Odnos religije i nauke

[kalista]

Šta se prvo pojavilo, nema nikakve veze za kontekst ove priče. Ti reče, da nije bilo religije ne bi bilo ni nauke..., i ostade živa! Sad tražiš argumente. Daću ti samo jedan (ali vrijedan), i to u obliku pitanja. Odgovor na njega, daje ujedno i odgovor na tvoju tvrdnju da je nauka proizašla iz religije. Dakle, ko i zašto spali Đordana Bruna?

Vidi dragi,
da nije bilo religije, ne bi bilo nauke.Zato sto je prvo, u istoriji ljudskog postojanja, a to je nauka i dokazala, doslo da pitanja koja se smatraju religijiskim.U kasnijoj ljudskoj istoriji ta pitanja su empirijski pocela da se proveravaju.Tako je nastalo ono sto se danas zove naukom.Djordano Bruno je bio naucnik, ali i duboko verujuci covek, (ne zaboravi to!) koji je na svetlo dana izneo istinu koju ce ti potvrditi svaki istinski hriscanin, a to je da Sveto Pismo nije prirucnik ili udzbenik iz fizike, bilogije ili astronomije, vec je Sveto Pismo objava Boga svetu.Dakle, time on nije, kao naucnik, pobio smisao postojanja religije, vec je dokazao ono sto svaki normalan, verujuci hriscanin treba da zna, a to je da Bibliju ne sme da tumaci kao puki prirucnik sveta oko sebe vec kao svetu knjigu, Duhom Svetim nadahnutu, kojom Bog zeli da sebe objavi svetu, da bi covek shvatio smisao Jevandjelja, da bi uvideo nacin na koji moze da bude spasen od svojih greha.Svako drugo mozganje i natezanje i dokazivanje istinitosti Biblije je besmisleno i nepravoslavno.

 

[Jurivaka]

Vidi dragi,
da nije bilo religije, ne bi bilo nauke.Zato sto je prvo, u istoriji ljudskog postojanja, a to je nauka i dokazala, doslo da pitanja koja se smatraju religijiskim.U kasnijoj ljudskoj istoriji ta pitanja su empirijski pocela da se proveravaju.Tako je nastalo ono sto se danas zove naukom.Djordano Bruno je bio naucnik, ali i duboko verujuci covek, (ne zaboravi to!) koji je na svetlo dana izneo istinu koju ce ti potvrditi svaki istinski hriscanin, a to je da Sveto Pismo nije prirucnik ili udzbenik iz fizike, bilogije ili astronomije, vec je Sveto Pismo objava Boga svetu.Dakle, time on nije, kao naucnik, pobio smisao postojanja religije, vec je dokazao ono sto svaki normalan, verujuci hriscanin treba da zna, a to je da Bibliju ne sme da tumaci kao puki prirucnik sveta oko sebe vec kao svetu knjigu, Duhom Svetim nadahnutu, kojom Bog zeli da sebe objavi svetu, da bi covek shvatio smisao Jevandjelja, da bi uvideo nacin na koji moze da bude spasen od svojih greha.Svako drugo mozganje i natezanje i dokazivanje istinitosti Biblije je besmisleno i nepravoslavno.

Hahahaha! Izvini, ali stvarno, stvarno me zasmijavaš! Kakvo vrhunsko obilaženje oko vruće kaše? Kakvo Sveto pismo, kakva Biblija, kakvo pobijanje smisla postojanja religije... kakvi bakrači? Moja, najdraža, pitao sam te zašto spališe čovjeka? Ali, pazi, ne bilo kakvog ćovjeka, nego najeminentnijeg onovremenog predstavnika nauke. Pa, ili odgovori, ili digni ruke....

 

[milos mimi]

Ovde nije rec o spaljivanju nekoga i to vec neko rece!!!!!!

I zato ne mora niko da ti odgovori...

 

[Milanković]

Stvarno se ovde brljaju stvari. Ispade da bez religije ne bi bilo nauke. Kao prvo, treba razjasniti, na koju religiju mislite. Ako mislite na hrišćansku religiju (a mislite, dajem glavu ako grešim) onda bi ispalo da pre Hrista nije bilo nauke. Što je krajnja glupost, jelte. Ako mislite na neku drugu religiju, kažite koju, pa da razmotrimo slučaj konkretno, a ne ovako đuture, pa svi uglas pričaju, samo ne znaju o čemu pričaju.

Inače, generalno gledajući kroz istoriju, najveći neprijatelj nauke na Zapadu bila je hrišćanska crkva. Nadam se da se bar oko toga slažemo.

Ovde nije rec o spaljivanju nekoga i to vec neko rece!!!!!!

I zato ne mora niko da ti odgovori...

Prvo, nemoj da vičeš i da se mrštiš.
Drugo, i da hoćeš da odgovoriš ne bi umeo, pa samo trošiš te uzvičnike bez veze.

Prema tome, relax i uživaj. Pusti neku muziku za relaksaciju, pomaže kod tako histeričnih stanja

 

[CRAZYandLAZY]

Inače, generalno gledajući kroz istoriju, najveći neprijatelj nauke na Zapadu bila je hrišćanska crkva. Nadam se da se bar oko toga slažemo.

Generalno gledano katolička crkva, kad već insistiraš na preciznom izjašnjavanju... Ne guraj sve u isti koš...

I generalno gledano najveći broj velikih naučnika je bio religiozan i to mislim da nije sporno...

Naravno da je nauka postojala i pre Hrista i to niko nije ni reko...

Pitanje je dali odnos nauke i religije treba da bude konfliktni ili komplementarni ili neki međuoblik...Ili ne trebaju da imaju nikakav odnos...

Ili da se o tom odnosu sudi samo na osnovu slučaja Đordana Bruna...

Ajd da pričamo kako je lep socijalizam u monarhiji Norveškoj a da zaboravimo kakav je "lep" bio u SSSR-u ili DDR-u i kakav je lep na Kubi...Ernesto Če Gevara se ne okreće u grobu nego vrti ko propeler verovatno...

 

[Milanković]

Generalno gledano katolička crkva, kad već insistiraš na preciznom izjašnjavanju... Ne guraj sve u isti koš...

Ništa ja ne guram. Ali smo se izgleda složili da je crkva bila najveći neprijatelj nauke. E pa dobro, bar oko nečeg da se složimo. I sad, ako znamo da crkva ima monopol na religiju, samo se nameće kakav je odnos između crkve i religije na Zapadu. Slažu se ko rogovi u vreći.

I generalno gledano najveći broj velikih naučnika je bio religiozan i to mislim da nije sporno...

Au brale, ovu svoj tezu si provukao već jedno pet puta. Polako, nije to baš tako nepobitno. Da krenemo da preslišavamo jednog po jednog?

Pitanje je dali odnos nauke i religije treba da bude konfliktni ili komplementarni ili neki međuoblik...Ili ne trebaju da imaju nikakav odnos...

Opet mi nisi odgovorio na koju religiju misliš (A ja kao ne znam :dntknw: )

Ako misliš na religiju koja govori o bezgrešnom začeću i praroditeljskom grehu, pa nauka može samo da s enasmeje na to. Dakle odnos je u ovom slučaju humoristični.

Ovo dalje o socijaliznu te niš nisam razumo, verovatno je nešto jako teorijski, pa nemam dobar prijemnik...

 

[Jurivaka]

Ljudi, nemojte pričati nebuloze! Ja ne generalizujem na osnovu primjera Đordana Bruna. Njega sam naveo kao najdrastičniji primjer. Hoćete li da vam ih navodim još? "...Kalista je prenela modele odnosa nauka/religija..." Ma, šta reče? Kalista je rekla da nije religije ne bi bilo ni nauke! Jeli to taj model odnosa? Na to sam reagovao. Da nije bilo Renesanse i doba prosvetiteljstva, crkva bi ubila nauku! Ne postoji nikakva komplementarnost između religije i nauke. To vide samo oni koji, kad gledaju, vide ono što žele da vide, a ne ono što je stvarnost. I nije bitno govorimo li ovdje o katoličanstvu ili pravoslavlju, ili islamu. Mi ovdje govorimo o odnosu RELIGIJE i nauke. Hoćemo li pominjati inkviziciju? Čija je to bila institucija i šta je radila? Pomagala nauku??? Zbog toga, treba bidi veliki debelokožac, da ne kažem nešto drugo, pa tvrditi da je religija ta koja je odgajala nauku.

 

[kalista]

Ljudi, nemojte pričati nebuloze! Ja ne generalizujem na osnovu primjera Đordana Bruna. Njega sam naveo kao najdrastičniji primjer. Hoćete li da vam ih navodim još? "...Kalista je prenela modele odnosa nauka/religija..." Ma, šta reče? Kalista je rekla da nije religije ne bi bilo ni nauke! Jeli to taj model odnosa? Na to sam reagovao. Da nije bilo Renesanse i doba prosvetiteljstva, crkva bi ubila nauku! Ne postoji nikakva komplementarnost između religije i nauke. To vide samo oni koji, kad gledaju, vide ono što žele da vide, a ne ono što je stvarnost. I nije bitno govorimo li ovdje o katoličanstvu ili pravoslavlju, ili islamu. Mi ovdje govorimo o odnosu RELIGIJE i nauke. Hoćemo li pominjati inkviziciju? Čija je to bila institucija i šta je radila? Pomagala nauku??? Zbog toga, treba bidi veliki debelokožac, da ne kažem nešto drugo, pa tvrditi da je religija ta koja je odgajala nauku.

Ama covece, nije to kalista pisala, nego copy-pastiralaiz sociologije religije!To su odredjeni pristupi, odredjeni modeli kako se mogu tumaciti tipovi odnosa izmedju nauke i religije.Ti mozes, kao naucnik, da zastupas jedan, drugi, treci i li cetvrti model, ali svi ti modeli imaju svoju naucnu tezinu jer su je dali oni koji su se time bavili.
Drugo, sta si se uhvatio za inkviziciju i nauku?!Jel ti kroz jedan izrod katolicke crkve koja je otpala od ucenja svetih sabora 1054.godine, i od koga se i sama katolicka crkva ogradila, pokusavas da generalizujes celokupan doprinos religije nauci i povezanost religije i nauke?

 

[CRAZYandLAZY]

Ništa ja ne guram. Ali smo se izgleda složili da je crkva bila najveći neprijatelj nauke. E pa dobro, bar oko nečeg da se složimo.

Ništa se nismo složili očigledno jer i dalje generalizuješ i gledaš iz ugla srednjeg veka, projektujući u sadašnjicu svoje zaključke...

I sad, ako znamo da crkva ima monopol na religiju, samo se nameće kakav je odnos između crkve i religije na Zapadu.

šta si ovde hteo da kažeš....I nemam pojma kakav je odnos crkve i religije na zapadu niti me zanima...

Au brale, ovu svoj tezu si provukao već jedno pet puta. Polako, nije to baš tako nepobitno. Da krenemo da preslišavamo jednog po jednog?.

NIšta manje nego i ti tvoje teze.... kreni brale, preslišavaj Ajnštajna, za početak možeš i Pastera i tako redom... biće zanimljivo videti to preslišavanje....

Opet mi nisi odgovorio na koju religiju misliš (A ja kao ne znam :dntknw: )

potpuno je za ovu temu nebitno koja je religija u pitanju, pitanje je generalno odnos nauka - religija....

Ako misliš na religiju koja govori o bezgrešnom začeću i praroditeljskom grehu, pa nauka može samo da s enasmeje na to. Dakle odnos je u ovom slučaju humoristični.

Da li nauka možda poznaje metod veštačke oplodnje, vantelesne trudnoće ili je vic, skeč u pitanju...

Ovo dalje o socijaliznu te niš nisam razumo, verovatno je nešto jako teorijski, pa nemam dobar prijemnik...

potpuno je nebitno da razumeš bilo šta uključujući i ovo i da živiš srećan i berićetan...

 

[Jurivaka]

Ama covece, nije to kalista pisala, nego copy-pastiralaiz sociologije religije!To su odredjeni pristupi, odredjeni modeli kako se mogu tumaciti tipovi odnosa izmedju nauke i religije.Ti mozes, kao naucnik, da zastupas jedan, drugi, treci i li cetvrti model, ali svi ti modeli imaju svoju naucnu tezinu jer su je dali oni koji su se time bavili.
Drugo, sta si se uhvatio za inkviziciju i nauku?!Jel ti kroz jedan izrod katolicke crkve koja je otpala od ucenja svetih sabora 1054.godine, i od koga se i sama katolicka crkva ogradila, pokusavas da generalizujes celokupan doprinos religije nauci i povezanost religije i nauke?

Ama, ženo, citiraj mi to iz tog udžbenika, gdje piše da nije religije ne bi bilo ni nauke? Hajde, uradi to, pa ćemo onda pričati. Dotle budi mi zdravo i veselo!