Može li zakon spasiti ?čemu je dat zakon?

[Laodikeja]

U redu, razumeo sam, pitanje je da li si ti mene.

Najveci dokaz da zakon nije uklonjen je moralna savest koju je Bog stvaranjem usadio u svakog coveka.
Uklanjanjem zakona, Bog bi morao da ukloni ovu moralnu savest koja prirodno postoji u samom coveku, i morao bi da ga natera da cini suprotno ovoj moralnoj savesti.

To Bog ne cini i ne moze da ucini, vec ovo cini upravo djavo, ruseci otpor savesti u coveku prema grehu, i navodeci time coveka da cini greh, i da smatra da je greh nesto normalno, i zato postoji onaj izraz "OTUPELA SAVEST" sto upravo znaci da covek moze toliko sniziti merila svoje moralne savesti, da mu cinjenje greha postaje nesto normalno.

Sotona takodje navodi coveka da misli da je greh neminovnost koju ce nositi tokom celog zivota, i da nikada ne moze svoj zivot uskladiti sa moralnim principima.
Covek ovim stavom nipodastava i sebe i ujedno Boga kao svog tvorca, i navodi na tvrdnju da je Bog stvorio nesavrsena bica koja ne mogu ziveti moralno, sto je velika greska, jer Bog je prve ljude stvorio kao savrseno moralna bica sa savrsenom moralnom savescu.
Tek je padom prvih ljudi, greh unizio covekovu moralnu prirodu i srusio u njemu savrseni moralni lik.

Bozji plan spasenja je upravo stvoren sa ciljem da u coveku obnovi savrseni moralni lik, i da ga vrati u stanje savrsenstva koje su posedovali prvi ljudi pre pada u greh.

 

[mrsavkic]

U redu, razumeo sam, pitanje je da li si ti mene.

Najveci dokaz da zakon nije uklonjen je moralna savest koju je Bog stvaranjem usadio u svakog coveka.
Uklanjanjem zakona, Bog bi morao da ukloni ovu moralnu savest koja prirodno postoji u samom coveku, i morao bi da ga natera da cini suprotno ovoj moralnoj savesti.

To Bog ne cini i ne moze da ucini, vec ovo cini upravo djavo, ruseci otpor savesti u coveku prema grehu, i navodeci time coveka da cini greh, i da smatra da je greh nesto normalno, i zato postoji onaj izraz "OTUPELA SAVEST" sto upravo znaci da covek moze toliko sniziti merila svoje moralne savesti, da mu cinjenje greha postaje nesto normalno.

Sotona takodje navodi coveka da misli da je greh neminovnost koju ce nositi tokom celog zivota, i da nikada ne moze svoj zivot uskladiti sa moralnim principima.
Covek ovim stavom nipodastava i sebe i ujedno Boga kao svog tvorca, i navodi na tvrdnju da je Bog stvorio nesavrsena bica koja ne mogu ziveti moralno, sto je velika greska, jer Bog je prve ljude stvorio kao savrseno moralna bica sa savrsenom moralnom savescu.
Tek je padom prvih ljudi, greh unizio covekovu moralnu prirodu i srusio u njemu savrseni moralni lik.

Bozji plan spasenja je upravo stvoren sa ciljem da u coveku obnovi savrseni moralni lik, i da ga vrati u stanje savrsenstva koje su posedovali prvi ljudi pre pada u greh.

savest je Bog postavio u čoveku i razdvojiom ga od životinje time. savest idanas stoji u nama i ona nije loša.ona ne smeta onome ko je u Hristu.ona je sastavni deo nas.prvi ljudi jesu imali neku vrstu mirne savesti.
zakon i danas stoji za ubice bezbožnike.doista u tome on nije van snage. on je samo u Hristu navršio svoju meru.budući je on to ispunio mi kroz njega živimo sve to danas,tako da smo nu zakonu slobodei nismo opterećeni kaznom već milošću. u tom putovanju sa Hristom živimo Reč i posvećujemo se iz dana u dan u Duhu ne u zakonu jer tu posvećivanja nema. ja iz ljubavi prema Gospodu ne psujem gospdoara,ne mrzim bližnje,ne kradem od njih ni ženu ni bilo što,z ljubavi ka Gospodu mrzim idole.itd...u Hristu imam večnost sve dok sam u njemu ne umirem više nikad. od svojih posala na zemlji sam odmorio se već.
ko to odbaCI TOLKU MILOST DOISTA JE BEZUMAN.
TAKO JA KAD STAJEM NA SUPROT TUMAČENJA ZAKONA STZ AJEM PO PITANJU NE SPOZNAVANJA VEČNOG DANA KOJI JE U hRISTU,KRŠTENJA vodom i Duhom.i da ljudi ne govore,ja držim zakon. ti zakon držati moćeš ali trebaš biti iskren pa dodati ali ga održati ne mogu te ga kršim. a kada ja kaćžem ja držim zakon ,mislim da Isus u kome sam to je već učinio i ja samo po tome sam opravdan zakonu i isdpunjavam u njemu sve to.
tako da je reč samo o ne spoznavanju večnosti u Hristu i u Duhu svetome.ako to nije u razumevanju onda zakon u takom kont ekstu donosi samo katastrofu . to se događa adventistima danas. tako ja nisam protiv adventista već sam samo u iskrenoj nakani da skrenem pažnju da ne priomaše večni život.

 

[Laodikeja]

Covek u Duhu Svetome ispunjava svaku zapovest zapiosanu u dekalogu, jer ga Duh Sveti na to nagoni, on je posvecen u Duhu Svetome i ne gresi, ne krsi ni jednu zapovest.

Isus ne samo da nije uklonio zakon, vec je podigao njegova merila - prosirio ih, ne da covek samo formalno ispunjava zapovesti, vec da ih primeni u licnom iskustvu Duhom Svetim koji je u njemu.


HRISTOS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON - `Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( jevandjelje po Mateju 5.17-19 ).

POTREBA ZA VECOM PRAVDOM OD KNJIZEVNIKA I FARISEJA KOJI SU STRIKTNO DRZALI ZAKON - `Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,nećete ući u carstvo nebesko.( jevandjelje po Mateju 5. 20).

PROSIRENJE ZAHTEVA PRVE ZAPOVESTI - `Niko ne može dva gospodara služiti: jer ili će na jednoga mrziti, a drugoga ljubiti; ili jednome voljeti, a za drugog ne mariti. Ne možete Bogu služiti i mamoni. ( jevandjelje po Luki 16. 13 ).

Nikakav pak sluga ne može dva gospodara služiti; jer ili će na jednoga mrziti a drugoga ljubiti, ili će jednome voljeti a za drugoga ne mariti. Ne možete služiti Bogu i bogatstvu.
A ovo sve slušahu i fariseji, koji bijahu srebroljupci, i rugahu mu se.
I reče im: vi ste oni koji se gradite pravedni pred ljudima; ali Bog zna srca vaša; jer što je u ljudi visoko ono je mrzost pred Bogom. ( jevandjelje po Luki 16. 13-15 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA TRECE ZAPOVESTI - `Još ste čuli kako je kazano starima: ne kuni se krivo, a ispuni što si se Gospodu zakleo.
A ja vam kažem: ne kunite se nikako: ni nebom, jer je prijestol Božij;
Ni zemljom, jer je podnožje nogama njegovijem; ni Jerusalimom, jer je grad velikoga cara.
Ni glavom svojom ne kuni se, jer ne možeš dlake jedne bijele ili crne učiniti.
Dakle neka bude vaša riječ: da, da; ne, ne; a što je više od ovoga, oda zla je. ( jevandjelje po Mateju 5. 33-37 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA PETE ZAPOVESTI - `Jer Bog zapovijeda govoreći: poštuj oca i mater; i koji opsuje oca ili mater smrću da umre.
A vi kažete: ako koji reče ocu ili materi: prilog je čim bih ti ja mogao pomoći;
Može i da ne poštuje oca svojega ili matere. I ukidoste zapovijest Božiju za običaje svoje.
Licemjeri! dobro je za vas prorokovao Isaija govoreći:
Ovi ljudi približavaju se k meni ustima svojijem, i usnama poštuju me; a srce njihovo daleko stoji od mene.
No zaludu me poštuju učeći naukama i zapovijestima ljudskima. ( jevandjelje po Mateju 15. 4-9 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA SESTE ZAPOVESTI - `čuli ste kako je kazano starima: ne ubij; jer ko ubije, biće kriv sudu.
A ja vam kažem da će svaki koji se gnjevi na brata svojega ni za što, biti kriv sudu; a ako li ko reče bratu svojemu: raka! biće kriv skupštini; a ko reče: budalo! biće kriv paklu ognjenom.
Zato dakle ako prineseš dar svoj k oltaru, i ondje se opomeneš da brat tvoj ima nešto na te,
Ostavi ondje dar svoj pred oltarom, i idi prije te se pomiri s bratom svojijem, pa onda dođi i prinesi dar svoj.
Miri se sa suparnikom svojijem brzo, dok si na putu s njim, da te suparnik ne preda sudiji, a sudija da te ne preda sluzi i u tamnicu da te ne vrgnu.
Zaista ti kažem: nećeš izaći odande dok ne daš do pošljednjega dinara. ( jevandjelje po Mateju 5. 21-26 ).

PROSIRENJE ZAHTEVA SEDME I DESETE ZAPOVESTI - `Culi ste kako je kazano starima: ne čini preljube.
A ja vam kažem da svaki koji pogleda na ženu sa željom, već je učinio preljubu u srcu svojemu. .
A ako te oko tvoje desno sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe: jer ti je bolje da pogine jedan od udova tvojijeh negoli sve tijelo tvoje da bude bačeno u pakao.
I ako te desna ruka tvoja sablažnjava, otsijeci je i baci od sebe: jer ti je bolje da pogine jedan od udova tvojijeh negoli sve tijelo tvoje da bude bačeno u pakao.
Tako je kazano: ako ko pusti ženu svoju, da joj da knjigu raspusnu.
A ja vam kažem da svaki koji pusti ženu svoju, osim za preljubu, navodi je te čini preljubu; i koji puštenicu uzme preljubu čini. ( jevandjelje po Mateju 5. 27-32 ).

 

[Milan M 2012]

"ja iz ljubavi prema Gospodu ne psujem gospdoara,ne mrzim bližnje,ne kradem od njih ni ženu ni bilo što,z ljubavi ka Gospodu mrzim idole.itd...u Hristu imam večnost sve dok sam u njemu ne umirem više nikad. od svojih posala na zemlji sam odmorio se već.

Mršavkiću,

Pozdrav i poštovanje!

Lično, cenim tvoje zalaganje za širenje Božje Istine ali prijateljski zapažam da imaš neobičan stav o nekim aspektima Božjeg karaktera i određenih doktrina! Naime, na osnovu ove tvoje izjave ne može se zaključiti ništa drugo do da smatraš kako je Bog Jevreje, praktično, Voleo manje, te je njima Dao Zakon da bi mu služili (da bi služili samom Zakonu, i još ropski !?), kao i da je tako moralo i bilo dobro da bude dok, navodno, ne Dođe Hristos kako bismo mi (koji smo, eto, takve sreće da budemo rođeni nakon NJega!) imali nekakvu slobodu u NJemu! Zar to, brate, nije naopako? Da li zaista misliš da je Zakon Deset zapovesti, kao Božji i još Moralni zakon - doslovno Zakon ropstva, i u čemu se sastoji to robovanje kada onaj koji ga ispunjava, po Hristovim rečima, držeći SVIH DESET svetih zapovesti, zapravo voli Boga iznad svih i bližnje kao sebe (što nam je, već, svima nesporno)!? LJubazno molim za nedvosmislene odgovore na ova pitanja, a tek zbog tvojih napada na one koji ne žele da budu bezakonici, niti da, samim tim, gaze Svetu Božju Subotu! Hvala lepo!

TAKO JA KAD STAJEM NA SUPROT TUMAČENJA ZAKONA STZ AJEM PO PITANJU NE SPOZNAVANJA VEČNOG DANA KOJI JE U hRISTU,KRŠTENJA vodom i Duhom.i da ljudi ne govore,ja držim zakon. ti zakon držati moćeš ali trebaš biti iskren pa dodati ali ga održati ne mogu te ga kršim. a kada ja kaćžem ja držim zakon ,mislim da Isus u kome sam to je već učinio i ja samo po tome sam opravdan zakonu i isdpunjavam u njemu sve to.

Mršavkiću, brate, ovo nije Božja nauka. Jer gde u Bibliji nalaziš da je Subota sen nekakvog odmora u Hristu, i u čemu se sastoji taj odmor? Da li je, dakle, Bog Diskriminisao Jevreje te oni do Hrista nisu imali duhovni počinak u NJemu kao JEDINOM Spasitelju SVIH ljudi, ili postoji i drugi spasitelj (spasitelj za Jevreje!? Da im nije, slučajno, Zakon bio spasitelj, a i ako jeste, zašto su oni imali lošijeg spasitelja od nas!?)!?

i da ljudi ne govore,ja držim zakon. ti zakon držati moćeš ali trebaš biti iskren pa dodati ali ga održati ne mogu te ga kršim. a kada ja kaćžem ja držim zakon ,mislim da Isus u kome sam to je već učinio i ja samo po tome sam opravdan zakonu i isdpunjavam u njemu sve to.

Mršavkiću, već smo zaključili da samo onaj koji drži Zakon ima ljubav prema Bogu i bližnjem, te kako, uopšte, može biti da on ne treba da se drži!? Zar to nije, narodski rečeno, jasno kao dan!?

Dalje, zar nam Jakov ne govori isto što i zdrav razum: da je i Subota JEDNA od Zapovesti te da ni nju ne smemo da gazimo:

"Jer koji sav Zakon održi a sagreši u jednom, kriv je za sve, Jer Onaj koji je rekao: Ne čini preljube, rekao je i: Ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik Zakona. Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će Zakonom slobode biti suđeni." (Jakov 2,10-12)

Dakle, Jakov nam, ovde, između ostalog, jasno stavlja do znanja da Zakon Deset zapovesti nije Zakon ropstva već "Zakon slobode", i to stoga što je onaj koji ga drži slobodan od osude (a ne da je, NAOPAKO, slobodan da ne drži Zakon - kao kakav BEZAKONIK!).

“Jer pred Bogom NISU PRAVEDNI ONI KOJI SLUŠAJU ZAKON, NEGO ĆE SE ONI OPRAVDATI – KOJI GA TVORE.” (Rimljanima 2,13)

Dakle, i apostol Pavle je, prirodno, u skladu sa zdravim razumom i savešću, te nalaže da se Zakon mora držati jer niko, kako je NEDVOSMISLENO izjavio, ko ga ne drži NEĆE BITI OPRAVDAN! Tu nema dvojbe!

“Kvarimo li dakle Zakon verom? Bože sačuvaj! Nego ga još utvrđujemo!” (Rimljanima 3,31)

Dalje, zar nije Sam Gospod Isus Rekao da MORAMO da budemo savršeni kao što je Savršen Otac Nebeski (Matej 5,48 jeste u imperativu!), a šta On Zapovedi, zar Nema moć da to i Ispuni (da nas ON Promeni i Usavrši)?

“I po tom razumesmo da Ga poznasmo, ako Zapovesti Njegove držimo. Koji govori: Poznajem Ga, a Zapovesti Njegovih ne drži, laža je, i u njemu istine nema; a koji drži reč Njegovu, u njemu je zaista ljubav Božja savršena. Po tom poznajemo da smo u Njemu. Koji govori da u Njemu stoji, i taj treba tako da hodi kao što je On hodio.” (1. Jovanova 2,3-6)

Što se tiče samog držanja Zakona, najveća optužba koju Sotona iznosi protiv Boga jeste upravo ta - da Je Nepravedan i da se NJegov Zakon ne može držati, što je jedan od dva najveća razloga zašto je Gospod Isus Uzeo ljudsko obličje:

“Gospodu Beše Mio radi pravde NJegove, Učini Zakon velikim i slavnim.” (Isaija 42,21) Da se Zakon ne može držati, Bog ga ne bi Dao. Tekstovi koji slede daju odgovor na pitanje kako ga možemo držati:

“Sve mogu u Isusu Hristu Koji mi moć Daje.” (Filibljanima 4,13)

“Jer je Bog što Čini u vama da hoćete i učinite kao što Mu je ugodno.” (Filibljanima 2,13)

Dakle, istina je da smo sami nemoćni da držimo Božji Zakon, jer je greh već nasleđem postao deo naše prirode, ali, ako smo se za sve grehe iskreno pokajali u ime Isusa Hrista, i ako se svakog dana molimo da nas ON promeni Svojom svemogućom silom, On će to sigurno Uraditi, jer nije Položio život da bi nas Spasavao sa našim gresima, već od njih:

“Zaista, zaista vam kažem: da je svaki koji čini greh rob grehu, a rob ne ostaje u kući vavek, sin ostaje vavek. Ako vas dakle Sin izbavi, zaista ćete biti izbavljeni.” (Jovan 8,34.35)

Pismo nam, dakle, jasno govori da bez savršenstva karaktera nema spasenja onima koji ga poznaju (Sveto Pismo) te zato, ako nam je stalo do njega (izbavljenja), tražimo Gospoda i molimo Ga da nas Očisti od svakog greha:

“Imajući dakle ova obećanja, o ljubazni! Da očistimo sebe od svake poganštine tela i duha, i da TVORIMO svetinju u strahu Božjemu.” (2. Korinćanima 7,1)

“Kvarimo li dakle Zakon verom? Bože sačuvaj! Nego ga još utvrđujemo.” (Rimljanima 3,31)

 

[mrsavkic]

Mršavkiću,
Pozdrav i poštovanje!

Lično, cenim tvoje zalaganje za širenje Božje Istine ali prijateljski zapažam da imaš neobičan stav o nekim aspektima Božjeg karaktera i određenih doktrina! Naime, na osnovu ove tvoje izjave ne može se zaključiti ništa drugo do da smatraš kako je Bog Jevreje, praktično, Voleo manje, te je njima Dao Zakon da bi mu služili (da bi služili samom Zakonu, i još ropski !?), kao i da je tako moralo i bilo dobro da bude dok, navodno, ne Dođe Hristos kako bismo mi (koji smo, eto, takve sreće da budemo rođeni nakon NJega!) imali nekakvu slobodu u NJemu! Zar to, brate, nije naopako? Da li zaista misliš da je Zakon Deset zapovesti, kao Božji i još Moralni zakon - doslovno Zakon ropstva, i u čemu se sastoji to robovanje kada onaj koji ga ispunjava, po Hristovim rečima, držeći SVIH DESET svetih zapovesti, zapravo voli Boga iznad svih i bližnje kao sebe (što nam je, već, svima nesporno)!? LJubazno molim za nedvosmislene odgovore na ova pitanja, a tek zbog tvojih napada na one koji ne žele da budu bezakonici, niti da, samim tim, gaze Svetu Božju Subotu! Hvala lepo!

Mršavkiću, brate, ovo nije Božja nauka. Jer gde u Bibliji nalaziš da je Subota sen nekakvog odmora u Hristu, i u čemu se sastoji taj odmor? Da li je, dakle, Bog Diskriminisao Jevreje te oni do Hrista nisu imali duhovni počinak u NJemu kao JEDINOM Spasitelju SVIH ljudi, ili postoji i drugi spasitelj (spasitelj za Jevreje!? Da im nije, slučajno, Zakon bio spasitelj, a i ako jeste, zašto su oni imali lošijeg spasitelja od nas!?)!?
Mršavkiću, već smo zaključili da samo onaj koji drži Zakon ima ljubav prema Bogu i bližnjem, te kako, uopšte, može biti da on ne treba da se drži!? Zar to nije, narodski rečeno, jasno kao dan!?

Dalje, zar nam Jakov ne govori isto što i zdrav razum: da je i Subota JEDNA od Zapovesti te da ni nju ne smemo da gazimo:

"Jer koji sav Zakon održi a sagreši u jednom, kriv je za sve, Jer Onaj koji je rekao: Ne čini preljube, rekao je i: Ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik Zakona. Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će Zakonom slobode biti suđeni." (Jakov 2,10-12)

Dakle, Jakov nam, ovde, između ostalog, jasno stavlja do znanja da Zakon Deset zapovesti nije Zakon ropstva već "Zakon slobode", i to stoga što je onaj koji ga drži slobodan od osude (a ne da je, NAOPAKO, slobodan da ne drži Zakon - kao kakav BEZAKONIK!).

“Jer pred Bogom NISU PRAVEDNI ONI KOJI SLUŠAJU ZAKON, NEGO ĆE SE ONI OPRAVDATI – KOJI GA TVORE.” (Rimljanima 2,13)

Dakle, i apostol Pavle je, prirodno, u skladu sa zdravim razumom i savešću, te nalaže da se Zakon mora držati jer niko, kako je NEDVOSMISLENO izjavio, ko ga ne drži NEĆE BITI OPRAVDAN! Tu nema dvojbe!

“Kvarimo li dakle Zakon verom? Bože sačuvaj! Nego ga još utvrđujemo!” (Rimljanima 3,31)

Dalje, zar nije Sam Gospod Isus Rekao da MORAMO da budemo savršeni kao što je Savršen Otac Nebeski (Matej 5,48 jeste u imperativu!), a šta On Zapovedi, zar Nema moć da to i Ispuni (da nas ON Promeni i Usavrši)?

“I po tom razumesmo da Ga poznasmo, ako Zapovesti Njegove držimo. Koji govori: Poznajem Ga, a Zapovesti Njegovih ne drži, laža je, i u njemu istine nema; a koji drži reč Njegovu, u njemu je zaista ljubav Božja savršena. Po tom poznajemo da smo u Njemu. Koji govori da u Njemu stoji, i taj treba tako da hodi kao što je On hodio.” (1. Jovanova 2,3-6)

Što se tiče samog držanja Zakona, najveća optužba koju Sotona iznosi protiv Boga jeste upravo ta - da Je Nepravedan i da se NJegov Zakon ne može držati, što je jedan od dva najveća razloga zašto je Gospod Isus Uzeo ljudsko obličje:

“Gospodu Beše Mio radi pravde NJegove, Učini Zakon velikim i slavnim.” (Isaija 42,21) Da se Zakon ne može držati, Bog ga ne bi Dao. Tekstovi koji slede daju odgovor na pitanje kako ga možemo držati:

“Sve mogu u Isusu Hristu Koji mi moć Daje.” (Filibljanima 4,13)

“Jer je Bog što Čini u vama da hoćete i učinite kao što Mu je ugodno.” (Filibljanima 2,13)

Dakle, istina je da smo sami nemoćni da držimo Božji Zakon, jer je greh već nasleđem postao deo naše prirode, ali, ako smo se za sve grehe iskreno pokajali u ime Isusa Hrista, i ako se svakog dana molimo da nas ON promeni Svojom svemogućom silom, On će to sigurno Uraditi, jer nije Položio život da bi nas Spasavao sa našim gresima, već od njih:

“Zaista, zaista vam kažem: da je svaki koji čini greh rob grehu, a rob ne ostaje u kući vavek, sin ostaje vavek. Ako vas dakle Sin izbavi, zaista ćete biti izbavljeni.” (Jovan 8,34.35)

Pismo nam, dakle, jasno govori da bez savršenstva karaktera nema spasenja onima koji ga poznaju (Sveto Pismo) te zato, ako nam je stalo do njega (izbavljenja), tražimo Gospoda i molimo Ga da nas Očisti od svakog greha:

“Imajući dakle ova obećanja, o ljubazni! Da očistimo sebe od svake poganštine tela i duha, i da TVORIMO svetinju u strahu Božjemu.” (2. Korinćanima 7,1)

“Kvarimo li dakle Zakon verom? Bože sačuvaj! Nego ga još utvrđujemo.” (Rimljanima 3,31)

tvoja pitanja su na mestu. gledajući ljudskim umom pitanja su čak logična i to se mora respektovati.
prvi stav oko zakona je da se ne radi opet kako s e akcentuje o zagovaranju kršenja zakona. sam si citirao da naprotiv verom ga tek ispunjavamo. kojom verom? u zakon ili u Hrista tj, u milost? ako je naša osnovica vera u zakon ,pavle kaže,jao meni,ko će me spasti od smrti ove,smrti zakonske.
sve dok ne uđemo u duhovno razgledanje kaže pavle u rimljanima 8 gl. mi nemamo život i mir po pitanju razgledanja zakona. dakle razgledaNJE ZAKONA TELESNIM RAZMIŠLJANJEM DOVODI NAM SMRT I NEPRIJATELJSTVO bOŽJEM ZAKONU IZBORA.. prvi stav je da je Božji izbor apsolutno postavljen na jednome,ne na dvojici. to je jasno prikazano oko Božjeg izbora na primeru ezava i jakova. za što je ezav odbačen u utrobi? to mje slika Božjeg izbora zakon ili milost? bOG JE ZAKON DAO ,JASNO KAO DAN SE KAŽE DA BI SAV SVET BIO KRIV bOGU! ti si me kao i laodikeja više puta pitao da li je moguće da ljudi koji se trude da drže zakon budu odbačeni? pa evo ja sam pitao laodikeju,zašto je ezav odbačen? da li što je bio loš ili dobar? ni loš ni dobar,rimljanima 9.čitaj pažljivo. dakle još dok su deca< bila u utrobi i blizanci i nisu učinila deca ni dobra ni zla,Bog je rekao da će on odbaciti ezava .ne za zlo delo ili dobro delo. već da bi bio neprikosnoveni zakon Božjeg izbora. zašto Bog nije uzeo obojicu još su i bliznovi bili? liči da je nepravda u Boga,kaže pavle,a da li je? samo jedan razlog je za to,da Božji izbor taj Božji zakon izbora ostane do kraja neprikosnoven. Bog ne polaže račune nama ljudima i traži da se svojim razumom svojom logikom,emocijama ne suprotimo Božjem zakonu izbora.
ovo pavle sve vreme govori o zakonu i milosti da je neprikosnovenost Božjeg izbora za nebo jednostavno milost u hRISTU NE MILOST I ZAKON VEĆ MILOST. i da Bog ne respektuje jednostavno naše emocije,logična pitatanja itd.
u tom kontekstu on je dao zakon i jasno kao dan kazao da je sav svet stavio pod greh! to je njegov plan spašenja.Isus je ispunjenje zakona,on ga nije ukinuo on se u njemu ispunio. zakona niko od ljudi ne može održATI i sam si citirao delove iz jakova,ako čovek sagreši u jednome,a pošto niko svih deset zapovedi održati ne može,čovek koji sagreši nu jednome kriv je svemu zakonu,a plata zakonska je smrt ne kao u milosti život. tako da zakona niko ne ukida već ga verom u Hrista ispunjava,jedino kako je i moguće ispuniti ga. mi treba da rastemo u Hristu u rast Hristov,i da žudimo da ispunimo njegove zapovesti,ali reći ja ću sad ići i obavezati se pod zakon je velika pogreška. ono što je jednom srušeno pavle kaže ja opet kao prestupnik zidam ponovo sebi na pogibao. opet oću neminovno raspinjati Hrista zakonom. da Isus, kaže pavle, opet bude grehu sluga zbog naše priče o pravednosti o mogućnosti da održavamo slovo zakona,a PISANO JE JASNO DA NIKO GA ODRŽATI NE MOŽE.
galatima poslanica jasno govori kroz priču o agari i sari da te dve stvari skupa ne mogu da naslede večnost. to niko nije izmislio to jasno stoji čitaj to pažljivo. jer se time ruši Božji izbor i Božje obećanje. čemu je Isus onda dolazio,ako bi mi mogli odravati zakon. onda je Bog trebao samo poslati nam duha i reći sad držite dalje svih deset zapovedi. ali on to nije uradio.

 

[Laodikeja]

Kao sto sam napomenuo u prethodnom komentaru tekstom koji sam postavio - Isus ne samo da nije uklonio zakon, vec je podigao njegova merila i prosirio ih, jer je rekao svojim ucenicima sledece:

"Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,nećete ući u carstvo nebesko" ( jevandjelje po Mateju 5. 20).

Ove reci su ucenicima izgledale paradoksalne, i u odnosu na savrsenu pravednost koju Isus trazi od coveka - oni su na drugom mestu upitali Isusa:

"A oni koji slušahu rekoše: Ko se dakle može spasti?
A On reče: Šta je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Luka 18. 26 - 27 )

Ove reci jesu naizgled paradoksalne, jer ko je ispunjavao vecu pravdu od Fariseja.
Oni su ispunjavali zakon do tancine, i formalno bili besprekorni pred zakonom.
Ipak, Isus kaze "ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,nećete ući u carstvo nebesko"

Ako pogledamo neke druge Isusove govore, on u njima Fariseje naziva licemerima koji sebe spolja prikazuju lepi - a unutra su puni prljavstine:

"Teško vama, književnici i fariseji, licemeri, što čistite spolja čašu i zdelu, a iznutra su pune grabeža i neumerenosti. 26 Fariseju slepi, očisti prvo što je u čaši, da bude i njena spoljašnost čista.
Teško vama, književnici i fariseji, licemeri, što ste kao okrečeni grobovi, koji spolja izgledaju lepi, a iznutra su puni mrtvačkih kostiju i svake nečistoće. 28 Tako se i vi spolja pokazujete ljudima pravedni, a iznutra ste puni licemerstva i bezakonja" ( Mateuj 23. 25 - 28 ).

Iz ovih primera se zakljucuje - da Isus govoreci o vecoj pravdi ne govori protiv poslusnosti zapovestima, vec upucuje na pravdu koja ce biti proizvod unutrasnjeg posvecenja i stanja srca, gde on upisuje svoj zakon Duhom Svetim u ljudsko srce i misli, i kroz promenu u njemu cini da se covek ponasa tako prirodno po nacelima njegove pravde zapisane u zakonu, onako kako ga Duh Sveti vodi.

Takva pravda je prizvod promenekoju Duh Sveti cini u coveku kroz zajednicu sa Isusom, a ne formalnih usiljenih dela.

 

[mrsavkic]

Kao sto sam napomenuo u prethodnom komentaru tekstom koji sam postavio - Isus ne samo da nije uklonio zakon, vec je podigao njegova merila i prosirio ih, jer je rekao svojim ucenicima sledece "Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,nećete ući u carstvo nebesko" ( jevandjelje po Mateju 5. 20).

Ove reci su ucenicima izgledale paradoksalne, i u odnosu na savrsenu pravednost koju Isus trazi od coveka - oni su na drugom mestu upitali Isusa "A oni koji slušahu rekoše: Ko se dakle može spasti?
A On reče: Šta je u ljudi nemoguće u Boga je moguće" ( Luka 18. 26 - 27 )

One jesu naizgled paradoksalne, jer ko je ispunjavao vecu pravdu od Fariseja.
Oni su ispunjavali zakon do tancine, i formalno bili besprekorni pred zakonom.
Ipak, Isus kaze "ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,nećete ući u carstvo nebesko"

Ako pogledamo neke druge Isusove govore, on u njima Fariseje naziva licemerima koji se spolja prikazuju lepi - a unutra su puni prljavstine:

"Teško vama, književnici i fariseji, licemeri, što čistite spolja čašu i zdelu, a iznutra su pune grabeža i neumerenosti. 26 Fariseju slepi, očisti prvo što je u čaši, da bude i njena spoljašnost čista.
Teško vama, književnici i fariseji, licemeri, što ste kao okrečeni grobovi, koji spolja izgledaju lepi, a iznutra su puni mrtvačkih kostiju i svake nečistoće. 28 Tako se i vi spolja pokazujete ljudima pravedni, a iznutra ste puni licemerstva i bezakonja" ( Mateuj 23. 25 - 28 ).

Iz ovih primera se zakljucuje - da Isus govoreci o vecoj pravdi ne govori protiv poslusnosti svim zapovestima, vec upucuje na pravdu koja ce biti proizvod unutrasnjeg posvecenja i stanja srca, gde on upisuje svoj zakon Duhom Svetim u ljudsko srce i misli, i kroz promenu u njemu cini da se covek ponasa tako prirodno po nacelima njegove pravde zapisane u zakonu, onako kako ga Duh Sveti vodi.

Takva pravda je prizvod promenekoju Duh Sveti cini u coveku kroz zajednicu sa Isusom, a ne formalnih usiljenih dela.

ne postoje formalna usiljena dela? da li ti laodikeja osim forme pisanja možeš objasniti što je to formalnost dela? dakle čovek ne kurva i ti kažeš to je formalnost faRISEJSKA. što onda po tebi nije formalnost u rečima ne kurvaj? kako to izlgeda neformalno ispunjenje zapovesti.
ispunjenje zakona je dogodilo se samo u Hristu,to je vrlo prosto. u nama to je ispunjenje nemoguće i to je tako jasno. ne možemo mi reći da možemo ispuniti zakon ako je dat u takoj Božjoj nakani da ga niko ispuniti ne može. pričati priču da GA SAD MOĆEMO ISPUNITI kad smo u duhu je samo priča ljudska bez razumevanja ,"toga u Duhu".
Duh Božji ne dolazi kroz ispunjenje zakona,to je neprikosnovenost. kao reći da je zakon dat da bi mi na taj način bili kršteni duhom. dokle god stojimo svojom voljom pod zakonom milost niti može nastupiti niti duh doći. to ruši savršerni Božji zakon izbora. kao što sam rekao(a o čemu ti očito ne možeš dojmiti) ezav je odbačen po zakonu Božjeg izbora,što dokazuje da JE TO bOG UČInio pre nego su deca U UTROBI MOGLA SAČINITI ni dobra ni zla. to jasno govori,da se tu ne radi da li ti ispunjavaš zakon (mogućih 9.zapovesti) ili ne ispunjavaš.,izbor se ne veže za to,kao u slučaju ezava i jakova,već se veže za Božji zakon izbora,koji pada kroz milost i samo kroz milost kao što Bog nije nikad primao naše predloge zašto ne i ezav i jakov kad već ništa nisu ,učinili niti jedan, ni dobro,ni zlo. jednostavno Bog je jednoga odbacio i kvit. ako ovo ne bi bilo tako,onda Bog bi urušio osnovni svoj princip svoj nepromeniti princip izbora,da samo po njegovoj volji i njegovom izboru spasavamo se samo milošću ne i zakonom. neovisno koliko ti dobro ili loše držiš taj zakon.tu nije reč o tome ,kolko si ti dobar ili loš već o Božjem izboru kroz milost. kao što je Bog dao žrtve a da to nikog spasti nije moglo ma kako to pokrivalo jedno vreme prestup.kada je došao Mesija to je trebalo jedino spasiti.to što izrael danas prinosi žrtve to ih na žalost više ne pokriva. to je nekoć do Hrista pokrivalo prestup,ali dolaskom mesije više ne. to što je nekoć bilo da,danas je ne.i nije do prinosa već do Božjeg izbora. tako je i sa zakonom i milošću. zakon je dobar bio i svet ali sada dolaskom Isusa mi se spasavamo izričito milošću i lično umovanje je donosak samo smrti.to nema veze koliko je zakon svet,već ima veze da se to protivi Božjoj mudrosti.

 

[Laodikeja]

Ne razumem kako ne vidis tvoju kontradiktotrnost od komentara do komentara.

Ti prvo napises da onaj ko je u Hristu ne moze gresiti, a onda u drugom komentaru da se zakon ne moze odrzati.

Naravno da covek U HRISTU DUHOM KOJI STANUJE U NJEGOVOM SRCU - ne moze gresiti i krsiti i jednu zapovest.

Ako covek ne bi mogao da drzi zapovesti - onda Isus ne bi rekao bogatom mladicu koji ga je upitao:

"UCITELJU STA MI TREBA CINITI DA DOBIJEM VECNI ZIVOT?" da treba da drzi deset zapovesti recima "AKO ZELIS UCI U ZIVOT DRZI ZAPOVESTI" citirajuci mu deset zapovesti.

Ako se zakon ne moze odrzati kako ti kazes, to znaci da je Isus lagao mladica da treba da drzi zapovesti.

To znaci da su i apostoli lagali da treba drzati zapovesti koje se ne mogu odrzati.

To znaci takodje, da su oni lagali kada su upucivali da treba drzati zapovesti i da je to pokazatelj da li smo u zajednici sa Isusom, i da trebamo biti kao on koji je odrzao svaku zapovest.

Iz ovoga se izvodi samo jedan zakljucak, da ti koji govoris suprotno ovome - ustvari nemas zajednicu sa Isusom, jer bi ona u tebi proizvela promenu i rod poslusnosti zapovestima, a ovako govoris da se zakon ne moze odrzati jer ga ti stvarno ne mozes odrzati jer nemas ovu zajednicu sa Isusom.

Ti dakle govoris na osnovu tvog licnog iskustva, i na osnovu njega sudis drugima, a ne na osnovu biblije i iskustva drugih koji se predaju Bogu i zive sa Isusom koji ih je promenio i usadio u njih savrsenu oslusnost.

DRZANJE ZAPOVESTI JE USLOV POZNANSTVA SA ISUSOM:

И по том разумијемо да га познасмо, AKO ZAPOVESTI NJEGOVE DRZIMO.

KO NE DRZI ZAPOVESTI ON NE POZNSAJE ISUSA VEC LAZE:

Који говори: познајем га, а заповијести његовијех не држи, лажа је, и у њему истине нема;

KOJI DRZI ZAPOVESTI U NJEMU JE LJUBAV BOZJA SAVRSENA I TO JE POKAZATELJ DA JE U NJEMU:

А који држи ријеч његову, у њему је заиста љубав Божија савршена; по том познајемо да смо у њему.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

DECA BOZJA ZIVE CISTO KAO ISUS:

"Vidite kakvu nam je ljubav dao Otac, da se deca Božija nazovemo i budemo; zato svet ne poznaje nas, jer Njega ne pozna.
Ljubazni! Sad smo deca Božija, i još se ne pokaza šta ćemo biti; nego znamo da kad se pokaže, bićemo kao i On, jer ćemo Ga videti kao što jeste.
I svaki koji ovu nadu ima na Njega, CISTI SE KAO I ON STO JE CIST"

- GREH JE HAMATIJA ANOMIJA - KRSENJE BOZJEG ZAKONA.
- KOJI STOJI U ISUSU NE GRESI - NE KRSI ZAPOVESTI, VEC TVORI SAVRSENU PRAVDU I PRAVEDNIK JE KAO I ISUS KOJI JE SAVRSENO ODRZAO SVAKU ZAPOVEST.
- KOJI CINI GREH - KRSI ZAPOVESTI - ON NIJE OD BOGA VEC OD DJAVOLA, I NIJE POZNAO BOGA:

"Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je BEZAKONJE
I znate da se On javi da grehe naše uzme; I GREHA U NJEMU NEMA
Koji god u Njemu stoji ne greši;KOJI GOD GRESI NE VIDE GA NITI GA POZNA
Dečice! Niko da vas ne vara: KOJI PRAVDU TVORI PRAVEDNIK JE, KAO STO JE ON PRAVEDAN.
KOJI TVORI GREH OD DJAVOLA JE, jer đavo greši od početka. Zato se javi Sin Božji da raskopa dela đavolja.
Koji je god rođen od Boga NE CINI GREHA, jer Njegovo seme stoji u njemu, I NE MOZE GRESITI JER JE RODJEN OD BOGA.
Po tome se poznaju deca Božija i deca đavolja: KOJI GOD NE TVORI PRAVDE NIJE OD BOGA, i koji ne ljubi brata svog" ( 1 Jovanova 3. 1 10 )

 

[Laodikeja]

Ko brata lazno optuzi, time Boga samog ruzi, jer laz takva gradom kruzi i ona se s djavlom druzi, jer od njega ona dodje i neka te mimoidje, jer brat prav pred Bogom stoji - djavola se on ne boji, jer je Gospod sto ga cuva i djavla ce da oduva, i svakoga ko laz nosi on ce srpom da pokosi, i zato se bratu vrati i lazi se ti odreci, jer on tebe rado ceka i oprostaj srca nosi.

 

[mire000]

to jasno govori,da se tu ne radi da li ti ispunjavaš zakon (mogućih 9.zapovesti) ili ne ispunjavaš...

Zasto ''mogucih 9.zapovesti''?
Ja zaista ne vidim poentu ovog vaseg razgovora, ako ona nije da se porice dan od odmora.
Mislim da je to i cilj.

Ti Mrsavkicu svakako drzis svih tih 9. zapovesti. A to znaci da priznajes zakon, iako smatras da mozes malo tamo-vamo, po koju i prekrsiti.. pa onda to opravdavas svojom nesavrsenoscu.
Ali Isus Hristos je rekao ni manje ni vise: ''Budite savrseni kao Otac vas nebeski sto je savrsen''
A da je Isus ovo ozbiljno mislio, potvrdjuju i sl. njegove reci:
''"Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja,NECETE UCI U CARSTVO NEBESKO" ( Matej 5. 20).
Znaci nece uci niko ko je nesavrsen, zahteva se apsolutna pravednost i savrsenost,a ti svojom nesavrsenoscu opravdavas svoja gresna dela.. I jos tvrdis da savrsenost ne mozemo dostici nikad.
Ali Isus tvrdi drugacije, on tvrdi DA MORAMO BITI SAVRSENI!
Jer to se zahteva za ulazak u Hristovo carstvo.

Isus je cak i podigao zakon na visi nivo, ''govorili su ko ucini preljubu'' a ja vam kazem ''ko pogleda na zenu sa zeljom vec je ucinio preljubu''. On dize zakon na visi moralni nivo i poziva ljude da budu jos svetiji nego sto su bili!
A sta ti ovde radis ti unizavas zakon, i kazes, pa mozete, malo ovako-onako, ne morate biti bas savrseno pravedni.
Jel ti vidis da to ne stoji i da se tvoje reci suprote recima Isusa Hrista?
Objasni ovo?