Šta je novo?

Jesu li Otac i Sin "jednaki", jesu li Osobe istoga Boga?

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
12.678
Fil 2,5-7: Neka u vama bude isto mišljenje kao i u Kristu Isusu: On, trajni lik Božji, nije se kao plijena držao svoje jednakosti s Bogom, nego sam sebe "oplijeni" uzevši lik sluge, postavši ljudima sličan; obličjem čovjeku nalik


Sveti Pavao je gore potpuno jasan i nedvosmislen. Isus Krist je "jednak s Bogom", tvrdi sveti apostol Pavao. Iako jednak s Bogom, Isus Krist se nije "kao pijan plota :)" držao te svoje "jednakosti s Bogom", "nego sam sebe "oplijeni" uzevši lik sluge".

Da žaključimo. I za svetog Pavla, jednako kao za svetog Ivana (Bog postade tijelom i nastani se među ljude), svetog Petra ("Ti si Krist-Pomazanik, Sin Boga živoga.", svetog Tomu (Gospodin moj i Bog moj) i ostale apostole i novozavjetne pisce, Isus Krist je pravi Bog. I upravo baštineći vjeru apostola, Crkva od svog početka pa do današnjeg dana vjeruje da je samo jedan pravi Bog, koji je vječan i neizmjeran, svemoguć, nepromjenljiv, nepojmljiv i neizreciv - Otac, Sin i Duh Sveti - tri božanske Osobe.

Vidjesmo, apostoli i Crkva od početka vjeruju u jednoga Boga koji je Trojstven. Ali kako će glavni temelji vjere apostola i Kristove Crkve biti kontinuirano i žestoko napadani, niječući Trojstvenost Boga i niječući Sina i Duha Svetog kao pravog Boga, Crkva će u 4. stoljeću točno definirati ovo vjerovanje kao "dogmu o Trojstvu", te svojim kanonom propisati automatsko izopćenje iz Crkve svih onih koji niječu Boga Oca, Boga Sina ili Boga Duha Svetoga. Apostol Ivan zapisa kako su takvi, koji niječu Sina ili Oca antikristi. Nažalost, vidimo i ovdje, takvih antikrista je mnoštvo i danas. I bit će ih sve više, nažalost.

Molimo da Bog Svemogući razotkrije sve koji niječu bilo Oca, Sina ili Duha Svetog.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
17.545
Licno prihvatam istinu da su Bog Otac, Gospod Isus Hristos, i Sveti Duh - tri Bozanske licnosti ili osobe, koje su Bog nebeski u punini, i u tu istinu veruje i Adventisticka crkva kojoj pripadam.
Ipak, smatram da se ovde mnogo preteruje u osudjivanju onih koji ovu istinu ne prihvataju u potpunosti jer je mozda ne razumeju, i ovde se postavljaju standardi koji u bibliji ne postoje.
U tom smislu da napomenem, da u bibliji nigde ne postoji zapovest kao izriciti uslov spasenja "da verujemo u Isusa kao Boga"
Biblijski uslov spasenja je "prihvatiti Isusa kao spasitelja sveta, koji je umro za nase licne grehe, i prihvatajuci ga - sprovesti sve druge korake koje biblija opisuje, a koji su nuzni radi naseg spasenja"

U ovom svetu ima iskrenih Hriscana, verujucih osoba, koje imaju svetlosti po osnovnim spasonosnim istinama Bozje reci, ali koje mozda nemaju ovu svetlost o Bozanstvu Gospoda Isusa i Svetog Duha, ali ih prihvataju u biblijskim njima razumljivim okvirima kao spasitelja i utesitelja.

Da li ce Bog odbaciti ove ljude samo zato sto mozda nemaju ovu svetlost, ili jednostavno tu istinu koja nije u bibliji postavljena kao uslov spasenja - jednostavno ne razmeju?
To nije biblijski stav.

Ako neko ima problem sa ovom istinom - on njom ne bi trebao ni da se bavi, jer covek ce tek neke pojedinsti saznati u vecnosti kada ih sam Bog bude razjasnio ljudima.

Ovo gore se ne odnosi na one kojima je zivotna preokupacija da dokazu da Isus nije Bog, i da Sveti Duh nije licnost - poput Jehovinih svedoka.

Dakle, ko ne moze u svoju pamet da stavi istinu da su Gospod Isus i Sveti Duh Bog - jer je ne razumeju, Bog ce ih prihvatiti ako iskreno veruju u Isusa kao spasitelja, i sprovedu sve druge korake na putu spasenja, i mole se Bogu da ih on vodi kroz zivot.

Ko zeli da ovu istinu nametne kao izriciti uslov spasenja po kome Bog odredjuje koga ce prihvatiti a koga odbaciti - on cini isto ono sto i Jehovini svedoci, ali u suprotnom smeru, osudjujuci sve druge ljude koji iskreno veruju i primenjuju biblijske principe u licni zivot.
A mnogi od tih navodnih revnitelja sami odbacuju mnogo vaznije spasonosne istine, sto je licemerje najgore vrste.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
12.678
Ipak, smatram da se ovde mnogo preteruje u osudjivanju onih koji ovu istinu ne prihvataju u potpunosti jer je mozda ne razumeju, i ovde se postavljaju standardi koji u bibliji ne postoje.

U tom smislu da napomenem, da u bibliji nigde ne postoji zapovest kao izriciti uslov spasenja "da verujemo u Isusa kao Boga"

Nama kršćanima je "stup i uporište istine" Crkva (1 Tim 3,15), a ne "osobno razumijevanje" svakog pojedinca. Prema tome, ova tvoja gornja teza, "da uvjet spasenja nije da vjerujemo u Isusa kao Boga", je kršćanska hereza par excellence.

Biblijski uslov spasenja je "prihvatiti Isusa kao spasitelja sveta, koji je umro za nase licne grehe, i prihvatajuci ga - sprovesti sve druge korake koje biblija opisuje, a koji su nuzni radi naseg spasenja"

Točno. Ali vjerovati u "čovjeka Spasitelja", koji nije i pravi pog, je poganstvo par excellence, a ne kršćanstvo.

U ovom svetu ima iskrenih Hriscana, verujucih osoba, koje imaju svetlosti po osnovnim spasonosnim istinama Bozje reci, ali koje mozda nemaju ovu svetlost o Bozanstvu Gospoda Isusa i Svetog Duha, ali ih prihvataju u biblijskim njima razumljivim okvirima kao spasitelja i utesitelja.

Ovo nisu iskrene i istinoljubive "vjerujuće osobe", nego su ovo licemjeri i oholice koji sebe i svoju "pamet" stavljaju iznad Kristove Crkve i onoga što Kristova Crkva vjeruje i ispovjeda. A Kristova Crkva vjeruje i ispovjeda jednog i jedinog pravog Boga, Boga Oca, Boga Sina i Boga Duha Svetog.

Da li ce Bog odbaciti ove ljude samo zato sto mozda nemaju ovu svetlost, ili jednostavno tu istinu koja nije u bibliji postavljena kao uslov spasenja - jednostavno ne razmeju?
To nije biblijski stav.

Učiš notornu herezu. U Bibliji je na desetine mjesta jasno naznačeno kako je Isus pravi Bog, i uz to Kristova Crkva čitava dva tisućljeća tako naučava, pa je odbacivanje te istine posljedica ljudske oholosti, a oholice nisu baš prikladne za "rajsko društvo".

Ako neko ima problem sa ovom istinom - on njom ne bi trebao ni da se bavi, jer covek ce tek neke pojedinsti saznati u vecnosti kada ih sam Bog bude razjasnio ljudima.

Ne traži se od svakog kršćanina da "doktorira teologiju", ali se od svakoga traži da vjeruje ono što vjeruje i ispovjeda Kristova Crkva, a Crkva ispovjeda da Isus Krist jest pravi Bog. A ono čime se zaista ne bi trebali baviti, jeste ono na što sotona čovjeka nuka, kao što je na primjer računanje datuma Isusova dolaska na zemlju.

Ovo gore se ne odnosi na one kojima je zivotna preokupacija da dokazu da Isus nije Bog, i da Sveti Duh nije licnost - poput Jehovinih svedoka.

Dakle, ko ne moze u svoju pamet da stavi istinu da su Gospod Isus i Sveti Duh Bog - jer je ne razumeju, Bog ce ih prihvatiti ako iskreno veruju u Isusa kao spasitelja, i sprovedu sve druge korake na putu spasenja, i mole se Bogu da ih on vodi kroz zivot.

Sveti Ivan za ovakve kaže da su antikristi - oni koji niječu Sina (Boga Sina).
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
17.545
Nigde ne pise da su antihristi oni koji ne veruju u Isusa kao Boga, vec stoji "KOJI NE VERUJE DA JE ISUS U TELU DOSAO"

Dakle, radi se o negiranju da je Isus dosao sa neba kao spasitelj sveta.

Tvoja crkva nije Bozja crkva, vec ogranak stare Vavilonske misterijske religije koji je nastao odcepljenjem ili otpadom od prve apostolske crkve polovinom 2 veka posle Hrista, za sta su zasluzni Damaskus - ucenik u Jezaveljinoj skoli Vavilonskih misterija, kao i Konstantin i Justinijan koji su ovom ogranku kasnije poznat kao Rimokatolicka crkva - dali zakonski, ili bolje reci - protivzakonski legitimitet.
S tim u vezi, ta nazovi crkva nema ni Bozanski autoritet ni pravo da sudi niti odredjuje standarde spasenja, posebno ne one koje ne postoje u bibliji.

Kada bi ti i tvoja crkva odredjivali ko ce biti spasen a ko ne po vasim licnim kriterijumima - niko ne bi usao u carstvo nebesko, a sa druge strane vi zanemarujete one bitne biblijske uslove spasenja, sto je kontradiktornost bez premca.
Ukidate rec Bozju a postavljate svoje standarde.

Jos nesto, crkva nije ta koja treba ljude da navodi da slepo veruju u ono sto ona uci, vec da ih upucuje da sve proveravaju u pismu, i da se mole da ih Bog licno osvedoci u svaku istinu.
Crkva dakle ima ulogu da ljudima propoveda jevandjeosku istinu, a na svakom coveku je da sam ispita da li je to u skladu sa pismom, i da se moli Bogu za licno osvedocenje, jer Bozja rec na to upucuje kada kaze "OVI BIJAHU PLEMENITIJI OD ONIH U SOLUNU, I SVAKI DAN ISTRAZIVAHU PO PISMU DA LI JE TO TAKO" i mnogi drugi tekstovi.

Za razliku od toga vi navodite ljude da vam na silu slepo veruju - sto ste cinili i tokom istorije, kaznjavajuci mucenjem i smrcu one koji to nisu cinili, i na silu pokrstavajuci ljude u Rimokatolicizam, bez da im date slobodu i da ih uputite na rec Bozju i licno Bozansko otkrivenje.

Sve drugo je razumno obrazlozeno u mom predhodnom odgovoru.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
7.524
Molimo da Bog Svemogući razotkrije sve koji niječu bilo Oca, Sina ili Duha Svetog.

Amen.

Moilitve tvoje, ali i naše uslišene su. Onih koji negiraju bilo koga od ipostasa Božijih, ima i sami se razotkrivaju šireći svoje sotonske blasfemije, u čemu prednjače sinovi baptiste Williama Millera, subotari i raselovci.

Nama kršćanima je "stup i uporište istine" Crkva (1 Tim 3,15), a ne "osobno razumijevanje" svakog pojedinca.

Svesni su oni toga, zato se u svojoj lukavosti (od oca im "duha proroštva" to ostade u baštinu) neprestano i trude da Crkvi Božijoj oduzmu, negiraju crkvenost, a sebe i svoje sinagoge satane, nastale u američkim kukuruzištima i poljima konoplje prikažu kao "verni ostatak" ...

Ovo nisu iskrene i istinoljubive "vjerujuće osobe", nego su ovo licemjeri i oholice koji sebe i svoju "pamet" stavljaju iznad Kristove Crkve i onoga što Kristova Crkva vjeruje i ispovjeda.

Upravo tako...
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
12.678
Tvoja crkva nije Bozja crkva, vec ogranak stare Vavilonske misterijske religije koji je nastao odcepljenjem ili otpadom od prve apostolske crkve polovinom 2 veka posle Hrista,

Ovaj tvoj nasrtaj na Kristovu Crkvu najavio je i prorokovao sam Isus, ovako:

Mt 10,25: Dosta je da učenik bude kao njegov učitelj i sluga kao njegov gospodar. Ako su domaćina Beelzebulom nazvali, koliko će više njegove ukućane?

Važno je ovdje uočiti kako je Laodikeja nasrnuo na Kristovu Crkvu bez ikakvog povoda, i "kanonadom udaraca" koji s temom nemaju nikakve veze, i još gore, na Ckvu je nasrnuo notornim lažima.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
11.02.2009
Poruka
7.524
Ovaj tvoj nasrtaj na Kristovu Crkvu najavio je i prorokovao sam Isus, ovako:

Mt 10,25: Dosta je da učenik bude kao njegov učitelj i sluga kao njegov gospodar. Ako su domaćina Beelzebulom nazvali, koliko će više njegove ukućane?

Važno je ovdje uočiti kako je Laodikeja nasrnuo na Kristovu Crkvu bez ikakvog povoda, i "kanonadom udaraca" koji s temom nemaju nikakve veze, i još gore, notorne su laži.

To njegovo, tačnije njihovo nasrtanje sam i pomenuo u svom gornjem postu. Moraju svoje sinagoge satane prikazati kao "verni ostatak", a to mogu samo i isključivo samo ako Crkvu napadaju.

Notorne laži?! Pa šta drugo sinovi i kćeri oca laži i mogu raditi nego sve u šta veruju i šta nameću bazirati na lažima. Na lažima Williama Millera su nastali, na lažima njegovih "pionira" se izgradili, na lažima se održavaju i u laži veruju.

Počevši od datumarenja, preko obaveze shabata za Hrišćane, budalaština o "čišćenju" svetinje, preseljenja, zatvorenih pa odškrinutih vrata, Oriona, Saturna i Enoha na njemu, budalaština o "zdravstvenom zakonu", proroštvu i kalkulacijama, pa sve do izdavanja silovanog PIsma - Clear Word i branjenjem kasapljenja nerođene dece za novac, što u svojoj oholosti brane Pismima.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
6.516
Nigde ne pise da su antihristi oni koji ne veruju u Isusa kao Boga, vec stoji "KOJI NE VERUJE DA JE ISUS U TELU DOSAO"

Dakle, radi se o negiranju da je Isus dosao sa neba kao spasitelj sveta.


Upravo to. Ovakvo na silu guranje Božanstva tamo gde ne stoji jeste samo veliki korak unazad u teologiji. Time samo štetimo ideji Božanskog plurala
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
12.678
To njegovo, tačnije njihovo nasrtanje sam i pomenuo u svom gornjem postu. Moraju svoje sinagoge satane prikazati kao "verni ostatak", a to mogu samo i isključivo samo ako Crkvu napadaju.

Vrlo je interesantno. Laodikeja više puta ponavlja kako on vjeruje da je Isus Bog, a nakon moga i Jovanova suprotstavljanja po pitanju "Sina Boga", Laodikeja ne nasrne na Jovana, koji odbacuje Trojstvo i niječe da je Isus Bog, nego, gle čuda, nasrne na mene. :) Zašto Laodikeja ne nasrne na Jovana, nego na mene? Samo je jedno objašnjenje - obojica su klanjatelji Ellen White. Klanjateljima Ellen White, njihova je "proročica" važnija od Boga, oni će se prije odreći Boga nego svoje "proročice plagijatorice".
 
Član
Učlanjen(a)
05.09.2013
Poruka
3.875
Otac i sin su u JEDINSTVU, ili neko misli da nisu u jedinstvu???
Kod nas je ta rec mnogo dugacka,pa se koristi druga bliskija i kraca "Jedno"
Neki tu bliskiju i kracu rec "jedno" tumace da je to jedna osoba u kojoj su dve pa cak tri,a mozda i mnogo vise osoba.
Hajde kako cemo onda da to zamislimo u svojim glavama ,
Evo ovaj stih iz Jovana 17:
21 Da svi jedno budu, kao Ti, Oče, što si u meni i ja u Tebi; da i oni u nama jedno budu, da i svet veruje da si me Ti poslao.
ili Rimljanima 15:
5 A Bog trpljenja i utehe da vam da da složno mislite među sobom po Hristu Isusu,
6 Da jednodušno jednim ustima slavite Boga i Oca Gospoda našeg Isusa Hrista.
Zbog bukvalnog shvatanja ovakvih stihova gde se koristi rec "jedno" mnogi su iskorisceni da bi za satanu sirili zabunu i prepiranje po celome svetu, a objasnjenje je veoma jednostavno...,al badava kad se na njima ispunjava 2.kor4:4 "zaslepio im satana razum"
 
Top