Pravoslavlje

[mire000]

Monah sa Ostroga upozorava: Mladi su nam drogirani zombiji, pakao smo sami stvorili!
Društvo odvlači roditelje van kuće, preopterećeni su, nemaju vremena za decu. Vaspitavani smo bez ljubavi. Zato imamo epidemiju psihičkih bolesti, objašnjava monah, Kurir

Kako onda objasniti pojavu ogromnog broja ljudi koji odlaze na hodočašće u razne manastire, samostane itd.

Kako onda nema rezultata tih masovnih odlazaka tamo. Kako to da ispravna crkva nije dala plod.

U Bibliji stoji da će se vidjeti plod Božje crkve.

Sto ponavljas stalno ovaj post?
To sto ti ne vidis da se neko u dodiru sa Pravoslavljem promenio,je tvoj problem..

 

[Jovan Prezviter]

Zasto onda ne dozvoljavate clanovima da ''veruju ili ne veruju u 1844.''?
Zasto vam je to ''dogma''?

Ja upravo iz tog razloga nisam pristalica ubacivanja tumacenja u veruju, a nije ni Biblija.
Ali takodje znam da je to vama potrebno jel vama pokret bez 1844. ne postoji.
I upravo iz tog razloga vi ne mozete da se odreknete tumacenja.
Ipak bese to ''pogresno tumacenje Milera''(laka mu piramida - moj rodjak ).

Koliko ja znam ni jedan Adventista neće biti isključen ako posumnja u 1844 godinu. Sa druge strane svaka crkva ima određene dogme to nije sporno. Jedna od važnijih shvatanja proroštva u Adventizmu jeste ona vezana za 2300 dana i noći. Ako je tako logično je da to uđe u neki kredo vere. Ne postoji kriterijum po kome bi neka dogma bila poželjna da uđe u kredo vere a neka ne. Ako u Bibliji postoji takav kriterium koji kaže:"nemojte proroštva uzimati kao kredo vere" ili tako slično šta slobodno navedi. Jednostavno, proroštvo i tumačenje istog može da bude jedno od kreda vere. Ali svako može slobodno da izučava i da se složi ili ne složi sa tumačenjem. Zato pošto nema u Bibliji stroge zabrane šta sme a šta ne sme da bude kredo vere jasno je da nije pogrešno ako Adventisti uzimaju 1844 godinu kao jednu od kreda vere u kojoj se ispunjava proroštvo od 2300 simboličkih dana i noći. Slično je i za druga proroštva.

Ali kao što rekoh, svako ima pravo da izese i sumnju u neka od proroštva i da samostalno istražuje. Znam mnoge Adventiste koji imaju različite stavove po pitanju različitih tumačenja proroštva. Čak i sam sam na jednom Adventističkom sajtu raspravljao sa urednikom oko jednog pitanja u vezi tumačenja jednof proroštva iz Otkrivenja gde smo imali dosta suprotstavljeno mišljenje. Ali i pored toga to nam nije bila nikakva prepreka za zajedničko istraživanje i razumevanje drugih pitanja. Mislim da je to i najbolji model za funkionisanje zajednice. Ništa ne treba da bude nedodirljivo ali svakako normalno je da svaka Crkva ima svoje ustrojstvo i merilo po pitanju kreda i tu treba da vodilja bude Biblija a ne kredo neke druge crkve.

 

[tripo 41]

To sto ti ne vidis da se neko u dodiru sa Pravoslavljem promenio,je tvoj problem..

Pa kako onda ovoliko zla u pravoj crkvi.

 

[mire000]

Koliko ja znam ni jedan Adventista neće biti isključen ako posumnja u 1844 godinu. .

Nece biti ni ako ne ide u crkvu, ni ako je nemoralan, ako se provodi po kaficima ide na zurke i sl..
A nece ni ako ne veruje u 1844. Ipak to se uci pre krstenja i jedna je od dogmi, znaci ''obavezna''.

Pa kako onda ovoliko zla u pravoj crkvi.

Pogledaj sta sam odgovorio Jovanu?
On dobro zna da ovakvi nece biti iskljuceni iz crkve, nego samo oni koji bas ruse ugled crkve...
Zato ta tvoja prica o zlu u pravoj crkvi se i na vas moze primeniti..
Jako puno ljudi ima nemoralnih koji ni ne idu u crkvu a i dalje su clanovi...

 

[Jovan Prezviter]

Nece biti ni ako ne ide u crkvu, ni ako je nemoralan, ako se provodi po kaficima ide na zurke i sl..
A nece ni ako ne veruje u 1844. Ipak to se uci pre krstenja i jedna je od dogmi, znaci ''obavezna''.

Kažem ti, to je ekskluzivno pravo zajednice verujućih da na osnovu svog razumevanja Pisma formiraju kredo vere. Biblijom nije ništa rečeno u pogledu toga da verovanje u ispunjenje nekog proroštva ne treba da bude kredo vere. U Pismu stoji ovako:"A ti Danilo zapečati ove reči i zapečati ovu knjigu do poslednjeg vremena; mnogi će pretraživati, i znanje će se umnožiti", Danilo 12,4

Dakle, znanje iz proučavanje Reči Božije će se umnožiti kako se približava kraj i u poslednja vremena. To je sasvim normalno. Mnoga proroštva nisu mogla biti tako jasna u prvim vekovima jer se događaji još nisu izdešavali. Međutim, prepoznavanje određenih događaja kao ostvarenje proroštva koje sledi kada se jasno prepoznaju događaji na koje se proroštvo odnosi logično će biti deo kreda Crkve. Tako da se ne možemo u tom smislu(razumevanje proroštva) pozivati na autoritete ranih uhrišćanskih otaca jer oni živeći u vreme daleko od budućih događaja nisu ni mogli pravilno da ih prepoznaju i protumače kao ni apostoli i proroci koji su dobili same vizije. U ovom slučaju se ide za tumačenjima koja su bliže događaju ostvarivanja pa čak i što dalje od pomenutih događaja jer se onda vremenom moglo iskristalisati i razviti jedna dobra podloga za tumačenje proroštva. Taj koncept i Pismo podržava da će u kasnijim vremenima se bolje razumeti proroštvo a ne u ranijim.

Pozdrav.

 

[mire000]

Kažem ti, to je ekskluzivno pravo zajednice verujućih da na osnovu svog razumevanja Pisma formiraju kredo vere. Biblijom nije ništa rečeno u pogledu toga da verovanje u ispunjenje nekog proroštva ne treba da bude kredo vere. U Pismu stoji ovako:"A ti Danilo zapečati ove reči i zapečati ovu knjigu do poslednjeg vremena; mnogi će pretraživati, i znanje će se umnožiti", Danilo 12,4

Dakle, znanje iz proučavanje Reči Božije će se umnožiti kako se približava kraj i u poslednja vremena. To je sasvim normalno. Mnoga proroštva nisu mogla biti tako jasna u prvim vekovima jer se događaji još nisu izdešavali. Međutim, prepoznavanje određenih događaja kao ostvarenje proroštva koje sledi kada se jasno prepoznaju događaji na koje se proroštvo odnosi logično će biti deo kreda Crkve. Tako da se ne možemo u tom smislu(razumevanje proroštva) pozivati na autoritete ranih uhrišćanskih otaca jer oni živeći u vreme daleko od budućih događaja nisu ni mogli pravilno da ih prepoznaju i protumače kao ni apostoli i proroci koji su dobili same vizije. U ovom slučaju se ide za tumačenjima koja su bliže događaju ostvarivanja pa čak i što dalje od pomenutih događaja jer se onda vremenom moglo iskristalisati i razviti jedna dobra podloga za tumačenje proroštva. Taj koncept i Pismo podržava da će u kasnijim vremenima se bolje razumeti proroštvo a ne u ranijim.

Pozdrav.

Ma slazem se ja sa tobom u svemu, samo se ne slazem da crkva treba da u veruju ima i tumacenje prorostva.
Hocu reci da crkva ne gresi sto ga nema kao doktrinu..

 

[Jovan Prezviter]

Ma slazem se ja sa tobom u svemu, samo se ne slazem da crkva treba da u veruju ima i tumacenje prorostva.
Hocu reci da crkva ne gresi sto ga nema kao doktrinu..

Ok, i ja se slažem s tobom da ako neka verska zajednica nema "proroštvo" kao veruju ne greši. Ali kao što rekoh sve zavisi od usaglešenosti verujućeg tela tj. vernika koji ako se usaglese oko nekog pitanja vere na osnovu shvatanja Pisma mogu kao zajednica da donesu odluku da nešto uđe u kredo što možda do tada nije ulazilo pa između ostalog i proroštvo. Naravno, ako pak nemaju ga za kredo opet to mogu da imaju u skladu sa procedurom uslaglašavanja i nije pogrešno.

Ali kod pitanja proroštva od 2300 dana i noći ne radi se samo o nekom računanju vremena već o Hristovoj službi u Svetinji nad Svetinjama. Pošto je ovo proroštvo povezano sa Hristom a ne sa nekim proroštvima na zemlji u vezi antihrista ili otpada ili nešto drugo, razumem zašto su se Adventisti usaglasili da ovo bude jedan od kreda vere. Dakle samo po sebi ne spada u grupu običnih proračuna datuma i nekim događaja na zemlji već se vezje za Hristovu službu, kako se to razume u Adventizmu, pa zato je najverovatnije ušlo u veruju.

Pozdrav.

 

[kainos]

Nista novo, za nekoliko godina proglasit ce i Kacavendu za sveca

http://diwan-magazine.com/crnogorska-crkva-svecima-srpske-crkve-ruke-su-krvave-lakata/

 

[Adrian BG]

Све што се ради, ради се против Цркве. Зато и одређена група криминалаца и идолопоклоника по црквама чини безакоње. Разлика између цркве и Цркве је необјашњива јеретицима. Јер нека црква може бити у Цркви, а ако постане световна и идолопоклоничка онда одступа од Цркве Христове, једне једине - непромењиве и неуништиве.

Српска православана црква у доброј мери има безаконика и лоших примера. Али зато има много верника и свештеника који јесу део Цркве. Они сметају овим световним "бизнисменима".

Тако је било и у почетку, у цркви су се појављивали разни примери о којима Павле пише. Пише Петар, пише Лука, пише и Јован. По вашој аналогији, та црква више није Црква јер тамо неки епископ или ђакон чини безакоње. То само значи да ви не појмите шта је Црква Христова и како је неуништива, недељива, јача од ђавољих агената и замки. Да никада није "поново основана" и сл. То вас варају ваши лажни пророци и месије.



Тако ја лично верујем да католик и протестант јесу део Цркве, све док не поставе световне и телесне законе испред закона Божијег, све док не ставе земаљско испред Небеског (испред Христа). То важи и за православце подједнако.

Само што је овде други проблем. Вама, изгледа, неки комплекс ради па морате да пљујете по православљу и да га константно сатанизујете. Качавенда НИЈЕ православље. Православље је нешто најлепше што човеку може да се деси. То је љубав према Христу и заједница у хришћанској љубави, покајању и праштању, здравој науци.

Данас се само говори о спољашњости и дневнополитичком притиску да се црква адаптира овом безбожничком систему. Да се одрекне Христа и игра некакву споредну улогу, да не таласа много. Зато служе ти агенти који дискредитују целу цркву како она не би критиковала све већу сатанизацију друштва. Да се црква искључи из школе, науке... из свега. Ту учествујете и ви из проамеричких секти. Вама су задаци постављени, текстови написани, аргументи намонтирани, па само треба да употребите у бици.

Богу хвала, одолеваше православци свакој јереси и ђаволској замци, тако ће бити до Христовог доласка. Макар остало неколико православаца. А они што себе називају православнима, а не знају ко је апостол Павле, не занима их јеванђеље и црква, говоре о "поповима" још горе од секти, само су плод последње припреме за царство безбожничко. Где нема места за Христа, само за папагаје испраног ума, спремних на компромисе и адаптацију.

Као да се неко учлани у планинарско друштво, а никада не види планину, нити га то стварно занима. Цело друштво се његово учланило, отац или деда били планинари, па онда и он фиктивно буде члан. А не зна ни где је Копаоник, нема ни опрему. Планина му је напорна, не жели да се умара на њој. Ваздух га гуши, тежак је.

 

[Laodikeja]

Naše mišljenje je po ovom pitanju od kojeg zavisi naše lično spasenje - je nebitno, jer mi ljudi smo po prirodi sugestivna bića, i podložni smo sugestiji i autosugestiji.

Bitno je šta kaže reč Božja, i otkrivenje Božje koje nam može dati po ovom pitanju, samo ako zatražimo od njega.

Svaki Pravoslavni crkveni velikodostojnik će recimo u startu reći "da je Pravoslavna crkva jedina prava crkva, i da nema spasenja izvan Pravoslavne crkve"

Za razliku od toga "Jedan Adventistički zvaničnik će uputiti na reč Božju, i da se sve proverui u reči Božjoj"

Ovo sam poslednji put čuo od bivšeg predsednika Adventističke crkve na ovim prostorima, koji je na jednom predavanju izjavio "Nemojte da slušate ono što ja govorim, jer ja sam samo čovek koji vam iznosim jevanđelje, već sami pošteno proveravajte u svojoj bibliji"

Biblijski i istorijski kontekst crkve je tako jasan - da ga može razumeti i malo dete, i shvatiti "ko se može nazvati Božjom crkvom, a ko ne"

Na svakome je da obavi ovo lično istraživanje.
Pa čak i ako neko dođe do pogrešnih zaključaka, niko nema pravo da takvog čoveka šikanira, vređa, naziva sektašem ili tome slično, već postupati sa ljubavlju i bratskim zalaganjem iznositi istinu..

Amin!