Jehovini svedoci!

Član
Učlanjen(a)
24.01.2010
Poruka
667
Zdravo svima
Nisam dugo bio,a vi ste se bas raspisali,probacu da se uklopim na brzinu.
Da li je Isus Bog?
Naravno da je Isus Bog.Biblija kaze za Isusa da je Bog Silni,ali ne i Bog Svemoguci ,jer ta najvisa titula pripada njegovom ocu Jehovi.
Jehovini svedoci priznaju Isusa kao sina Bozjeg.Logika nam govori da je sin uvek stvoren,i da je otac taj koji pravi sina,a ne sin oca.

Ja sam se Rise jedno vreme nadao da s tobom može da se razgovara i da si koliko toliko realan čovek ali si me ubedio u suprotno.
Dokazao si da su svi Jehovini svedoci jednako ispranog mozga i da ako čovek upozna jednog upoznao ih je sve.

O čemu ti ovde pišeš,koliko Bogova ima???
Bog Silni i Bog svemogući pa to su već dva Boga.
A u Bibliji ti lepo piše da ima samo jedan Bog.
 
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
hahaha
pa ako umes da citas ,ima ih mogo vise.Ne procita li za bogove kao sto su Dagon,Bal,Marduk,trbuh itd...
Pa ti jos nisi rascistio sa trojstvom?
Poenta je dragi moj Zoki da je JEDINI PRAVI i SVEMOGUCI BOG,samo JEHOVA.
Evo ti i biblijska hijerarhija,pa ako je postujes objasni meni neupucenom.
1.korincanima 11:3
3 Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž je glava ženi; a Bog je glava Hristu.
A sad mi kazi sto si se razocarao u mene?Jesam li te ja nesto slagao?,jesam li ti nesto ruzno rekao?
Ja mogu samo da ti se izvinem ,sto me nije bilo duze ,sto se nismo culi il videli,bio sam sprecen.
Eto za tebe pitanje ko je taj Bog koji je glava Hristu?,kako se zove?
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Da ali muškarac i žena su isto oboje pripadaju ljudima. Dokaz da je taj autoritet nebitan i da je on trenutnog značenja se nalazi u Galatima poslanica 3,28-29. Sva priča o nekom većem autoritetu Oca nad Sinom je nebitna, kada Oni imaju jedno postojanje i Isus nije stvoren nego je oduvijek bio, kao i Otac. I sam Isus kaže da je On u Ocu i Otac u Njemu. Ono od čega vam se "kosa diže" jeste Jovan 1,1 Jovan 1,3 Jovan 1,14 Efsecima 3,9 Jovan 5, 17-18-19-20-21-22-23-24.
Ovdje se jasno vidi da Otac i Sin zajedno djeluju i da su oduvijek zajedno. Bog je svemoguć može da bude u više lica, a da opet ta lica budu jedno jedinstveno biće.
Nigdje u Bibliji ne piše da je Isus stvoren dio Biblije koji tako tumačite pogrešno ga tumačite Otkrivenje 3,14 "I anđelu Laodikejske crkve napiši: tako govori Amin, svjedok vjerni i istiniti početak stvorenja Božijeg"
Ovdje se ne misli da je Isus stvorenje tj. da je stvoren, nego je On početak stvaranja Zemlje, svemira.
Što jasno potvrđuje Jovan 1,3 i Efescima 3,9 Kološanima 1,16 gdje je jasno da je sve kroz Isusa stvoreno. Samim tim što je neko stvoren ne može biti Bog, a u Bibliji jasno stoji da je Isus Bog. "i Bog bješe riječ". Jovan 1,1
A ne može Bog biti stvoren. Tamo prije je Malecki 1 naveo da Isus nije Bog, sada kažete da jeste Bog Silni, ali nije svemogući, razjasnite je li Bog ili nije? Jer je Bog jedan.
Barašit bara Elohim (U početku stvori Bog) znači da tada počinje stvaranje, a ne prije toga. Takođe se kroz cijeli Novi zavjet ista slava daje Ocu i Sinu, a zna se da se stvorenjima ne daje slava i ne klanja im se, što jasno piše u Bibliji.
Malecki to što ti misliš svi misle čak još i više od vas.
Da su Otac i Sin zajedno stvarali potvrđuje 1. Mojsijeva 1,26 to dokazuje da Bog ima više lica takođe i riječ Elohim je imenica u množini sa značenjem jednine "da načinimo čovjeka po svojemu obličju, kao što smo mi".
 
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
za tripo 41
Citat koji ti navodis galatima 3:28,29
Nema tu Jevrejina ni Grka, nema roba ni gospodara, nema muškog roda ni ženskog; jer ste vi svi jedno u Hristu Isusu....,govori o JEDNAKOSTI PO PITANJU HRISCANSKE VERE.Tu treba svi da budemo jednaki,u JEDINSTVU.To nije sporno,cak je zapisano da su i Isus i Bog otac JEDNO!Zapisano je cak i da su MUZ I ZENA JEDNO!!!U bracnoj zajednici po biblijskom zapisu,MUZ je taj koji je Poglavar porodice.Kao sto je Mojsije nekada bio poglavar Izraelskog naroda,a iznad njega Bog Jehova,tako je danas poglavar svih Hriscana Isus Hrist ,koji je podlozan svom ocu Jehovi Bogu.Da li si procitao stih ,gde pise da ce se i sam Isus Hrist pokoriti nekome?Znas li kome i kada?
1.Korincanima 15:28
A kad Mu sve pokori, onda će se i sam Sin pokoriti Onom koji Mu sve pokori, da bude Bog sve u svemu.

Hajde sada da vidimo od cega se JS dize kosa na glavi,barem kako ti kazes?
Jovan 1:1,3,14.
Isus Hrist jeste Bog,u cemu je tu problem?Problem je samo u prevodu.Da bi se razlikovao od Svemoguceg Boga Jehove ,mnogi prevodioci ga prevode sa bog,ili bozanske prirode,nesto slicno kao i u psalmu 110:1,2 Rece Gospod Gospodu mojemu...
Kad spominjes 14 stih ..jedinorodni,sta mislis ako je sin jedinorodni,da li je onda i otac jedinorodni.Ako sin i otac NISU podjednako jedinorodni kako onda mogu da budu isti.A da li je i sveti duh jedinorodan?I to me veoma zanima,kakvo je tvoje misljenje u vezi toga?
Kad citiras otkrivenje 3:14 gde pise za Isusa da je pocetak stvaranja,ti kazes da je ON(Isus)pocetak stvaranja Zemlje ,Svemira,sta ti to znaci?Da li to znaci vreme kada je nastao?Kad je Isus nastao,a kad su nastala osoba ili osobe koje su ucestvovale u stvaranju adama?

Opet ti nije jasno kako je Isus Bog?
Isaija 9:6
Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, BOG SILNI, Otac večni, Knez mirni.
Sta te tu spotice sto je Isus oznacen kao BOG SILNI???Koja te jos pitanja bune,pitaj,pisem
pozdrav
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Pa u tome i jeste suština u jednakosti, a ne u autoritetu. Isus samim tim što se ponizio pošto je u tijelu osjeća veći autoritet Oca, ali to nije suština. Vidiš da je taj autoritet trenutan, jer se svugdje u Novom z. Otac i Sin isto slave i oba lica imaju isti autoritet kod ljudi.
U Duh Sveti koji je Bog koji je sada sa nama pošto je Njegova dužnost da nas tješi.
Uvijek je Bog sa ljudima.
Kako nije Isus svemoguć kada On i Otac stvaraju Zemlju i svemir. "Da načinimo čovjeka po svojemu obličju kao što smo mi" (Postanje 1, 26) Kako nije onda svemoguć? ELOHIM znači da je Bog jedan a ujedno da ima i više lica.
To je imenica u množini sa značenjem jednine. Kroz Isusa je sve stvoreno a to znači da je i On stvoritelj i da je svemoguć.
Nego Malecki napisa prije da Isus nije Bog, pa kako ti sada kažeš da jeste? Da li je za vas JS Isus Bog ili ne?
Malecki na 68. str. napisao citiram pod tačkom broj 2 Isus Hrist je sin Jehove, ne Bog.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.12.2010
Poruka
1.500
U Bibliji jeste bitna jednakost u veri,ali je Poglavarstvo veoma izrazeno.Cak i na nebu postoje osobe koje su zaduzene za razlicite poslove(...heruvimi,serafimi,andjeli),i postoji princip hijerarhije.Da li si negde u Bibliji procitao da se Bog klanja andjelima,ili heruvivima,serafimima,ljudima?Ko se kome klanja?
Kuda bi otisao jedan brod da ima vise kapetana???Apostol Pavle je naglasio VAZNOST Autoriteta u 1.Korincanima 11:3,ko je kome poglavar...U Bibliji cak i pise kakva je uloga muza,kakva zene,a kakva verskog poglavara.Zamisli kako bi bilo kad bi se zena u tom opisu ponasala kao muz ,i obratno?,na sta bi to licilo?
Autoritet oznacava i OBAVEZU,koju ljudi danas zaboravljaju ili ispustaju iz vida,misleci samo na svoja prava.
Razmisli o tome...Koje obaveze ima svaki deo u hijerarhiji...
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Da ali se mnogi ljudi klanjaju Isusu što znači da je On Bog. I samim tim ga poštuju kao i Oca. Kroz cijeli Novi z. se Oni isto slave. Autoritet Boga Oca je zasnovan na tome što se Isus ponizio u tijelu, a nije njegov autoritet bio veći prije.
Jer su sva lica jednog Boga zajedno stvarali svijet i tu se ne vidi nikakav autoritet jednog lica na drugima nego potpuna jednakost. I sve što radi Otac radio je i Sin.
Oni sve zajedno rade.
Volja jeste od Oca, ali On ništa bez druga dva lica ne čini, to znači da je to i Njihova volja.
Ovdje je jasno da nije Isus samo puko obličje Boga, jer i ljudi i anđeli imaju obličje Boga a to je slobodna volja.
Nego je jasno da je u Isusu sva punina božanstva, a to može samo da znači da je Isus Bog.
Jer nigdje se ljudi nisu klanjali prorocima ili anđelima a da nisu bili ukoreni od istih. Nego zašto Malecki napisa da Isus nije Bog?
 
Član
Učlanjen(a)
03.10.2010
Poruka
1.305
Da ali se mnogi ljudi klanjaju Isusu što znači da je On Bog. I samim tim ga poštuju kao i Oca. Kroz cijeli Novi z. se Oni isto slave.


Dragi moj tripo 41 još veći je broj ljudi koji se klanjaju sotoni kao knezu ovoga sveta pa ipak to nije nikakav dokaz da sotona jeste veći Bog još manje da je jednak našem Bogu i Ocu JHWH, gde je razum i logika? dragi moj budi obijektivan, realan i ne potkopavaj poverenje u božiju reč(a Bog je jedan)
Dragi moj cela biblija ne naučava da ima drugih bogova pored istinitoga Boga pored JHWH koji su mu ravni, isti ili jednaki! Biblija u stvari nas uči da ima mnogo bogova i mnogo Gospoda kao gospodara no niko nije kao Bog naš i Otac naš JHWH. Šta više Gospod Isus(hristos Boga našega) u svojoj prvoj i najvećoj zapovesti nas naučava koga jedan njegov pravi sledbenik treba da obožava. Dali si ili kakav si ti sledbenik Gospoda Isusa ako ne slediš njegovu nauku?

Mat. 4,10. Tada reče njemu Isus: idi od mene, sotono; jer stoji napisano: Gospodu Bogu svojemu poklanjaj se i njemu jedino služi.

Dali vaša biblija vas naučava da služite dva gospodara odnosno u vašem slučaju tri (Svetu Trojicu Bogova iz množine)?
Ili dali je Gospod naš Isus(hristos Boga našega) lagao kada je izgovorio tu zapovest?

Zaključak: Po primeru iz najveće zapovesti Gospoda našega Isusa(hristosa našega Boga JHWH) ne klanjaj se nikom sa ciljem da ga obožavaš ili da mu služiš. I bez sumnje Gospod Isus(hristos našega Boga i Oca JHWH) nije tražio od njegovih sledbenika da se njemu klanjaju ili da njega služe (ili kvarite li vi pisma kada drugo nešto naučavate potkopavajući poverenje u Hrisovo evanđelje radosne vesti i pravite ga lažom?)

tripo 41
Autoritet Boga Oca je zasnovan na tome što se Isus ponizio u tijelu, a nije njegov autoritet bio veći prije.

Dragi moj to ti kažeš, no hajd daj biblijski stih i podrži to što ovde govoriš tek da vidimo odakle vam ta nauka da je Isus jednak, isti ili ravan Bogu i Ocu našemu i Bogu i Ocu njegovom u autoriteru pre nego što se ponizio i postao čovek u telu?
A da ne previdimo još jednu važnu stvar zamolio bi te da nam kažeš šta je Isus bio kada svedočiš da se ponizio u telu! odnosno kada je rođen kao čovek na zemlji šta je on tada vama(šta je Isus bio dok je boravio na zemlji)
Još nešto ja govorim da se Isus ponizio i u duhu pa tako dok je bio i na nebu ili sada dok boravi na nebu on nije jednak, isti ili ravan svom Bogu i Ocu JHWH već podležan u svemu pa i u autoritetu. Ako se ne slažeš iznosi tvoje biblijske protuargumente i svedoči mi istinu, zašto da budem u krivoveri? zara tvoja dužnost kao hrišćana nije da sveočiš istinu?

tripo 41
I sve što radi Otac radio je i Sin.Oni sve zajedno rade.

Dragi moj to nije nikakav dokaz da je Sin jednak Ocu, to je samo tvoja predrasuda da podržavaš sotoninu spletku.
Preispitaj ovaj biblijski stih pa mi onda kaži šta to Sin radi zajedno sa Ocem?

Jovan 4,34. A on im reče: jelo je moje da izvršim volju onoga koji me je poslao, i da svršim njegov posao.
ili

Mat. 12,18. Gle, sluga moj, koga sam izabrao, ljubazni moj, koji je po volji duše moje: metnuću duh svoj na njega, i sud neznabošcima javiće.
ili

Jovan 5,36. Ali ja imam svjedočanstvo veće od Jovanova; jer poslovi koje mi dade otac da ih svršim, ovi poslovi koje ja radim svjedoče za mene da me otac posla.
ili

Jovan 10,25 Isus im odgovori: ja vam kazah, pa ne vjerujete. Djela koja tvorim ja u ime oca svojega ona svjedoče za me.
ili

Jovan 14,31. Nego da vidi svijet da imam ljubav k ocu, i kao što mi zapovjedi otac onako tvorim. Ustanite, hajdemo odavde


Zaključak: Isus Gospod naš nije isti, ravan ili jednak već naprotiv sluga i radi samo ono što mu je od svemogućega Boga JHWH dato da radi. Zar taj koji je poslat da radi poslove u tuđe ime može biti ravan, jednak isti onome koji njega šalje?
Gde je ta u svemu isto, jednako i ravnoje kada je napisano da Otac zapoveda da Sin onako tvori?

tripo 41
Volja jeste od Oca, ali On ništa bez druga dva lica ne čini, to znači da je to i Njihova volja.

Dragi moj tako je kada kažeš da Očeva je volja(jednina) a odma tu i tvoja predrasuda kao sotonina smicalica jer tvrdiš da jedini Bog naš JHWH ne može ništa sam od sebe činiti ako se on ne konsultira sa nekim drugim Bogovima množine kako i šta će on čini.

tipo 41
Ovdje je jasno da nije Isus samo puko obličje Boga, jer i ljudi i anđeli imaju obličje Boga a to je slobodna volja.
Nego je jasno da je u Isusu sva punina božanstva, a to može samo da znači da je Isus Bog.
Jer nigdje se ljudi nisu klanjali prorocima ili anđelima a da nisu bili ukoreni od istih. Nego zašto Malecki napisa da Isus nije Bog?

Dragi moj ja te ne svatam šta ti ovde tvrdiš i šta naučavaš!
Nego i meni si prigovorio da osporavam Gospoda Isusa Božanstvo isto kao i Maleckom sada ovde, a ja sam ti rekao sledeće: Kopiram se iz posta Sveto Trojstvo #63

tripo 41
Ma nema šansi da dokažeš da Isus nije Bog. Zato što je Isus u tijelu i osjeća grijehe svijeta On osjeća i određenu odvojenost od Boga Oca ali nije prestao biti Bog. U tom i jeste suština.





Dragi moj moj cilj nije da dokažem da nema drugih nazvanih bogovima, ne! meni je cilj dokazivati da hrišćanstvo koje sledi Hrista ima samo jednoga Boga i Oca od koga je sve ili da nema niko drugi ko bi JHWH bio jednak ili ravan u bilo čemu.
Dakle ja ovde dokazivam da nema drugoga istinitoga živoga Boga osim JHWH a na tebi je da dokažeš da to nije bibljska istina tvojim zabludama zaveden dogmama jer eto našli ste sa kim da ga usporedite.
A sada dali bi bio ljubazan pa da pričaš priču kako je svemoguća množna Boga sa licem Isus u tijelu osjeća određenu odvojenost od drugih lica množine Bogova Svete Trojce. Dragi moj ja sam steko utisak da vaša crkva naučava kako vam ta množina Bogova uvek isti odnosno jednaki i uvek jedno, znači li to da to Sveto Trojstvo ipak nije uvek jedno pa makar i u drijeđenim slučajevima po potrebi?

Konkretno
Dragi moj kaži forumašima dali je to "Sveto Trojstvo celi jedan Bog" kada je Isus bio u određenu odvojenost od ostale množine Bogova pa da i mi vidimo o kakvoj suštini se ovde radi?

Zaključak:Velika je hula kada pravite Boga lažovom zbog vaše ljudske zablude da on (JHWH) nije jedini Bog naš već našli prilike ko da mu bude ravan, isli ili jednak dodavajući slova da bi podržali prevaru i laž.
I John 5:7-8 contains additional text which was added to the original. "For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one. And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one."
 
Član
Učlanjen(a)
05.11.2010
Poruka
1.246
hahaha
pa ako umes da citas ,ima ih mogo vise.Ne procita li za bogove kao sto su Dagon,Bal,Marduk,trbuh itd...
Pa ti jos nisi rascistio sa trojstvom?
Poenta je dragi moj Zoki da je JEDINI PRAVI i SVEMOGUCI BOG,samo JEHOVA.
Evo ti i biblijska hijerarhija,pa ako je postujes objasni meni neupucenom.
1.korincanima 11:3
3 Ali hoću da znate da je svakome mužu glava Hristos; a muž je glava ženi; a Bog je glava Hristu.
A sad mi kazi sto si se razocarao u mene?Jesam li te ja nesto slagao?,jesam li ti nesto ruzno rekao?
Ja mogu samo da ti se izvinem ,sto me nije bilo duze ,sto se nismo culi il videli,bio sam sprecen.
Eto za tebe pitanje ko je taj Bog koji je glava Hristu?,kako se zove?

Ma vide oni to nego ne mogu da se pomire sa činjenicom da je predstavništvo u Brunklinu i drugo našim dedovima božije ime je bilo skoro nepoznato.Kod Jehovinih Svedoka nema nacionalizma kod ovih ima a religija ne bi smela da se meša sa nacionalizmom.Ja ne mogu da shvatim da ne razumeju ko je Bog Bogova kad je sve objašnjeno nego druge neke stvari im smetaju kod organizacije Jehovinih Svedoka zato neće da razumeju ono što je jasno objašnjeno u bibliji.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Iza svake svoje riječi stojim.

1. Ne postoji tvoja, moja, naša, vaša Biblija postoji Božija Biblija i On je jedini njen vlasnik

2. Nikada, ama baš nikada nisam rekao da postoji više bogova. Uvijek samo jedan Bog. Biblija uči da se JEDAN Bog pojavljuje u više lica. Biću kratak ELOHIM je imenica u množini sa značenjem jednine. 1. Mojsijeva to dokazuje "Potom reče Bog: da načinimo čovjeka po svojemu obličju, kao što smo mi..."

To znači da već postoji više lica jednog Boga.
Drugi dokaz "I reče Gospod Bog: eto čovjek posta kao jedan od nas znajući što je dobro što li zlo" (1. Mojsij. 3,22)
Za mene je Isus Bogočovek. A šta je za vas?
Da je Isus Bog u tijelu potvrđuje "i Bog bješe riječ" (Jovan 1,1) "I riječ postade tijelo" (Jovan 1,14) i za Isusa se kaže Božiji sin i čovječiji sin.
Sve je kroz Riječ postalo (Jovan 1,3) A ko je Riječ (Efescima 3,9)

Kako ne razumijete da volja sina ista kao i oca
"otac moj dosle čini i ja činim" (Jovan 5,17)
Jevreji su se razbijesnili i rekli su ovo "ne samo kvaraše subotu nego i ocem svojim nazivaše Boga i građaše se JEDNAK Bogu" (Isto 18) Jevreji su dobro primjetili da se Isus ravna Bogu, ali su pogriješili što su mislili da huli na Boga, naravno Isus nije hulio na Boga.
Isus dalje nastavlja u stihu 19 da On ništa sam ne može da čini nego da čini ono što i Otac čini.

Takođe Jovan dalje potvrđuje isti autoritet Oca i Sina jer samo Bog ima autoritet. "Jer kako otac podiže mrtve i oživljuje tako i sin koje hoće oživljuje" (Jovan 5,21) Znači da Oni imaju istu volju.

"Jer otac ne sudi nikome, nego sav sud dade sinu" (Isto 22)

"Da svi poštuju sina kao što oca poštuju. Ko ne poštuje sina ne poštuje oca koji ga je poslao" (Isto 23)

Ja sve one gore stihove znam i prihvatam ih. Isus nije tražio od ljudi da Mu se klanjaju, jer Isus nije ni došao da Mu služe nego da služi. U tome se i ogleda velika ljubav Boga prema nama. Ali Isus nije korio ljude koji Mu se klanjaju ili Mu se neposredno obraćaju kao Bogu.

Dalje "ni mene znate ni oca mojega kad biste znali mene, znali biste oca mojega" (Jovan 8,19)

Samim tim što se ponizio On kao i svi ljudi osjeća autoritet Oca, i opet ću ponoviti nije prestao biti Bog zbog toga. On je takođe osjećao grijeh veliki koji ljudi imaju, i strah i odvojenost od Boga zato Mu se i molio, obraćao itd. Takođe se Isusu ljudi klanjaju, da nije Bog On bi ih ukorio i rekao bi im da se samo Ocu klanjaju. Da nije Bog ne bi Mu se klanjali. Ko vjeruje u Njega vjeruje u Boga, ko je vidio Njega vidio je Oca. Takođe se Otac u Isusu proslavlja i obratno (Jovan 13, 31) Takođe (Jovan 14, 6-12) sve dokazuje što ja tvrdim. Tako da sav taj autoritet nije bitan, jasno je da Otac i Sin imaju isto postojanje. Sin nije stvoren On je oduvijek kao i Otac. Njihova volja je ista. Oni zajedno sve rade, a pošto su JEDAN BOG imaju isto postojanje i jedno lice bez drugog lica ništa ne radi.
 
Natrag
Top