Jesu li Otac i Sin "jednaki", jesu li Osobe istoga Boga?

[kainos]

Kainos, vec sam odgovorio i dao citate iz Vagonerove knjige, u kojima on pise - da Isus nije stvoren, vec da je nestvoreni vecni Bog.

Takodje sam iz njegovih reci dokazao, da on u izrazu "RODJENJE" misli na Hristovu predestinaciju ili predodredjenje, kojim je on vec na nebu bio odredjen da se u jednm trenutku rodi na zemlji kao spasitelj, jer i rec Bozja u odnosu na ovu predestinaciju kaze "DA JE ISUS JAGNJE ZAKLANO OD POSTANJA SVETA"

I na kraju sam dokazao, da on u izrazu "PROIZISAO" ili "IZASAO IZ OCEVIH NEDARA" misli na to, da je Isus nakon stvaranja bica u kosmosu - izasao iz prisutnosti Bozje i njegove slave i svetlosti, kako bi stvorena bica mogla da u njemu gledaju sliku Bozju a da ne poginu, jer rec Bozja kaze "DA JE BOG OGANJ KOJI SPALJUJE"
To je tako jasno u Vagonerovim recima, i to je razumljivo objasnjeno u samoj Vagonerovoj knjizi u fusnotama.

Na kraju, ti si Kainos kontradiktoran, jer citiras Vagonerove reci gde on kaze da Isus nije stvoren vec vecni Bog, a potom tvdis kako je Vagoner pisao kako u izrazu "PROISHODITI" on misli na nekakvo stvaranje Isusa na nebu pre koga on nije postojao.

Dakle, problem nije u Vagoneru vec u tvom izvrtanju izraza, i njihovom prikazivanju u krivom svetlu.

To gore nije Vagoner, nego hrpa pionira (Andrews, Uria Smith, Prescot i ostali) koji su isto vjerovali ko Vagoner. I nisi ni jedan citat oborio. Idi čitaj ponovo....ti si jedini koji izvrće jer svi drugi adventisti trojičari se slažu sa ovimg gore napisanim, samo što će oni reći da su u početku pioniri griješili ili pripadalai nekoj zajednici christian conection pa su to vjerovanje ponijeli sa sobom kad su prešli u adventizam. Oni isto kažu kako su neki pioniri jeli i svinjsko meso, pa su onda dobili svjetlo da ne jedu...ili u našem slučaju dobili svjetlo pa su počeli vjerovati u trojstvo. Ti si jedini koji pokušavaš svojevoljno tumačiti te citati...idi čitaj pozorno gore nove citate od drugih pionira, ne Vagonera pa ih onda obaraj ako možeš.

 

[Jovan Prezviter]

Ipak je Riječ Bog, kaže apostol.

Reč beše sa Bogom..znači Bog je jedno a Reč drugo.

Ne oduzimaj identitet Reči jer tako Jovan piše...on razdvaja ova dva identiteta.

Reč je Bog u smislu da čini dela koja su Božija...delo stvaranja i time projavljuje Boga ili objavljuje Njegova dela.

 

[Laodikeja]

Nisi odgovorio na moje komentare.

Sto se tice ostalog, sta si pokusao dokazati iz tih citata pionira Adventisticke crkve, i 27 verovanja?

Upravo to sto si citirao dokazuje da su Adventisti verovali u Isusa Hrista i Svetog Duha kao vecne nestvorene Bozanske licnosti jednake Bogu.
Takodje, da su Adventisti kasnije samo izvrsili formulaciju dodavanjem fraza koje definisu te tri Bozanske licnosti kao trojstvo, u sta su Adventisticka crkva i pioniri crkve zajedno sa Ellen White oduvek verovali, ali nisu koristili taj izraz trojstvo da bi dokazali to svoje verovanje da postoje tri identicne vecne nestvorene licnosti - Otac, Gospod Isus Hristos, i Sveti Duh - koji zajedno cine jednog Boga.

Sta je tu sporno?

Postoje naravno nove svetlosti koje Bog moze dati, koje ranije nije davao iz razloga jer narod nije mogao da ih razume.
Ali to nije slucaj sa ovim, jer je ono sto je ucila Adventisticka crkva kao i pioniri i Ellen White - tako jasno i razumljivo napisano.

Problem dakle nije u crkvi ili pionirima, vec u vama ( kako bih vas nazvao ) antibogoisusijancima - koji izvrcete reci pionira, i istorijski kontekst, kao i u neupucenim Adventistima koji nenamerno lupaju gluposti, u dobronamernoj zelji da opravdaju tvrdnje vas antibogoisusijanaca.

 

[DarthShone]

Đavlina ne miruje.

Nikada i nije mirovao. No, sada zahvaljujući medijima i Internetu, njegovo delovanje možemo videti na svakom koraku.... doslovno na svakom.

 

[kainos]

Nisi odgovorio na moje komentare.

Sto se tice ostalog, sta si pokusao dokazati iz tih citata pionira Adventisticke crkve, i 27 verovanja?

Upravo to sto si citirao dokazuje da su Adventisti verovali u Isusa Hrista i Svetog Duha kao vecne nestvorene Bozanske licnosti jednake Bogu.
Takodje, da su Adventisti kasnije samo izvrsili formulaciju dodavanjem fraza koje definisu te tri Bozanske licnosti kao trojstvo, u sta su Adventisticka crkva i pioniri crkve zajedno sa Ellen White oduvek verovali, ali nisu koristili taj izraz trojstvo da bi dokazali to svoje verovanje da postoje tri identicne vecne nestvorene licnosti - Otac, Gospod Isus Hristos, i Sveti Duh - koji zajedno cine jednog Boga.

Sta je tu sporno?

Postoje naravno nove svetlosti koje Bog moze dati, koje ranije nije davao iz razloga jer narod nije mogao da ih razume.
Ali to nije slucaj sa ovim, jer je ono sto je ucila Adventisticka crkva kao i pioniri i Ellen White - tako jasno i razumljivo napisano.

Problem dakle nije u crkvi ili pionirima, vec u vama ( kako bih vas nazvao ) antibogoisusijancima - koji izvrcete reci pionira, i istorijski kontekst, kao i u neupucenim Adventistima koji nenamerno lupaju gluposti, u dobronamernoj zelji da opravdaju tvrdnje vas antibogoisusijanaca.

Što to znači termin antibogoisusijanac?

 

[Laodikeja]

Što to znači termin antibogoisusijanac?

Ja sam ga izmislio da bih oznacio one koji ne veruju u Isusa kao Boga vecnog nestvorenog.

Pandan je "trinitrijanac ili antitrinitrijanc " ( anti : PROTIV ).

 

[stvarnoslap]

Reč beše sa Bogom..znači Bog je jedno a Reč drugo.

Ne oduzimaj identitet Reči jer tako Jovan piše...on razdvaja ova dva identiteta.

Reč je Bog u smislu da čini dela koja su Božija...delo stvaranja i time projavljuje Boga ili objavljuje Njegova dela.

Riječ je Bog (Iv 1,1), kaže sveti apostol Ivan, ali Bog ti je ostavio slobodu da odbaciš ovu Božju istinu i pristaneš uz đavlinu i njegovu laž.

 

[DarthShone]

Riječ je Bog (Iv 1,1), kaže sveti apostol Ivan, ali Bog ti je ostavio slobodu da odbaciš ovu Božju istinu i pristaneš uz đavlinu i njegovu laž.

Upravo tako. No, slobodna volja ne znači da sada ako odaberemo đavlinu (Jovan i Mileriti su otvoreno odabrali "milovatelja" ušiju, dok ima onih koji tvrde da ga nisu odabrali, ali sve što čine i kako čine dokazuje suprotno) trebamo taj svoj "izbor" nametati kao "Božiji put".

A, Mileriti to upravo čine.

Ps. I ovo je plod đavline:

"Nije to parodija na hriscanstvo, vec to JESTE hriscanstvo. I sve Vendi i sve Cece i svi Arkani i nasi i njihovi i svi kriminalci i svi huligani i svi navijaci i mafijasi, ratni zlocinci i nacipatriote - sve su to veliki hriscani.
Da li to nesto govori o samom hriscanstvu?

Hriscanstvo i sve ostale religije su parodija ljudskosti. Sto vise ovakvih likova, mozda ce neko jednom reci Dosta vise! Car je go.

A dotle se tesite raspravom ko je pravi hriscanin, a ko nije.
(Ja sam hriscanin, kako mi stoji?, 17. novembar 2020 21:39) "

 

[Jovan Prezviter]

Riječ je Bog (Iv 1,1),

Reč BEŠE Bog....tj. Reč je projavila Boga....

Reč i Bog dva entiteta..."Reč beše sa Bogom".

Niti stoji "Bog beše sa Bogom" niti stoji "Reč beše sa Rečju"..već "Reč beše sa Bogom"

 

[stvarnoslap]

Reč BEŠE Bog....tj. Reč je projavila Boga....

Reč i Bog dva entiteta..."Reč beše sa Bogom".

Niti stoji "Bog beše sa Bogom" niti stoji "Reč beše sa Rečju"..već "Reč beše sa Bogom"

Riječ bijaše Bog. (Iv 1,1)

Očito je, đavlinu izluđuje Ivanova ispovijed o Isusu Bogu.