују,
Православље љуто потискују,
Одрекли се српскога имена,
Одрекли се својих Крсних Слава,
Свеце своје љуто увриједили...

Св. Владика Николај

Pogledajte samo ova nekolika stiha iz nebeske Liturgije. Sve je znao...


http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/OklevetaniSvetac/OklevetaniSvetac.htm
 
Poslednja izmena:
Natrag
Top