Koja je crkva, crkva Hristova?

[Nelsim]

Pogresno.
Meni je veru utvrdila sama rec Bozja i Duh Sveti koji je upecatljivim ispoljavanjem svoje sile ispunjavao moje srce, i koje sam dozivljavao uvek iznova, i sve vise spoznavao istinu i lepotu zivota sa Bogom u zajednici.
Kasnija isustva otkrivenja su bila prirodan sled svega ovoga, i Bozjeg providjenja da me pozove u sluzbu jevandjelja,

Sam si rekao da je to utvrdilo tvoju veru.

Prilagodimo se Hristu a ne crkvama, on upucuje na istinu one koji mu se iskreno mole da istinu spoznaju..Amin!

Hristos je glava crkvi, isto ti je prilagoditi se crkvi i Hristu.

 

[Laodikeja]

Sam si rekao da je to utvrdilo tvoju veru.

Nisam to tvrdio u pogledu iskustva vezana za prorocka otkrivenja, vec iskustva zajednice sa Bogom u kojoj Bog Duhom deluje na covekovo misli i srce, i putem reci osvedocava ga u istinu i menja ga iznutra.
Rec Bozja i ovi efekti koje Duh stvara idu uzajamno u skladu sa covekovom iskrenoscu da spozna istinu.

Hristos je glava crkvi, isto ti je prilagoditi se crkvi i Hristu.

U slucaju da crkva uci ono sto uci rec Bozja i da joj je dat autoritet i sila Duha Svetoga - da, treba se prilagoditi, jer je Hristos tada glava crkve i on je vodi. .
U slucaju da crkva ne uci ono sto je zapisano u reci Bozjoj i nema autoritet i silu duha Svetoga - tu nema govora o prilagodjavanju crkvi, jer sa grehom i onima koji idu pogresnim putem ne treba da bude kompromisa.

 

[Nelsim]

Nisam to tvrdio u pogledu iskustva vezana za prorocka otkrivenja, vec iskustva zajednice sa Bogom u kojoj Bog Duhom deluje na covekovo misli i srce, i putem reci osvedocava ga u istinu i menja ga iznutra.
Rec Bozja i ovi efekti koje Duh stvara idu uzajamno u skladu sa covekovom iskrenoscu da spozna istinu.

Cinjenica je da su to mnogi tvrdili, ali necu da osudjujem.......................

U slucaju da crkva uci ono sto uci rec Bozja i da joj je dat autoritet i sila Duha Svetoga - da, treba se prilagoditi, jer je Hristos tada glava crkve i on je vodi. .
U slucaju da crkva ne uci ono sto je zapisano u reci Bozjoj i nema autoritet i silu duha Svetoga - tu nema govora o prilagodjavanju crkvi, jer sa grehom i onima koji idu pogresnim putem ne treba da bude kompromisa.

A sta je po tebi istina?

 

[Laodikeja]

Isus odgovara "POSVETI IH ISTINOM SVOJOM, REC JE TVOJA ISTINA"

 

[Nelsim]

sus odgovara "POSVETI IH ISTINOM SVOJOM, REC JE TVOJA ISTINA"

Sta je rec Njegova?

 

[Laodikeja]

Sledeci biblijski tekstovi nedvosmisleno pokazuju da je rec Bozja ono sto su pisali starozavetni proroci, i Hristovi apostoli, i da Isus i apostoli u svojim izjavama ne izlaze iz ovog okvira - upucujuci na nesto sto ce navodno ljudi tek napisati i sto ce navodno predstavljati rec Bozju.

Isus na kraju knjige otkrivenja - daje proklestvo za one koji bi bilo sta dodali ili oduzeli od reci Bozje.

REČ BOŽJA - BIBLIJA NAPISANA I NADAHNUTA SVETIM DUHOM BOŽJIM DUHOM:

"I imamo najpouzdaniju proročku riječ, i dobro činite što pazite na nju, ako na vidjelo koje svijetli u tamnome mjestu, dokle dan ne osvane i danica se ne rodi u srcima vašima.
I ovo znajte najprije da nijedno proroštvo književno ne biva po svome kazivanju;
Jer nikad proroštvo ne bi od čovječije volje, nego naučeni od svetoga Duha govoriše sveti Božiji ljudi" ( 2 poslanica Petrova 1. 19 - 21 )


DATA ZA ČOVEKOVO DUHOVNO USAVRŠAVANJE:

"Ali ti stoj u tome što si naučio i što ti je povjereno, znajući od koga si se naučio,
I budući da iz malena umiješ sveta pisma, koja te mogu umudriti na spasenije u Hrista Isusa.
Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi, Da bude savršen čovjek Božij, za svako dobro djelo pripravljen" ( 2 poslanica Timotijeva 3. 16 - 17 )


"Jer šta se napred napisa, za našu se nauku napisa, da trpljenjem i utehom pisma nadu imamo" ( Rimljanima poslanica 15. 4 )

BOG NAS DUHOVNO PREPORAĐA VEČNOM REJU BOŽJOM:

"Kao prerođeni ne od sjemena koje truhne, nego od onog koje ne truhne, riječju živoga Boga, koja ostaje dovijeka.
Jer je svako tijelo kao trava, i svaka slava čovječija kao cvijet travni: osuši se trava, i cvijet njezin otpade;
Ali riječ Gospodnja ostaje dovijeka. A ovo je riječ što je objavljena među vama" ( 1 poslanica Petrova 1. 23 - 25 )

REČ BOŽJA - SVEDOĆANSTVO ZA POSLEDNJE VREME:

"A on reče: idi Danilo, jer su zatvorene i zapečaćene ove riječi do pošljednjega vremena, mnogi će pretraživati, i znanje će se umnožiti....
Mnogi će se očistiti, ubijeliti i okušati; a bezbožnici će raditi bezbožno, niti će koji bezbožnik razumjeti, ali će razumni razumjeti"( knjiga proroka Danila 12. 4 - 10 )

REČ BOŽJA OSTAJE DOVEKA:

"I doći će izbavitelj u Sion i k onima od Jakova koji se obraćaju od grijeha, veli Gospod.
A ovo će biti zavjet moj s njima, veli Gospod: duh moj, koji je u tebi, i riječi moje, koje metnuh u usta tvoja, neće otići od usta tvojih ni od usta sjemena tvojega, ni od usta sjemena sjemena tvojega, veli Gospod, otsele i dovijeka" ( knjiga proroka Isaije 59. 20 - 21 )

REČ BOŽJA - SVEDOĆANSTVO O ISUSU:

"I On im reče: O bezumni i sporog srca za verovanje svega što govoriše proroci!
Nije li to trebalo da Hristos pretrpi i da uđe u slavu svoju?
I počevši od Mojsija i od svih proroka kazivaše im šta je za Njega u svemu pismu"( jevanšelje po Luki 24. 25 - 27 )

"I reče im: Ovo su reči koje sam vam govorio još dok sam bio s vama, da sve treba da se svrši šta je za mene napisano u zakonu Mojsijevom i u prorocima i u psalmima.
Tada im otvori um da razumeju pismo.
I reče im: Tako je pisano, i tako je trebalo da Hristos postrada i da ustane iz mrtvih treći dan;
I da se propoveda pokajanje u ime Njegovo i oproštenje greha po svim narodima počevši od Jerusalima.
A vi ste svedoci ovome"( jevanđelje po Luki 24. 44 - 48 )

NE MENJATI REČ BOŽJU:

"Jer svjedočim svakome koji čuje riječi proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
I ako ko oduzme od riječi knjige proroštva ovoga, Bog će oduzeti njegov dijel od knjige života, i od grada svetoga, i od onoga što je napisano u knjizi ovoj" ( otkrivenje 22. 18 - 20 )

 

[Nelsim]

Mislim da me nisi razumeo, ajde da preformulisem pitanje:
Koja je to rec Bozija i koji je izvor reci Bozije?

 

[Laodikeja]

Odgovor je dat:

VREČ BOŽJA - BIBLIJA NAPISANA I NADAHNUTA SVETIM DUHOM BOŽJIM DUHOM:

"I imamo najpouzdaniju proročku riječ, i dobro činite što pazite na nju, ako na vidjelo koje svijetli u tamnome mjestu, dokle dan ne osvane i danica se ne rodi u srcima vašima.
I ovo znajte najprije da nijedno proroštvo književno ne biva po svome kazivanju;
Jer nikad proroštvo ne bi od čovječije volje, nego naučeni od svetoga Duha govoriše sveti Božiji ljudi" ( 2 poslanica Petrova 1. 19 - 21 )


DATA ZA ČOVEKOVO DUHOVNO USAVRŠAVANJE:

"Ali ti stoj u tome što si naučio i što ti je povjereno, znajući od koga si se naučio,
I budući da iz malena umiješ sveta pisma, koja te mogu umudriti na spasenije u Hrista Isusa.
Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi, Da bude savršen čovjek Božij, za svako dobro djelo pripravljen" ( 2 poslanica Timotijeva 3. 16 - 17 )

 

[stvarnoslap]

A sta je po tebi istina?

Ono što im je Ellen White ostavila u baštinu. Njihov jedini i temeljni dokaz kako su oni "vjerni ostatak" je proročica Jelena i njezini spisi. Evo što sami deklariraju u jednom od svojih 28 vjerovanja:

Vjerovanje broj 18: Proroštvo je jedan od darova Svetoga Duha. Ovaj dar je znak raspoznavanja Crkve Ostatka i isticalo se u službi Elen G. White. Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje. (Teologija Adventista sedmog dana)

Evo vidiš, makni im Jelenu i nema više ni njihove crkve. Makni im Jelenu i oni više nisu crkva ostatka. Zato oni ovako grčevito brane bogohulnicu.

Sledeci biblijski tekstovi nedvosmisleno pokazuju da je rec Bozja ono sto su pisali starozavetni proroci, i Hristovi apostoli, i da Isus i apostoli u svojim izjavama ne izlaze iz ovog okvira - upucujuci na nesto sto ce navodno ljudi tek napisati i sto ce navodno predstavljati rec Bozju.

Isus na kraju knjige otkrivenja - daje proklestvo za one koji bi bilo sta dodali ili oduzeli od reci Bozje.

Evo, sam Laodikeja najotvorenije svjedoči što su i tko su Adventisti sedmog dana. Adventisti najprije izjave da je riječ Božja ono što su pisali starozavjetni proroci i Kristovi apostoli, a onda toj Božjoj riječi u svoja vjerovanja dodaju: "Kao Gospodnji vjesnik, njeni spisi su neprekidni i autoritativni izvor istine koja Crkvi objezbjeđuje utjehu, vodstvo, poučavanje i popravljanje." Pogledajte još jednu vratolomiju adventista koju gore izreče Laodikeja. "Upucujuci na nesto sto ce navodno ljudi tek napisati i sto ce navodno predstavljati rec Bozju". I baš ovo napraviše adventisti. Prihvatiše plagijate proročice Jelene i predstavljaju je Božjom riječi.

 

[Laodikeja]

I za Ellen White je autoritativni izvor istine bilo Sveto pismo.

Ono o cemu je ona pisala je u skladu sa pismom - cak i ako odredjene stvari o kojima je pisala ne postoje direktno u bibliji vec su date kroz prorocka otkrivenja - to je u skladu sa biblijom, jer Bog je u bibliji dao svojoj crkvi dar prorostva, i ti ljudi koji imaju ovaj dar - mogu dobiti otkrivenja od Boga koja ne postoje direktno u bibliji, ali se ona ne suprote bibliji, jer Bog se sa smrcu apostola Jovana, poslednjeg zivog apostola - nije zavetovao na cutanje, jer u poslanici Korincanima apostol Pavle jasno kaze da ce Bog u crkvi podici proroke i dati prorocka otkrivenja u novozavetnom periodu.

Dakle, novozavetna crkva je crkva prorostva, gde Bog vodi svoj narod kroz ovakav vid duhovnog dara.

OBEĆANJE DUHOVNIH DAROVA:

"I poslije ću izliti duh svoj na svako tijelo, i proricaće sinovi vaši i kćeri vaše, starci će vaši sanjati sne, mladići će vaši viđati utvare.
I na sluge ću i na sluškinje u one dane izliti duh svoj;
I učiniću čudesa na nebu i na zemlji, krv i oganj i pušenje dima.
Sunce će se pretvoriti u tamu i mjesec u krv prije nego dođe veliki i strašni dan Gospodnji.
I svaki koji prizove ime Gospodnje spašće se; jer će na gori Sionu i u Jerusalimu biti spasenje, kao što je rekao Gospod, i u ostatku koji pozove Gospod. ( knjiga proroka Joila 2. 28-32 )

"A za duhovne darove neću vam, braćo, zatajiti.
Znate da, kad bejaste neznabošci, idoste k idolima bezglasnim, kako vas vođahu.
Zato vam dajem na znanje da niko ko duhom Božijim govori neće reći: Anatemate Isusa; i niko ne može Isusa Gospodom nazvati osim Duhom Svetim.
Darovi su različni, ali je Duh jedan.
I različne su službe, ali je jedan Gospod.
I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.
A u svakome se pojavljuje Duh na korist;
Jer jednom se daje Duhom reč premudrosti; a drugom reč razuma po istom Duhu;
A drugom vera, tim istim Duhom; a drugom dar isceljivanja, po tom istom Duhu;
A drugom da čini čudesa, a drugom proroštvo, a drugom da razlikuje duhove, a drugom različni jezici, a drugom da kazuje jezike.
A ovo sve čini jedan i taj isti Duh razdeljujući po svojoj vlasti svakome kako hoće"( 1 poslanica Korinćanima 12. 1 - 11 )

DUHOVNI DAROVI U NOVOZAVETNOJ CRKVI:

"I jedne dakle postavi Bog u crkvi prvo apostole, drugo proroke, treće učitelje, a potom čudotvorce, onda darove iscjeljivanja, pomaganja, upravljanja, različne jezike.
Eda li su svi apostoli? Eda li su svi proroci? Eda li su svi učitelji? Eda li su svi čudotvorci?
Eda li svi imaju darove iscjeljivanja? Eda li svi govore jezike? Eda li svi kazuju?
Starajte se pak za veće darove; pa ću vam još bolji put pokazati" ( 1 poslanica Korincanima 12. 28 - 31 )

"Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete. .
Jer koji govori jezike, ne govori ljudima nego Bogu: jer niko ne sluša, a on duhom govori tajne.
A koji prorokuje govori ljudima za popravljanje i utjehu i utvrđenje.
Jer koji govori jezike sebe popravlja, a koji prorokuje crkvu popravlja" ( 1 poslanica korincanima 14. 1-4 )

"A svakome se od nas dade blagodat po meri dara Hristovog.
Zato govori: Izišavši na visinu zaplenio si plen, i dade dare ljudima.
A šta iziđe, šta je, osim da i siđe u najdonja mesta zemlje?
Koji siđe to je Onaj koji i iziđe više svih nebesa da ispuni sve.
I On je dao jedne apostole, a jedne proroke, a jedne jevanđeliste, a jedne pastire i učitelje,
Da se sveti priprave za delo službe, na sazidanje tela Hristovog;
Dokle dostignemo svi u jedinstvo vere i poznanje Sina Božijeg, u čoveka savršenog, u meru rasta visine Hristove" ( Efescima 4. 7 - 13 )

"Jer kroz blagodat koja je meni data kažem svakome koji je među vama da ne mislite za sebe više nego što valja misliti; nego da mislite u smernosti kao što je kome Bog udelio meru vere.
Jer kao u jednom telu što imamo mnoge ude a udi svi nemaju jedan posao,
Tako smo mnogi jedno telo u Hristu, a po sebi smo udi jedan drugom.
A imamo različite darove po blagodati koja nam je dana: ako proroštvo, neka bude po meri vere;
Ako li službu, neka služi; ako je učitelj, neka uči;
Ako je tešitelj, neka teši; koji daje neka daje prosto; koji upravlja neka se brine; koji čini milost neka čini s dobrom voljom" ( Rimljanima 12. 3 - 8 )