Koje su obelezja pravog hriscanina?

Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
"I vidjeh drugoga andjela koji leti posred neba, koji imase vecno Jevandjelje da objavi onima koji zive na Zemlji, svakom plemenu, jeziku i narodu.
I govorase velikim glasom: Bojte se Boga i podajte mu slavu jer dodje suda Njegova , i poklonite se onome koji je stvorio nebo i Zemlju i more i izvire vodene."
Otkrivenje 14,6,7.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
"I vidjeh drugoga andjela koji leti posred neba, koji imase vecno Jevandjelje da objavi onima koji zive na Zemlji, svakom plemenu, jeziku i narodu.
I govorase velikim glasom: Bojte se Boga i podajte mu slavu jer dodje suda Njegova , i poklonite se onome koji je stvorio nebo i Zemlju i more i izvire vodene."
Otkrivenje 14,6,7.
Marko, koliko ima smisla, na ovoj temi, koja nosi naslov: Koja su obeležja pravog hrišćanina?, citirati pojedine stihove iz Biblije, koji baš i nemaju neku vezu sa naslovom teme?!
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Marko, koliko ima smisla, na ovoj temi, koja nosi naslov: Koja su obeležja pravog hrišćanina?, citirati pojedine stihove iz Biblije, koji baš i nemaju neku vezu sa naslovom teme?!

Urednice, mozda to nekome ne izgleda da ima veze sa naslovom teme, ali u stvara svakako da ima. Pravi hriscanin je duzan da objavljuje Hristovo jevandjelje ljudima. A prorok je zapisao da ce takvi izvrsiti svoju duznost. Znaci da Hriscanin treba i da propoveda. Mozda nekoga buni to sto se u terkstu spominje adjeoa, ali to je simbolicno ime.
 
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Mozda nekoga buni to sto se u terkstu spominje adjeoa, ali to je simbolicno ime.
Objasni malo šta ti ovo znači? U Bibliji se anđeo pominje mnogo puta. Po kom kriteriju određuješ kada je to simbolično a kada nije? Nešto sumnjam da takav kritrij postoji; nego će prije biti u pitanju da anđeo ima simbolično značenje kada to iziskuje potreba dokazivanja ili osporavanja neke tvrdnje, pa je, prema potrebi nekada simboličan a nekada stvaran!
U ovom slučaju, bio on - anđeo, simboličan ili stvaran, post ti je Off topc.
 
Učlanjen(a)
15.02.2015
Poruka
3.527
Objasni malo šta ti ovo znači? U Bibliji se anđeo pominje mnogo puta. Po kom kriteriju određuješ kada je to simbolično a kada nije? Nešto sumnjam da takav kritrij postoji; nego će prije biti u pitanju da anđeo ima simbolično značenje kada to iziskuje potreba dokazivanja ili osporavanja neke tvrdnje, pa je, prema potrebi nekada simboličan a nekada stvaran!
U ovom slučaju, bio on - anđeo, simboličan ili stvaran, post ti je Off topc.

Urednice pokusacu da odgovorim na vase pitanje:

"Andjeo jevr. malak, grcki anggelos, znaci vesnik. To je natprirodno bice koje je stvorio Bog, vise od coveka koje deluje kao predstavnik ili Boziji vesnik. POSTOJE BIBLIJSKI TEKSTOVI U KOJIMA malak i anggelos ne odnose se na natprirodna bica, vec proroke i one koji obavljaju sluzbu vesnika. Evo nekih od njih: Jezekija 23,16; Agej 1,13; Matej 11,10; Luka 7, 24; Otkrivenje 14,6-12." (Bible Commentary voll. 8. p 44).
U tim stihovima i mnogim drugima, naziv Andjeo ne odnosi se na nebesko bice, nego na ljude koji vrse ulogu vesnika.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.255
Strasno!

Ponavljate jedno isto kao papagaji.
Pa onda cu i ja ponoviti sta sam rekao:

__________________________________________
1)

DRUGIMA SE DUH NE DAJE OSIM CRKVI:

"I ja ću umoliti Oca, i daće vam drugog utešitelja da bude s vama vavek:
Duha istine, kojega svet ne može primiti"
(Jovan 14. 16 - 17)

Vi ste "od sveta", izasli ste iz crkve i poceli samovoljno da tumacite Pismo! A kad neko iz sveta tumaci Pismo, onda on vise nema blagoslov Duha Svetog!

Dakle vi ne mozete tumaciti, to moze samo crkva!

__________________________________________
2)

Kad su apostoli nasli Jovanove ucenike i upitali ih "jeste li primili Duha kada ste krsteni" , oni su odgovorili "nismo ni culi da ima Duha"! Tada su zapovedili da se ponovo krste!

A zasto ponovo?

ZATO STO SE DUH PRIMA PREKO CRKVE I TO KRSTENJEM!

Moze se on preneti i polaganjem ruku i na drugi nacin , ali se prenosi prisustvom osobe koja je clan crkve!


Kad bi se Duh davao svakom, onda bi svi razumeli, ali to tako ne biva!


__________________________________________
3)

Ni Hristovi ucenici nisu razumeli sve dok Hristos nije uradio sledece: "dunuo je na njih i rekao im: 'Primite Duh Sveti'“.

Bez dara Duha Svetog nema razumevanja Pisma, a on se dobija preko tumaca, krstenjem ili polaganjem ruku!

Ne pada on sa neba kao na dan pedesetnice, to je jedinstveni slucaj, ili u slucaju pagana..

Vi ste umislili sebi svasta, da cete bez crkve primiti Duha Svetog!

To tako ne biva!


__________________________________________
4)

Kada je coveku trebalo objasniti tekst SZ od Isaije Bog mu salje Filipa. I apostol mu prilazi i kaze "razumes li to sto citas", ovaj mu odgovara - "kako bi mogao ako me ko ne uputi"!?


Tako mu Filip objasnjava Pismo.


Znaci crkva oduvek tumaci Pismo!!!


Kad bi "pismo samo sebe tumacilo", onda bi ovaj citalac "sve sam razumeo", a Filip mu uopste ne bi trebao!


Znaci - SOLA SCRIPTURA I PRAVILO TUMACI SAM SEBI - NE STOJI!!!


__________________________________________
5)

Kad bi " biblija sama sebe tumacila" kako vi tvrdite, tada bi svi vernici u Pavlovo vreme bez izuzetka shvatili da obrezanje nije spolja na telu vec na srcu. Ali nije bilo tako!

Zato se crkva sastaje da razresi to pitanje!
Jer niti su razumeli niti shvatili!

Demantuje vas sama biblija!

I Pavle lepo kaze da postoji "dar uciteljstva" i "dar tumacenja", dakle nemaju to svi! I zato ne mogu svi da tumace!


__________________________________________
6)

Krstenje dece nije protivno bibliji!

U Bibliji jasno pise da je "dete raslo i jacalo u Duhu" , dakle Sveti Duh je bio poslat i bez prethodnog pristanka deteta i to nema veze sa voljom ili razumom te osobe!

Neki ljudi se jednostavno predodredjuju za sluzbu Bogu. Dakle, ako je dete krsteno po volji oca ili majke, ono je tada automatski predodredjeno i za sluzbu Bogu. Samo sto to opet zavisi od volje deteta kasnije..

Kumovi su garancija da ce dete biti odgajano Hriscanski, kao u slucaju Jovana i Isusa sto su roditelji bili odgovorni za vaspitanje. A krstenje je samo ritual kojim se dete posvecuje i na njega se priziva silazak Svetog Duha.

Tu nema niceg protivnog Pismu, samo je u pitanju vase nerazumevanje, kao i uvek..


*Sve sam vam do sada oborio, pa i ovu izmisljotinu kako je krstenje dece neispravno. Vi nemate izgovora!
 
Poslednja izmena:
LEGEND
Učlanjen(a)
14.09.2009
Poruka
8.464
Urednice pokusacu da odgovorim na vase pitanje:

"Andjeo jevr. malak, grcki anggelos, znaci vesnik. To je natprirodno bice koje je stvorio Bog, vise od coveka koje deluje kao predstavnik ili Boziji vesnik. POSTOJE BIBLIJSKI TEKSTOVI U KOJIMA malak i anggelos ne odnose se na natprirodna bica, vec proroke i one koji obavljaju sluzbu vesnika. Evo nekih od njih: Jezekija 23,16; Agej 1,13; Matej 11,10; Luka 7, 24; Otkrivenje 14,6-12." (Bible Commentary voll. 8. p 44).
U tim stihovima i mnogim drugima, naziv Andjeo ne odnosi se na nebesko bice, nego na ljude koji vrse ulogu vesnika.
Marko, nisam te pitao šta je, ili ko je anđeo, (čini mi se da ja to znam) nego sam te pitao po kom kriteriju određuješ kada taj pojam u biblijskom tekstu ima simbolično, a kada stvarno značenje?
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Vi ste "od sveta", izasli ste iz crkve i poceli samovoljno da tumacite Pismo!

To su isto govorili i fariseji.

Dakle vi ne mozete tumaciti, to moze samo crkva!

Ovo je dokaz da ti ne želiš da razmišljaš nego da drugi misli za tebe. Strašno.

A zasto ponovo?

ZATO STO SE DUH PRIMA PREKO CRKVE I TO KRSTENJEM!

Duh se prima ko uđe u savez sa Bogom,a ne zbog pripadnosti crkve. Koja besmislica od tebe.

Bez dara Duha Svetog nema razumevanja Pisma, a on se dobija preko tumaca, krstenjem ili polaganjem ruku!

Duh Sveti se dobija i bez krštenja, a punina duha krštenjem. Što su onda oni proučavali Pismo ako im je bio potreban tumač?

Tako mu Filip objasnjava Pismo.


Znaci crkva oduvek tumaci Pismo!!!

To je važilo samo za neke nedoumice.

Kao i onaj iz Etiopije što je tražio objašnjenja.

Kad bi "pismo samo sebe tumacilo", onda bi ovaj citalac "sve sam razumeo", a Filip mu uopste ne bi trebao!

Pa Pismo i tumači samog sebe, sve te situacije su za neku određenu stvar koja nije bila jasna.

Znaci - SOLA SCRIPTURA I PRAVILO TUMACI SAM SEBI - NE STOJI!!!

Stoji, ima fino stih da su čitali Pismo i vidjeli da li je to što im se propovijeda istina i ti su bili plemenitiji.

Kad bi " biblija sama sebe tumacila" kako vi tvrdite, tada bi svi vernici u Pavlovo vreme bez izuzetka shvatili


obrezanje nije spolja na telu vec na srcu.

Problem je nastao jer je dio hrišćana Jevreja ostao vjeran tom obredu i oni su navodili pagane da se obrezuju, dakle nisu bili potpuno predani Isusu, zato je Pavle to ispravljao.

Naravno to si izostavio.

Zato se crkva sastaje da razresi to pitanje!
Jer niti su razumeli niti shvatili!

Neki nisu razumijeli. Ko je rekao da moraju svi da shvate sve u crkvi?

I Pavle lepo kaze da postoji "dar uciteljstva" i "dar tumacenja", dakle nemaju to svi! I zato ne mogu svi da tumace!

To nije dokaz tvoje tvrdnje, ti zagovaraš da vjernik ništa ne treba da tumači bez crkve, a to nije tačno.

Krstenje dece nije protivno bibliji!

Imaš li primjer u BIbliji? Naravno da nemaš.

U Bibliji jasno pise da je "dete raslo i jacalo u Duhu" , dakle Sveti Duh je bio poslat i bez prethodnog pristanka deteta i to nema veze sa voljom ili razumom te osobe!

To nema veze sa krštenjem, krštenje je savez Boga i čovjeka, zavjet.

Gdje tu krštenje? NIgdje.

Neki ljudi se jednostavno predodredjuju za sluzbu Bogu. Dakle, ako je dete krsteno po volji oca ili majke, ono je tada automatski predodredjeno i za sluzbu Bogu.

To je besmisleno, jer kršenje male djece koja ne poznaju istinu niti su svjesna Boga je magijski čin. Pa onda su sva predodređena za službu, kasnije vidimo da to kršenje nema nikakvu vrijednost.

Kumovi su garancija da ce dete biti odgajano Hriscanski, kao u slucaju Jovana i Isusa sto su roditelji bili odgovorni za vaspitanje.

Ne može biti garancija niko od ljudi, pogotovo ne neko ko magijski shvata obred.

A krstenje je samo ritual kojim se dete posvecuje i na njega se priziva silazak Svetog Duha.

Kako može da siđe duh na dijete koje ne poznaje Boga?

Kada čitamo za Samsona, čitamo da je na njega sišao duh, ali je smisao da je na majku sišao da ga vaspita onako kako je BOg odredio.

Tu nema niceg protivnog Pismu,

ima jer dijete koje uopšte ne poznaje Boga i nije ga ni svijesno ne mkože ući u savez sa Bogom.

A dokaz da je to magijski obred je izopačeno učenje da dijete neće biti spaseno ako nije kršteno ,a umrlo je takvo bez tog čina, dakle prava magija.

samo je u pitanju vase nerazumevanje, kao i uvek..

Na konretnom primjeru vjerovanja pravosl. teologa je dokazano magijsko shvatanje krštenja djeteta.

*Sve sam vam do sada oborio, pa i ovu izmisljotinu kako je krstenje dece neispravno. Vi nemate izgovora!

Mi nemamo izgovor, nego odgovor.
 
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
8.070
To su isto govorili i fariseji.



Ovo je dokaz da ti ne želiš da razmišljaš nego da drugi misli za tebe. Strašno.



Duh se prima ko uđe u savez sa Bogom,a ne zbog pripadnosti crkve. Koja besmislica od tebe.



Duh Sveti se dobija i bez krštenja, a punina duha krštenjem. Što su onda oni proučavali Pismo ako im je bio potreban tumač?



To je važilo samo za neke nedoumice.

Kao i onaj iz Etiopije što je tražio objašnjenja.



Pa Pismo i tumači samog sebe, sve te situacije su za neku određenu stvar koja nije bila jasna.



Stoji, ima fino stih da su čitali Pismo i vidjeli da li je to što im se propovijeda istina i ti su bili plemenitiji.



Problem je nastao jer je dio hrišćana Jevreja ostao vjeran tom obredu i oni su navodili pagane da se obrezuju, dakle nisu bili potpuno predani Isusu, zato je Pavle to ispravljao.

Naravno to si izostavio.



Neki nisu razumijeli. Ko je rekao da moraju svi da shvate sve u crkvi?



To nije dokaz tvoje tvrdnje, ti zagovaraš da vjernik ništa ne treba da tumači bez crkve, a to nije tačno.



Imaš li primjer u BIbliji? Naravno da nemaš.



To nema veze sa krštenjem, krštenje je savez Boga i čovjeka, zavjet.

Gdje tu krštenje? NIgdje.



To je besmisleno, jer kršenje male djece koja ne poznaju istinu niti su svjesna Boga je magijski čin. Pa onda su sva predodređena za službu, kasnije vidimo da to kršenje nema nikakvu vrijednost.



Ne može biti garancija niko od ljudi, pogotovo ne neko ko magijski shvata obred.



Kako može da siđe duh na dijete koje ne poznaje Boga?

Kada čitamo za Samsona, čitamo da je na njega sišao duh, ali je smisao da je na majku sišao da ga vaspita onako kako je BOg odredio.



ima jer dijete koje uopšte ne poznaje Boga i nije ga ni svijesno ne mkože ući u savez sa Bogom.

A dokaz da je to magijski obred je izopačeno učenje da dijete neće biti spaseno ako nije kršteno ,a umrlo je takvo bez tog čina, dakle prava magija.



Na konretnom primjeru vjerovanja pravosl. teologa je dokazano magijsko shvatanje krštenja djeteta.



Mi nemamo izgovor, nego odgovor.

Odgovor na pitanje koje nije ni postavljeno. Odgovorate na pitanja koja niko ne postavlja. Apologizirate svoju verziju onoga što nazivate Hrišćanstvom. Ubacujete Bogu u usta ono što smatrate da je rekao,

Kolika je vrednost Sola Scriputura kada barata Pismom iz koga je izbacila sledeće knjige:

Tobitu

Knjigu mudrosti

Knjigu Sirahovu

Knjigu proroka Baruha

Prvu i drugu knjigu Makabejsku

Pored toga skratili ste Knjigu Esterinu, knjigu proroka Danela-Danila.

Na osnovu čega je to učinjeno? Jer sve ove knjige nalaze se kako u Zapadnom tako i u Istočnom kanonu Pisma. Toliko o potpunosti pisma na koje se Sola Scriptura poziva. Još se pojedini usuđuju da koriste apokrife i gnostička dela da dokažu svoje tvrdnje.
 
Natrag
Top