Oholost i Sektaštvo

[Jovan Prezviter]

Pa odnosi se na Hrista, ali se verovatno odnosi i na Kira. Sta je sad tu sporno ne znam?

Ok, mislim ovako. Iz Isaije se odnosi na Kira a iz Danila na Mesiju. Dakle, moje shvatanje je takvo.

 

[mire000]

Ok, mislim ovako. Iz Isaije se odnosi na Kira a iz Danila na Mesiju. Dakle, moje shvatanje je takvo.

Pa ne moze iz Danila da se odnosi jedino na Mesiju. Kako ces ove reci primeniti na Mesiju: "narod ce vojvodin doci i razoriti grad i svetnju"?

Da li to Hristov narod razara Jerusalim i Svetinju???

 

[DarthShone]

Pa ne moze iz Danila da se odnosi jedino na Mesiju. Kako ces ove reci primeniti na Mesiju: "narod ce vojvodin doci i razoriti grad i svetnju"?

Da li to Hristov narod razara Jerusalim i Svetinju???

Ne, osim ako Gabrijel (gle) ne misli na Rimsko razaranje Svetinje. 70 godine nove ere. Ali, tada Rimljani jš nisu bili Hristov narod.
Problem sa proročanstvima je u tome da mi ne možemo da ih pravilno protumačimo jer su dvosmislena. Uz to, čitamo prevod prevedenog prevoda.
Tu su i sedamdeset sedmica, koje ako ih doslovno tumačimo, znače otprilike godinu i po dana (ako uzmemo da jedna godina ima 52 sedmice). Naravno, postavlja se pitanje da li je Gabrijel mislio na sedmicu kao vremenski period od 7 dana ili na nešto drugo. Drugo, na koji period se odnosi početak, tj od kada je "reč izašla neka se vrate". Da li se to odnosi na odluku Persijskog vladara da dozvoli povratak Hebrejima u Jerusalem, ili se odnosi na 1948 i uspostavljanje Izraela kao države. Jednostavno ne možemo znati, i onda, ako pismu pristupimo kao nečemu što tumači samo sebe, počnemo da imamo vizije i tumačenja koja veze sa vezom nemaju.

Naravno, očekujem da me sada opet, po ko zna koji put optuže za formalizam. Ali, ako pismo tumači samo sebe, ako je ono Bogom nadahnuto, zar mislimo da bi Bog bio dvosmislen, tj da bi u poruci prenesenenoj prorocima ubacivao i stvari koje treba preskočiti u tumačenju? Kao na primer ovo što si pomenuo.

 

[Laodikeja]

A "nazaren Pavle" kaže da je subota sjena. Sjena jednako kao mlađaci, blagdani, jela ili pića.

Ne kaze Pavle da je Subota SEN "TIPOS" predslika" već da su to starozavetne žrtve, koje su se prinosile ZA KAKAV PRAZNIK, ZA PRAZNIK MLADINA, I U VREME SUBOTA.

Pa ne moze iz Danila da se odnosi jedino na Mesiju. Kako ces ove reci primeniti na Mesiju: "narod ce vojvodin doci i razoriti grad i svetnju"?

Da li to Hristov narod razara Jerusalim i Svetinju???

Mire, ti si tvrdio da si bivši Adventista.

Pa kako onda kao bivši Adventista ne znaš - da Adventisti u ovom tekstu iz Danila ne uče da je KNEZ KOJI ĆE RAZORITI SVETINJU Hristos, već Rimska vojska pod vodstvom Titusa koja je sedamdesete godine razorila grad Jerusalim i Svetinju, kako je Hristos i prorekao, i o čemu I govori ovo proročanstvo o 2300 godina iz Danila.

Nemoguće je da sa time nisi upoznat, osim ako svesno ne prelaziš preko savesti, i iznosiš neistine da Adventisti veruju u nešto što nije slučaj.

To radi isto i Stvarnoslap koga podržavaš, i ako mu je na to više puta odgovoreno.

Pitanje za obojicu je - zašto to namerno činite, lažući sve na forumu svesno u oči?

 

[DarthShone]

Opet optužbe za laži? Ne, to nisu laži, nego ono što vi tvrdite. Prvo, 2300 svitanja i sumraka, tačnije dana i noći tumačite kao godine, zatim na osnovu toga izlačite zaključak da Daniel govori o drugom dolasku, koji se prema vama desio 1844 godine, pa kada nije, onda su nezadovljnoici iz vaše zajednice počeli da traže druge datume i osnovali svoje "zajednice" na osnovu takvog tumačenja, ne celog pisma nego samo Daniela i naravno Ivanove-Jovanove- Yohananove apokalipse. Ove dve knjige Svetog Pisma, koje su u Crkvi samo deo celokupnog kanona, su kod Adventista, i njima sličnih Sola Scriptura sekti, kao i kod Džehovista Čarlsa Tejza Rasela, osnov čitave teologije i doktrine. Za produkte američkog revivala iz prve polovine 19 stoleća, ne postoje ostale knjige, ne postoji ništa drugo do besomučno traganje za datumom onoga za šta je sam Isus rekao da ni SIN, NI ANĐELI ne znaju ni dana ni časa. To dakle, ako poverujemo evanđelju može biti bilo kada, doslovno bilo kada. Istovremeno, poruka Isusovih reči je, da se ne opsedamo drugim dolaskom. On će se i bez našeg opsedanja dogoditi, na način i u vreme koje odgovara Božijem naumu, a ne tome šta su pojedinici istumačili čitajući prevod prevedenog prevoda teksta, nemajući pri tome ni osnove duhovnog temelja da razumeju tekst.
Mire i Slap možda preteruju, ali njihova reakcija je samo emotivnija nego što bi trebalo da bude, ništa više. Razotrkivaju pogrešnost čitave premise produkta američkog revivala iz polovine 19 stoleća, i onoga što je iz njega proizašlo.

 

[Laodikeja]

Ne postoji nikakva pogrešnost kod Adventista, već je sve biblijski argumentovano, i u istorijskom kontekstu.
To što vi imate mržnju prema drugima i sve izvrćete, i Pismo, i iistoriju, i tuđe reči - to je vasa lična stvar.

Predhodni odgovor:

http://serbianforum.org/threads/oholost-i-sektastvo.783948/page-11#post-2305504

 

[DarthShone]

Ne postoji nikakva pogrešnost kod Adventista, već je sve biblijski argumentovano, i u istorijskom kontekstu.
To što vi imate mržnju prema drugima i sve izvrćete, i Pismo, i iistoriju, i tuđe reči - to je vasa lična stvar.

Predhodni odgovor:

http://serbianforum.org/threads/oholost-i-sektastvo.783948/page-11#post-2305504

Ne postoiji? Mi mrzimo, izvrćemo, i optužujemo ljude???

Veoma duhovno, ali i apsolutno netačno. Nigde u Bibliji ne piše da su dani jednaki godinama, nigde Bog nije predstavljen kao nekonzistentan, tj da jednom kaže jedno, a drugom drugo. Dakle,. dani su dani, a ne godine. Da i ne postoje druge u najmanju ruku "zablude", samo ovo bi oborilo vaše tvrdnje, u koje niko sa iole dovoljnim poznavanjem pisma i izgrađenom duhovnošću ne bi poverovao. Nažalost postoje. I baš zbog toga napadate Crkvu za okultizam, masonstvo, satanizam, idolopoklonstvo, jer to su vam argumenti kojima zamagljujete činjenicu da je čitava vaša doktrina pogrešna.

 

[Laodikeja]

Same reči i način pisanja vas optužuje.

Osim toga, moj odgovor nije bio upućen tebi, već Stvarnoslapu i Miretu, ne budi nasrtljiv i neozbiljan.

Predhodni odgovor Miretu i Stvarnoslapu:

http://serbianforum.org/threads/oholost-i-sektastvo.783948/page-11#post-2305504

 

[stvarnoslap]

Osim toga, moj odgovor nije bio upućen tebi, već Stvarnoslapu i Miretu, ne budi nasrtljiv i neozbiljan.

Ovo najbolje pokazuje oholost sektaša, a oholost rađa ovakvu drskost. Zašto bi bilo kome bilo zabranjeno osvrnuti se na bilo čiji post?

 

[Jovan Prezviter]

Pa ne moze iz Danila da se odnosi jedino na Mesiju. Kako ces ove reci primeniti na Mesiju: "narod ce vojvodin doci i razoriti grad i svetnju"?

Da li to Hristov narod razara Jerusalim i Svetinju???

"narod vodjvodin" ili "narod jednog kneza" u drugom prevodu nije Isusov narod već se misli na Rimljane. Oni razaraaju grad i svetinju. Već sam se dotakao tog segmenta u razgovoru sa Slapom. U Danilovom proroštvu 9.25-27 se neizmenično prepliću neprijatelji Božijeg naroda tj. pomenuti pustošnik i obećanje o Mesiji. Mesija je "pomazan", sklapa "sveti savez" i biva pogubljen dok pustošnik razara Jerusalim. Posebno je važno zato videti u Danilu 11.28.30.32 ko skapa svati savez(zavet) a ko je protivnik saveza. Pustošnik iz Danila 11-Antioh Epifan je protivnik saveza a taj savez je pomenut i u Danilu 9,25-27. Dakle, narod vojvodin su Rimljani i oni su neprijatelji naroda Božijeg te razaranje Jerusalima se njima pripisuje. Dok Mesija "sklapa savez" sa mnogima za nedleju dana.

Pozdrav.