Šta je novo?

Krštenje u ime Oca, Sina, SD ili u ime Isusovo?

Član
Učlanjen(a)
26.02.2011
Poruka
756
Hejstings Enciklopedija Religije i Etike (Džejms Hejstings, urednik 1928) Sveska 2
“Hrišćansko krštenje se izvršavalo koristeći reči 'u ime Isusovo'. “ strana 377
“Korištenje tirnitarijanske formule bilo koje vrste nije sugerisano u ranoj crkvenoj istoriji.” strana 378
“'Idite dakle i naučite sve narode, u moje ime' … ova druga verzija je korišćena češće' strana 380
“Krštenje je uvek bilo u ime Isusovo do vremena Justina Mučenika, kada je trojedina formula korištena.” strana 389

Hejstings Biblijski Rečnik (Džejms Hejstings 1909)
“Mora se napomenuti da trostruko ime iz Mateja 28:19 nije bilo korišteno od rane crkve, nego se koristilo u ime Isusovo, Isusa Hrista ili Gospoda Isusa.” strana 88
“Svuda u najstarijim izvorima stoji da je krštenje bilo u ime Isusa Hrista.” strana 82

Katolička Enciklopedija, Sveska 2
“Katolici priznaju da je krštenje u Isusovo ime promenjeno od strane Katoličke Crkve.” strana 377

Nova Šaf-Hercog Enciklopedija Religijskog Znanja, Sveska 1 (1914)
Članak: Krštenje
“Isus, ipak, nije mogao dati učenicima ovu trinitarijansku zapovest krštenja nakon svog vaskrsnuća, jer Novi Zavet poznaje samo krštenje u ime Isusovo (Dela 2:38, 8:16,19:5, Galatima 3:27, rimljanima 6:3, 1. Korinčanima 1:13-15) koje se još uvek pojavljuje čak i u drugom i trećem veku, dok se trinitarijanska formula pojavljuje samo u Mateju 28:19 I onda samo u Didahi 8, i Justinovoj Apol 1:61. Nepojmljivo je da je Apostolska Crkva tako rekršila direktnu Gospodnju zapovest, koju je inače smatrala najvećim autoritetom. Pojave kao ova u Delima 19:1-7 bi trebale da pokažu da data formula krštenja nije mogla biti skraćena u 'u ime Isusovo' ako su hteli da karkater krštenja bude zadržan kao što je zapoveđeno. Sudeći po 1. Korinćanima 1:14-17 Pavle nije znao za Matej 28:19 inače nije mogao napisati da ga Hrist nije poslao da krštava nego da propoveda jevanđelje.

Enciklopedija Religija (Moris Artur Kenej, 1921)
“Ljudi su krštavani u početku 'u ime Isusovo' ili 'u ime Gospoda Isusa'. Kasnije, sa razvojem doktrine o Trojstvu, krštavani su 'u ime Oca i Sina i Svetog Duha' (cp Justin Mučenik, Apol. 1:61)” strana 53

''Krštenička formula je PROMIJENJENA od imena ''Isus Krist'' u rijeći ''Otac,Sin i Duh Sveti'',prema katoličkoj crkvi u drugom stoljeću''! Catholic Encyclopedia vol 2,p 263.

To jest ''od strane katoličke crkve'', a ne ''prema''.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
17.567
Pitanje.

Da li će onaj koji je kršten "u ime Oca, Sina, i Svetoga Duha biti izgubljen i proglašen grešnikom?"
 
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Pitanje.

Da li će onaj koji je kršten "u ime Oca, Sina, i Svetoga Duha biti izgubljen i proglašen grešnikom?"

Kainose BRAVO!

Pitanje Laodikejino nije iz straha već iz podsmeha zar ne Laodikeja budi iskren?

Ali pitanje jeste pravo a u Bibliji na njega imaš dat odgovor toliko jasan da nislepac ne može omašiti slušaj pažljivo i iskreno preispitaj ovo:

3:27 Jer koji se god u Hrista krstiste, u Hrista se obukoste.

Logično pitanje sledi,a ko se nije U ISUSA krstio da li se mogao u Njega i obući?
Nije rečeno nema druge titule već IMENA jer se Bog imenom zove i On nas imenom zove.
Ne isteruju se duhovi pobune nirečima Otac ni Sin već isključivo i samo IMENOM.
Mnogi nisusvesni ko je Bog ida nije višedelan i da se pokazao ljudima i objavio IME isvi što Ga veruju uto IME se i krste itim imenom isteruju buntovnike i tom imenu se svi klanjaju a kome anđeo reče da se sme klanjati?

"Idite dakle i naucite sve narode krsteci ih u ime Oca, Sina i Svetoga
Duha".


Ljudsko prepravljanje i od tad počinje učenje o trodelnom Bogu.
Onaj što prepravi original:
IDITE I NAUČITE SVE NARODE KRSTEĆI IH U MOJE IME zaboravio je da izmeni sva mesta gde apostoli kstiše kako je Isus rekao u NJEGOVO IME i svako sa malo intelekta lako uoči razliku apostolske prakse i nove formule.

Stručnjak za prepravke je usamoj rečenici zaboravio još jednu stvar uraditi a to je izbciti reč IME pa bi onda mogloda se provuče nova formula pod uslovom da je izmenio i sva mesta koja opisuju praksu krštenja u prvom veku.
Nema ime Otac niti ime Sin tako se lako otkrivaju oni koje Pavle najavi još u njegovo vreme da su se uvukli među verne i da šalju lažne poslanice tobož Pavle ih pisao a kad nestade učenika poče javno menjanje jer smeta nekome Isus.

Papijeve zapise tzv.crkveni oci ismejaše i spališe što u Rimu što na drugim mestima a on je pisao što je čuo iz prve ruke od apostola i učenika. Nije bilo lepo zapisati da je Rim Vavilon niti ko su najavljeni vuci niti komentari Otkrivenja pa rekoše kako njegova dela nemaju filozofije niti grčkog uticaja ida je priprost način izražavanja (nije bio kitnjast niti filozofski-uvijen) pa spališ.

Pored tadašnje dve škole pojavilo se i nekoliko pisama iz Sirije koji su sačuvani od Aleksandrijskog uticaja i otkrilo se šta je tačno pisalo i to sad smeta nekome pa razbiše Siriju i ugasiše ostatak naroda koji je još imao Aramejski jezik u nekim delovima isačuvan original.Kome bito zasmetalo ako ne onima što i Papijeva dela spališe.

Da seotac smatra imenom nebi onda u Očenašu pisalo posle početka OČE NAŠ više ništa o onome kome se obraćamo jer mu je ime Otac.Ali to nije ime već titula posle koje se izgovara IME (KOJI JESI) tako naivno su mnogi zavedeni jer nije glava svima za istu stvar.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Idite dakle i naucite sve narode krsteci ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha.

Mantrati može svako ali ČUTI ne.
Ni milion puta ponovljena neistina ne može postati istina.
Pogledaj malo opis kako su apostoli krštavali i kako Pavle govori o imenu.
Pogledaj koje IME je postavljeno na presto.
Pogledaj kojeg Boga suapostoli propovedali a kojeg sveštenici iko Ga je zaista prepoznao.
Pogledaj ko je stigao Sin ili Otac u telu(Isaija 9.6).
Pogledaj ko jerekao ako ne poverujete da (Oče naš KOJI JESI) JA JESAM pomrećete u gresima svojim,u koga to treba verovati? Šta pre svega znači VEROVATI u nekoga?
To znači imati poverenje bez granice.U koga možemo imati poverenje bez granice?
Pogledaj koji to Bog stižeza onim glasom koji viče upustinji jedan ili trojica?
Koga pokaza Isus jednog ili trojicu kad tražiše Oca da vide?
Pogledaj Koga danasveruju i propovedaju čoveka ili Boga jer Ga izdeliše jednog Boga na trojicu umesto dashvate kakoDuh Božji nije drugideo Boga već isti Bog.Da čuju kako se isti Bog predstavlja kroz tri službe.

Pogledaj koliko delova Boga silazi u telo jedan ili sva ,,tri,, i kako može Bog umreti a čovek te otkupiti možeš li o tome bar malo razmisliti?
Porinuće pod vodu ide samo u JEDNO IME jer inače nebi bila tačna izjava kako nema drugog imena kad se nude TRI titule koje se opet predstavljaju imenom....koja glupost.

,,Idite dakle i naucite sve narode krsteci ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha.,,

Ovde imaš TRI greške.
1.Nema reči krstiti u originalu već podroniti.
2.IME je druga greška jer u nastavku uopšte nemaš ni jedno ime.
3.Otac i Sin je zvanje mnoštva osoba.

Krstiti znači učiniti nešto krstom a zagnjuriti nekog pod vodu znači Baptizo.
 
Poslednja izmena:
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
11.748
Idite dakle i naucite sve narode krsteci ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha.

Neko se poziva na (sola scriptura) pravilo a sam ga ne postuje. Stihove koje si naveo oni smatraju "falsifikatom". A tako i tekst iz 1.Jovanove 5:7 jer se ne pojavljuje u "najstarijim manuskriptima", a ja nadjoh Crkvenog Oca koji je ziveo "pre nastanka ovih najstarijih manuskripata" i on je citirao upravo 1. Jovanaovu 5:7.
Kako je moguce da on "citira nesto sto nije postojalo u njegovo vreme" vec dodato kasnije???

E tu se vidi, da tekstovi koji se nazivaju "najstariji" a to su svi obradjeni u kritici Westkota i Horta su zapravo "falsifikat od Euzebija" i lezali su neotkriveni, i pronadjeni su neosteceni, "jer nisu korisceni" a Crkva ih nikada nije prihvatila jer su lazni.
Zato se ti tekstovi pojavljuju u "prvoj struji" ali se ne pojavljuju u "drugoj ".

Ono sto je nama doslo iz prve struje "majority" tekstova je ispravno, i tu imamo Jovana 5:7 i svedocanstvo Crkvenih Otaca koji su svi do jednoga citirali odatle.

A ovi "novo-otkriveni tekstovi", "minority" tekstovi "ne sadrze mnoge tekstove koje su Crkveni Oci citirali".

Dakle, crkveni oci, sami svedoce koja od dve je "ispravna ". Ali oni tom svedocanstvu ne veruju.
Sem toga za "minority" tekstove je dokazano da sadrze greske i da su neautenticni, npr. na jednom mestu je tekst toliko strugan i brisan da je na kraju u potpunosti odbacen, tu je i polozaj slova i stil pisanja i sl.. po cemu se lako vidi da je rec o falsifikatu.

Na zalost, na ovim "falsifikatima" se temelje "brojne revizije i poboljsanja teksta", pa smo cesto svedoci, da se u jednoj verziji nalaze a u drugoj ispustaju i nedostaju citavi stihovi i poglavlja.
Sve savremene Biblije se temelje na ovim "faksifikovanim tekstivima", ali ljudi o tome malo znaju ili gotovo ništa. Prva os svih temeljena na ovim tekstivima je New World Translation, bar se oni na njih pozivaju.
Žalosno je sto cemo uskoro biti svedoci a vec godinama jesmo, "osakacivanju " teksta na osnovu spisa koji nemaju nikakav kredibilitet a nazivaju se "najstarijim". Rec je o velikoj prevari, a protestanti kao sto su Jehovini Svedoci i ostali, svesno ili ne koriste se ovim tekstovima...

O ovom smo pricali mnogo i nasiroko, "U Ime Isusa" se kaze da apostoli krstise, ali se ne navodi "formula" niti se navodi "način na koji su oni krstili"(tiga nema), niti se tvrdi da su izgovarali "samo 'u Ime Isusa'", vec se govori uopsteno, "sta ovo novo krstenje znaci".
Do tada je itekako postojalo krstenje kod jevreja a , i "Jovanovo krstenje" bese "U ime Boga", ali sada se naglasava da je novo krstenje "U Ime Isusa".
Pa se pokazuje da ako si "krsten Jovanovim krstenjem moras se opet krstiti"(pise u bibliji), jer Jovanovo "ne donosi sa sobom Svetog Duha". Onda se sve ovo spaja u jedno, pa se kaze na kraju: "U Ime Oca(to je Jovanovo krstenje) i u Ime Sina i Svetoga Duha(to je Isusovo krstenje)". To je pravo krstenje i "formula".
Nemoj da te cudi ovo, oni nece nista da razumeju...
Pitaj ih da li mole da Sveti Duh sidje kada krste samo "U Ime Isusa", imaju li oni Duha i zasto ga ne zazivaju?
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
05.05.2014
Poruka
3.698
Pitaj ih da li mole da Sveti Duh sidje kada krste samo "U Ime Isusa", imaju li oni Duha i zasto ga ne zazivaju?

Ne zazivaju kao što ni Kornelije nije zazivao već Duh Sveti sam dolazi po veri nekad pre samog čina krštenja nekad posle.
Stadoše govoriti drugim jezicima kako im Duh davaše da govore a ima li toga prilikom krštavanja u titule?
Kako nema direktnog pominjanja IMENA Isusovog pri krštenju kad jasno piše:
3:27 Jer koji se god u Hrista krstiste, u Hrista se obukoste.

Inače bi bilo rečeno ,,Krstite se u IME oca i Sina i Duha pa ćete se obući u Isusa ali toga NEMA.
IME je ime i krštenje u IME ne može se zameniti titulama i to sa više njih.
JEDNO IME je dato i to nije ime SIN već Jehošua.
Tako i piše kakosi naveo U IME ISUSA jer se samo u TOM IMENU opravdava.
Sve ostalo su igrarije i ismevanje apostola.

Kaže se da jenova formula trojice ispravnija jer sadržava sva tri dela Boga ali Bog nema delove niti se izdeli.Bog je dao IME u kojem se opravdava i krsti i sve sile se pokovajatu tom IMENU.
Kaže se da krštenjem u trodelnu formulu sa titulama imamo Isusa u celosti ali Isus nije duh tako mu se nadoda da je duh koji ima telo i kostia pismo kaže da duh nema telo i kosti.

Božji Duh nije drugi bogić u Bogu već isti jedan Bog i zašto se onda odvaja Duh Sveti kao nova ličnost niti je Sin druga ličnost već sve jedan Bog sa IMENOM.
Tako deljenje Boga na Njegov Duh i Njegovo telo i zasebnog Duha kao Oca je besmisleno.To što se Bog predstavio i telom i glasom i vidljivim znakom svog Duha nisu tri Boga niti tri ličnosti već jedan sveprisutan.
 
Poslednja izmena:
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
17.567
Još jedno pitanje.

Kakvu ulogu imaju u čovekovom krštenju Otac i Sveti Duh, odnosno - ako se krstimo samo u ime Isusovo ( što ne smatram pogrešnim kao ni u ime tri ličnosti ), da li to znači da su tu isključeni Bog Otac i Sveti Duh?

Ovo pitanje zadire u samu suštinu spasenja - pa bih molio odgovor.
 
Top