Isus VS Pavle

[starstuff]

@Laodikeja

Lepo je sto si objasnio mehanizme sudske i izvrsne vlasti ali i dalje nismo razjasnili ko je sudija a ko nije.

"Takođe postoji takozvani preadventni ili istražni sud, odnosno sud koji se danas održava i podrazumeva ispitivanje svih pojedinačnih slučajeva i njihovo dokumentovanje u knjizi života ili smrti.
Tako da će se na kraju istorije već sve znati ko je spasen a ko izgubljen za večnost"


To znaci da je slucaj namesten kada se ishod zna unapred. Daj na uvid tu knjigu zivota i smrti i daj da razjasnimo ko sprema optuznice a ko sudi i da vidimo te optuznice pa da spremimo odbranu.
Al da ne bude kadija te tuzi, kadija ti sudi.

 

[Laodikeja]

@Laodikeja

Lepo je sto si objasnio mehanizme sudske i izvrsne vlasti ali i dalje nismo razjasnili ko je sudija a ko nije.

"Takođe postoji takozvani preadventni ili istražni sud, odnosno sud koji se danas održava i podrazumeva ispitivanje svih pojedinačnih slučajeva i njihovo dokumentovanje u knjizi života ili smrti.
Tako da će se na kraju istorije već sve znati ko je spasen a ko izgubljen za večnost"


To znaci da je slucaj namesten kada se ishod zna unapred. Daj na uvid tu knjigu zivota i smrti i daj da razjasnimo ko sprema optuznice a ko sudi i da vidimo te optuznice pa da spremimo odbranu.
Al da ne bude kadija te tuzi, kadija ti sudi.

Bog je sudija, Isus je naš zastupnik ili advokat, a anđeli su svedoci.

Dakle, sve Božanske ličnosti učestvuju u sudskom procesu.
Bog Otac je na sudskom prestolu, anđeli kao svedoci iznose zapisane činjenice o našim životima, a Isus zastupa ili brani onoga koji je prihvatio njega za spasitelja i opravdava ga.
Ko nije njega Isus ne može zastupati, već okreće lice od njega.

Svaki slučaj se rešava pojedinačno i u zavisnosti da li je čovek živ ili ne.
Slučajevi mrtvih su već rešeni i njihova imena su zapisana ili u knjizi života ili knjizi smrti na osnovu odluka koje su donosili u ovom životu i u zavisnosti da li ih je smrt zatekla u veri ili u odbacivanju istine, dok su slučajevi živih još uvek otvoreni i nad njima se vrši sud u propovedanju, i njihove odluke koje će poneti u grob će odlučiti njihovu sudbinu.

 

[starstuff]

Prvo Laodikeja ovde pise da bog nije sudija nego je Isus sudija.

Jovan 5:22


Jer Otac ne sudi nikome, nego sav sud dade Sinu

Drugo, ne moze sudija da ti bude zastupnik ili advokat.

O cemu se radi ovde, ko koga namesta ovde, vidim ja bice hapsenja i za korupciju u sudstvu.

 

[Laodikeja]

Prvo Laodikeja ovde pise da bog nije sudija nego je Isus sudija.

Jovan 5:22


Jer Otac ne sudi nikome, nego sav sud dade Sinu

Drugo, ne moze sudija da ti bude zastupnik ili advokat.

O cemu se radi ovde, ko koga namesta ovde, vidim ja bice hapsenja i za korupciju u sudstvu.

Isus je i zastupnik i sudija, njegova reč se poštuje jer on umire za grešnika, on zastupa, i on sudi, jer on je i večni Bog zajedno sa Ocem.
Sve što je u Bogu zna Isus i Sveti Duh i ujedno oni znaju šta je u čoveku i njegovom srcu, i prema tome Božji sud je i Isusov i tu nema izvrtanja istine.

Na zemaljskom sudu advokat može izvrnuti istinu i prevariti sudiju da donese pogrešnu presudu, jer sudija ne vidi šta je u srcu okrivljenog pa ni advokata, Bog sve zna i vidi, i sud Božji je u tom smislu i sud Hristov.

 

[starstuff]

Isus je i zastupnik i sudija, njegova reč se poštuje jer on umire za grešnika, on zastupa, i on sudi, jer on je i večni Bog zajedno sa Ocem.
Sve što je u Bogu zna Isus i Sveti Duh i ujedno oni znaju šta je u čoveku i njegovom srcu, i prema tome Božji sud je i Isusov i tu nema izvrtanja istine.

Na zemaljskom sudu advokat može izvrnuti istinu i prevariti sudiju da donese pogrešnu presudu, jer sudija ne vidi šta je u srcu okrivljenog pa ni advokata, Bog sve zna i vidi, i sud Božji je u tom smislu i sud Hristov.

Ali kad je zastupnik i sudija onda nema konflikta interesa i onda smo sigurni da je sve fer. Pogotovu sto zastupnik cas tvrdi da nije sudija cas tvrdi da jeste. Daj Laodikeja, molim te.

 

[spedy12]

Tvoja odbrana ovih stihova je da Isus i jeste i nije sudija a kada je sudija onda je i porotnik i dzelat i okrivljeni.
Hajde probaj opet.

u Bibliji vidimo da Isus ima glavnu zadaču da spasi grešnike
dakle nije nikakav sudac, nije njegovo uloga - uloga sudije nego ima ulogu spasitelja
biti sudac - ili spasitelj, razlika je ogromna

Isus je svojim životom, radom i djelima, spasio nas grešnike
dakle nije nas sudio dok je bio u misiji otkupljenja grešnika
dok je živio u Izraelu
nakon smrti uskrsnuo je , ušao u Svetinju nebeskog hrama i nastavio služiti Bogu
i tek nakon ulaska u nebo On počinje biti sudac pravedni, ima ulogu suca svih ljudi
odlučuje tko živi pravedno, tko je izgradio njegov karakter, tko nije
tko je zavredio život u kraljevstvu nebeskom, tko nije
zašto?

jer Bog je rekao: neče se pobuna dvaput dogoditi
(prva pobuna i jedina)

lucifer je u nebu počeo tvrditi da je Božji Zakon mrski jaram ropstva, da ne izražava najbolje Jehovinu volju, i da Jehova muči tim Zakonom svoja stvorenja i da se taj Zakon nemože održati ustvari kako bi najbolje bilo ili ga ukinuti ili mijenjati
lucfer koji je najbolje poznavao Boga i Božji Zakon, koji je o tom istom učio sva druga stvorenja jer je bio najviše školovan od Nebeskog autoriteta je lagao, unosio je sjeme sumnje svim stvorenjima i želio je srušiti Božji zakon
radio je lukavo i zamaskirano, potajno, pred Jehovom je tvrdio kako radi na tome da učvrsti Njegov Autoritet, a ustvari je gledao da se izjednači s Bogom
buduči da je lucifer jako dobro znao što znači prva zapovijed

Ja sam Jehova Bog tvoj nemoj imati drugih bogova osim mene

onda je lucifer počeo potajno kovati planove kako da izmjeni i sruši jehovin zakon koji je mjerilo pravde a da umjesto tog zakona pravde uspostavi načelo slobodnog odlučivanja svakog stvorenja i to upravo pozivajuči se na slobodu savjesti i izbora koju je Stvoritelj dao
svoja tumačenja zakona i Jehovine vladavine lucifer je lukavo i odlučno plasirao među Anđele ali i među druge svijetove
odlučio je pod svaku cijenu dočepati se titule Božje odnosno prisiliti Jehovu (uz pomoć svojih anđela) da mu da božanstvo i pravo na savjetovanje sa Ocem i Sinom
(tu se vidi odakle trojstvo i tko želi biti treči na silu)
lucifer je računao da če mudrim i odlučnim naporom i radom pridobiti sve Božje Anđele i staviti Boga pred svršen čin, odnosno ucijeniti ga, ili da prihvati luciferove zahtjeve, koje bi on
lucfer formulirao kao da te zahtjeve iznoce ustvari svi anđeli ili pobuna
pobuna se i dogodila u nebu iz koje koje je lucifer i protjeran i svi njegovi sljedbenici 200 000 000 anđela sa svom silnom tehnologijom kojom su raspolagali
oni su također imali vremena razmisliti o svemu tome, luciferu je nekoliko puta ponuđeno da se pokaje i nije htio,a Bog bi mu oprostio, dokazano mu je bilo da je Božji Zakon nepromijenjiv
u njemu je niknulo sjeme zla, tvrdio je da Jehova nije pravedan a da obrani tvrdnju nije imao niti jedan jedini argument kojim bi dokazao suprotno
lucifer i njegovi sljebenici su jasno i glasno izjavili u Nebu da neče služiti Bogu i da Božji Zakon 10.zapovijedi nije savršen

dakle Isus mora biti sudac ali ne za vijeme misije u Izraelu, pravedno presuditi, nemože pustiti nepokajane grešnike u kraljevstvo nebesko
jer je i u njima sjeme zla i ako bi se netko uspio provuči, to bi opet nakon nekog vremena dovelo do pobune
opet bi netko mogao sijati sjeme sumnje na pravednost Božjeg Zakona
svi pravednici koju budu spašeni sa zemlje, nikada više neče prekršiti Božji zakon,
jer to u prvom redu ne žele, u drugom redu nema nikoga da ih potakne na tako nešto
uostalom oni če biti i svjedoci šta se događa kad se prestupa Božji zakon
prestupanje Božjeg zakona donijelo je
muku, suze,strah, nepravdu, bol ,užas,sumnju i još mnoge druge strahote a na kraju i smrt

 

[Laodikeja]

Ali kad je zastupnik i sudija onda nema konflikta interesa i onda smo sigurni da je sve fer. Pogotovu sto zastupnik cas tvrdi da nije sudija cas tvrdi da jeste. Daj Laodikeja, molim te.

Ne tvrdi tako, već sam dao objašnjenje, samo si ti pogrešno shvatio kontekst..

 

[starstuff]

u Bibliji vidimo da Isus ima glavnu zadaču da spasi grešnike
dakle nije nikakav sudac.
dakle Isus mora biti sudac

Hajde probaj opet.

@Laodikeja

Dao si objasnje koje kontradiktorno kao i novi zavet, on je i zastupnik i sudija. A tvrdi da nije sudija. Ne, cekaj tvrdi da jeste sudija. Ne cekaj, Pavle tvrdi da je otac sudija. Ne cekaj...

 

[Laodikeja]

Hajde probaj opet.

@Laodikeja

Dao si objasnje koje kontradiktorno kao i novi zavet, on je i zastupnik i sudija. A tvrdi da nije sudija. Ne, cekaj tvrdi da jeste sudija. Ne cekaj, Pavle tvrdi da je otac sudija. Ne cekaj...

Prvobitno napisao starstuff
Otac ne sudi, dao je ovlascenje sinu.

Jer Otac ne sudi nikome, nego sav sud dade Sinu

-----------------------------------------------------------------

jedna od Isusovih uloga je uloga sudije:

"Jer nam se svima valja javiti na sudu Hristovom, da primimo svaki šta je koji u telu činio, ili dobro ili zlo" ( 2 Korinćanima 5. 10 )

-----------------------------------------------------------------

Prvobitno napisao starstuff
Sin kaze: ne znam o cemu se radi ovde, meni niko nije dao ovlascenje da sudim bilo kome.

A On mu rece: Covece! Ko je mene postavio sudijom ili kmetom nad vama?

-----------------------------------------------------------------

Tekst govori o podeli imanja.
[SUP]
"[/SUP]Reče Mu pak neki iz naroda: Učitelju! Reci bratu mom da podeli sa mnom dostojanje. A On mu reče: Čoveče! Ko je mene postavio sudijom ili kmetom nad vama?A njima reče: Gledajte i čuvajte se od lakomstva; jer niko ne živi onim što je suviše bogat" ( Luka 12. 13 - 15 )

------------------------------------------------------

Prvobitno napisao starstuff
Dalje sin kaze da pored toga sto nije dobio ovlascenje, nece suditi nikome, nego ce da spasava.

I ko cuje moje reci i ne veruje, ja mu necu suditi; jer ja ne dodoh da sudim svetu, nego da spasem svet

------------------------------------------------------

Isusova prvenstvena uloga je spasenje sveta, njegova uloga sudije je na kraju istoruje.

 

[starstuff]

@laodikeja

Isus se neki put slaze sa tobom, neki put se ne slaze a Pavle se ne slaze ni sa tobom ni sa Isusom ali se neki put slaze sa tobom i sa Isusom. Sve zavisi... Biblija je bas relativna, na osnovu nje mozes da tvrdis i da radis sta hoces. Ali nije to poenta, poenta je kako da resimo spor izmedju Isusa i Pavla.