Klanjanje ljudima biblijski kontekst i izvrtanje. Da li je biblijski klanjanje ili nije?

[mire000]

NAKLONITI SE ČOVJEKU
ne znači da je TO – kao BOGU
nego – IZ POŠTOVANJA

Upravo tako! Zato su se Isusu "klanjali", ne kao Bogu, jer nisu ni verovali da je on Bog, nego prvenstveno iz postovamja kao coveku.

Dao sam stihove kako su se ljudima i andjelima klanjali u bibliji pa ih nisu ukoravali. Ukoravali su ih jedino onda kada su se klanjali "kao Bogu" kada su im procitali srce, da to rade iz "obozavanja" a ne iz postovanja. Zato je andjeo ukorio Jovana sto mu se poklonio i rekao "ne meni, nego Bogu se pokloni".

Znaci kada se mi u crkvi poklonimo svesteniku to je iz postovanja, kada mu poljubimo ruku, svi znaju da je to starinski obicaj pozdravljanja, na primer zenama su ljubili ruku u znak pozdrava u citavoj evropi i dan danas se to radi, a kod nas je postojao obicaj da se kaze "ljubim ruke" kada se udje u kucu.

To je ostalo iz starih dana i oblik je pozdrava i iskazivanja postovanja.

Ne obozavamo mi svestenika niti mu se klanjamo kao Bogu!

Neko izgleda ovde hoce namerno da izvrce, iako mu je sto puta objasnjeno zasto se to radi.

 

[Laodikeja]

Upravo tako! Zato su se Isusu "klanjali", ne kao Bogu, jer nisu ni verovali da je on Bog, nego prvenstveno iz postovamja kao coveku.

Ali nisu pravili slike Mojsija, Ilije, Davida..itd, pa da se klanjaju, vec su ih postovali kao istorijske licnosti i ljude iz istorije svoje vere i nacije.
A zasto?

Odgovor je, jer su znali sta Bog uci o pracvljenju slika i kipova.

Jos nesto.
Poklonjenje ljudima u starom, pa i novom zavetu je cisto bila ljudska inicijativa proistekla iz ljudske slabosti, koju je Bog tolerisao kao najmanje zlo od ostalih zala.

Biblija je jasna, a ona kaze "NE KLANJAJ SE NIKOME, NI PREDMETIMA NACINJENIM LJUDSKOM RUKOM, NI LJUDIMA NI ANDJELIMA, OSIM BOGU.

 

[mire000]

Ali nisu pravili slike Mojsija, Ilije, Davida..itd, pa da se klanjaju, vec su ih postovali kao istorijske licnosti i ljude iz istorije svoje vere i nacije.

Kakve veze ovo ima sad sa "slikama"?
Jel ti vidis o cemu smo mi pisali a sta ti odgovaras i na sta skreces temu?

Mi smo govorili o 'klanjanju zivim ljudima', i naravno da su im se klanjali i andjelima su se klanjali. A ovi ih nisu ukoravali, citava biblija svedoci!

U cemu je onda greh ako se i mi iz postovanja poklonimo svesteniku ili nekom starcu?

Ni u cemu!

Ali vi ne bi bili vi, da ne ospete paljubu i lazno optuzujete nevine!

 

[DarthShone]

Ali vi ne bi bili vi, da ne ospete paljubu i lazno optuzujete nevine!

Kako i ne bi. Pali govori iz njih. Onaj što citira pisma.

Brate, samo ih ignoriši i piši ono što njima i njihovom "duhu" smeta.

Apostatski bukvalisti, pojma nemaju šta je klanjanje. Niti istorijski, niti kulturalni aspekt. Isti su kao i onaj što je na početku ove teme bibličario. Isti.

Na koji su se način ljudi odnosili prema sultanima? Ljubili ih? Ili se klanjali u proksinezisu, iako je kod muslimana čin proksinezisa rezervisan samo za alaha. E, moj brate, sa ovakvima kao štio su oni se ne ulazi u dijalog, kao ni sa njihovim ocem.

Ujedno., više su se na čiviluk popeli sa svojim "Biblija ovo, Biblija ono". Biblija bez Crkve i njenog učenja je samo tekst. Ništa više.

 

[mire000]

Biblija bez Crkve i njenog učenja je samo tekst. Ništa više.

Tako je brate moj, ali oni to nece da shvate, oni misle da je Bog "poslao preporuceno pismo svim ljudima"?

Pa gde je to Pismo bilo 2000 godina pre stamparske masine, kada je bilo skupo i nabaviti knjigu. A nepismenih bilo 90%?

Pa nije Bog ljudima "poslao knjigu" vec crkvu koja poucava narod i "propoveda".

Da je dovoljna knjiga, cemu onda proroci i njihovo opominjanje i vikanje po ulicama, pozivanje da se pokaju?

Zasto su svi oni ukljucujuci i apostole, "rizikovali zivot" i na kraju bili ubijeni, kad su mogli "deliti knjige"?

I na kraju, sta ce adventistima crkva, kada su mogli biti "stamparija" koja deli knjige "koje same sebe tumace"?

Zasto nam onda jos i oni ovde tumace, kad se biblija sama razume, a Bog odmah silazi na osobu i nadahnjuje ga?

Ovo je cirkus sta oni pisu!

 

[DarthShone]

Pa nije Bog ljudima "poslao knjigu" vec crkvu koja poucava narod i "propoveda".

Da je dovoljna knjiga, cemu onda proroci i njihovo opominjanje i vikanje po ulicama, pozivanje da se pokaju?

Zasto su svi oni ukljucujuci i apostole, "rizikovali zivot" i na kraju bili ubijeni, kad su mogli "deliti knjige"?

I na kraju, sta ce adventistima crkva, kada su mogli biti "stamparija" koja deli knjige "koje same sebe tumace"?

Zasto nam onda jos i oni ovde tumace, kad se biblija sama razume, a Bog odmah silazi na osobu i nadahnjuje ga?

Ovo je cirkus sta oni pisu!

Dobro ti jutro brate.

Naravno da Bog nije ljudima slao "knjigu" jer pod jedan, Biblija i nije jedna knjiga, nego čitava biblioteka, pod dva ona u vreme kada je osnovana Crkva nije još nije ni postojala u ovom obliku, a pod tri Bog ne deluje tako kako adventsti i ostali Sola Scriptura biblilatori predstavljaju. On govori ljudima, tako je radio preko proroka, a kada je Lično govorio, da bi se to što je govorio prenelo drugima, osnovao je šta? Štampariju možda? Ne, nego Crkvu. NAd nju je poslao Svetog Duha.

Ne nad knjigu, ne nad tekst. Koji brate, a oni to i ne znaju i nije nastao zato da bi ga ljudi samostalno tumačili nego da bi ono što je važno bilo zapisano za potonja pokolenja.

Uzgred, brate, ne da je cirkus to što oni pišu, nego budalaština nad budalaštinama. Ali, tako to ide kada se u svojoj glavi pomisli da je moguće shvatiti suštinu teksta čiji jezik ne razumeš.

 

[Laodikeja]

i andjelima su se klanjali. A ovi ih nisu ukoravali, citava biblija svedoci!

Da vidimo sta biblija svedoci:

"I ja Jovan vidjeh ovo i čuh; i kad čuh i vidjeh, padoh da se poklonim na noge anđela koji mi ovo pokaza.
I reče mi: gle, nemoj, jer sam i ja sluga kao i ti i braća tvoja proroci i oni koji drže riječi knjige ove. Bogu se pokloni" ( otkrivenje 22. 8 - 9 )

"I padnuvši pred nogama njegovima poklonih mu se; i reče mi: gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svjedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svjedočanstvo Isusovo Duh proroštva" ( otkrivenje 19. 10 )

"A kad Petar šćaše da uđe, srete ga Kornilije, i padnuvši na noge njegove pokloni se.
I Petar ga podiže govoreći: ustani, i ja sam čovjek" ( dela 10. 25 - 26 )

 

[tripo 41]

Tako je brate moj, ali oni to nece da shvate, oni misle da je Bog "poslao preporuceno pismo svim ljudima"?

Lažeš niko od nas to nije tvrdio. To tvrdi vaš islam.

Pa gde je to Pismo bilo 2000 godina pre stamparske masine, kada je bilo skupo i nabaviti knjigu. A nepismenih bilo 90%?

Džabe si čitao SZ a I NZ

Pa nije Bog ljudima "poslao knjigu" vec crkvu koja poucava narod i "propoveda".

A ko je od nas rekao da jeste.

Da je dovoljna knjiga, cemu onda proroci i njihovo opominjanje i vikanje po ulicama, pozivanje da se pokaju?

Jel to dokaz da je vaša mantra od Boga? Nije jer vi vičete sve suprotno Bibliji. Zato imate haos. Sve suprotno.

Tradicionalne crkve, JS i drugi kažu.
-------------------------------------------------
Subota nije 7. dan i ne drži se fizički.

Biblija kaže ovo:
2. Mojsijeva 20,10 A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
2. Mojsijeva 20,11 Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga.

I u NZ je to tako.

Luka 23,56Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.
----------------------------------------------------------------------------------------
Tradicionalne crkve, JS i drugi kažu subota je data samo Jevrejima.
------------------------------------------------------------------------------------------
Marko 2,27I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi.

I u SZ: Isaija 56,2Blago čovjeku koji tako čini, i sinu čovječijemu koji se drži toga čuvajući subotu da je ne oskvrni, čuvajući ruku svoju da ne učini zla.

Zasto su svi oni ukljucujuci i apostole, "rizikovali zivot" i na kraju bili ubijeni, kad su mogli "deliti knjige"?

Ni to nisi shvatio ili možda jesi ali te pogrešni motivi vode.

I na kraju, sta ce adventistima crkva, kada su mogli biti "stamparija" koja deli knjige "koje same sebe tumace"?

Opet tumačenje na formalnom nivou. Ovo nema ni kod djece. Kod mene su već izašli iz tog nivoa.

Zasto nam onda jos i oni ovde tumace, kad se biblija sama razume, a Bog odmah silazi na osobu i nadahnjuje ga?

Opet isto. Mislio sam da je u manjoj mjeri ovo.

Može ikoni, a ne može živom apostolu, pa čak ni anđelu.

U ala vam je nauka ispravna.

kažu nije grijeh klanjati se ljudima.
-----------------------------------------------
Djela apostolska 10,26I Petar ga podiže govoreći: ustani, i ja sam čovjek.

Pa čak ni anđelima.

Otkrivenje 19,10 I padnuvši pred nogama njegovima poklonih mu se; i reče mi: gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svjedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svjedočanstvo Isusovo Duh Proroštva.
Otkrivenje 22,9 I reče mi: gle, nemoj, jer sam i ja sluga kao i ti i braća tvoja proroci i oni koji drže riječi proroštva knjige ove. Bogu se pokloni.

 

[tripo 41]

Klanjaju se predmetima, a Petar odbi klanjanje, čak i anđeo.

 

[stvarnoslap]

Klanjaju se predmetima, a Petar odbi klanjanje, čak i anđeo.

Adventisti kultni odnos gaje prema Ellen Ehite. Miloš Bogdanović kaže da će ih nestati ako od toga odustanu.