Šta je novo?

Ima li na forumu proroka?

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
13.572
Ako imaš nameru pisati činjenično oko teme piši ako ne...pusti,ostavi.

Ja sam mislio da ćeš ti činjenicama smatrati ono što je priopćilo Ministarstvo tvoje države, ali ako to ne priznaš više, OK.

Zato ću ja još jednom citirati ono što je priopćilo to Ministarstvo, a ti slobodno reci da priznaš samo što pripće Laodikeja i tripo. Naravno, ja ti to neću priznati nikakvim argumentima.
---------------------------

Kao što vidite, grupa ljudi, točnije udruga "Roditelji nestalih beba Srbije", traže od državnog ministarstva zdravlja slijedeće:

1. Dajte nam znanstveni dokaz da je PCR test za detektiranje SARS-COV2 pouzdan.

2. Dajte nam znanstveni dokaz o izoliranju virusa SARS-COV2.

3. Dajte nam znanstveni dokaz da zaštitne maske spriječavaju prijenos virusa SARS-COV2.

A Ministarstvo zdravlja im odgovara:

Ni za jednu od ove tri stvari koje vi tražite, Ministarsto nema dokaze (informacije)?
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
7.678
Nema, tačno. Ali zašto nema? Zato što se ono nije bavilo izloacijom virusa niti studijama o korisnosti maski i pcr testa. Eto zato. Ako ti ili Arijana imate drugačije podatke, ok. Kazaću da ste upravu. Al će biti kao i do sada da se radi o namernoj manipulaciji javnosti od strane protivnika koji namerno šire izjave zvaničnih institucija vankontekstualno.

Ali kako biste bili upravu takođe bi trebalo da navedete gde je SZO ili CDC priznao sve ovo. Kkao to da SZO kaže da je virus izolovan i imaju o tome studije? Ili CDC? Kkao to onda razumeti u kontekstu onoga što kaže ministarstvo Srbije koje je opet pod krovnom organizacjom SZO? Kako to može neko da prenebregne? Ako je ovako, a jeste, zar mislite da ministarstvo zdravlja u Srbiji može da daje protuvrečne izjave? Ili je ono u skladu sa SZO? Šta misliš?
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
13.572
Nema, tačno. Ali zašto nema? Zato što se ono nije bavilo izloacijom virusa niti studijama o korisnosti maski i pcr testa. Eto zato.

Zašto se opet praviš mutav? (Najprije otrči i moli nekoga da me ubije, jer te vrijeđam). Ova udruga građana nije tražila dokaze iz znanstvenih studija koje su napravljene u srpskom Ministarstvu, nego su tražili dokaz iz studije napravljene uopće, bilo gdje u svijetu. I na takvo traženje srpsko Ministarstvo zdravlja odgovara:

Ni za jednu od ove tri stvari koje vi tražite, Ministarsto nema dokaze (informacije)?

1632159254820.png

Pazi gore! Traži se "informacija o naučnoj studiji" - dakle, bilo čija studija, ne studija koju je napravilo srpsko Ministarstvo.

P.S. Nisi ti ni bolesnik, nisi ti ni drznik, ti samo još nisi naučio srpski jezik. A to nije sramota i ja ti to niti zamjeram niti te kanim uvrijediti.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
7.678
Zašto se opet praviš mutav? (Najprije otrči i moli nekoga da me ubije, jer te vrijeđam). Ova udruga građana nije tražila dokaze iz znanstvenih studija koje su napravljene u srpskom Ministarstvu, nego su tražili dokaz iz studije napravljene uopće, bilo gdje u svijetu. I na takvo traženje srpsko Ministarstvo zdravlja odgovara:

A šta ćemo sa SZ, CDC, Kinom? Kako to da oni kažu da je virus izolovan?

Što se PCR teksta tiče..šta znači "maksimalna" pouzdanost? Hajde da se zapitamo i videćeš manipulaciju ovog udruženja. Tebe neko pita recimo ako si istoričar..da li tvoja diploma garantuje da znaš svu istoriju u potpunosti? E vidiš, to je caka. Istoričar ni jedan neće reći da njegova diploma, doktorat sigurno govori i garantuje da zna svaki mogući događaj i celu istoriju i sve moguće izvore. Jel tako? I sada evo tebe kao istoričara neko pita a je li ti sigurno možeš garantovati nama na osnovu tvoje diplome da sigurno znaš svu moguću istoriju? Ti kažeš..znate kako..moja diploma mene osposobljava i pokazuje da znam veoma mnogo o istoriji..ali znate ne znam sve. A oni onda zaključe, aha...evo priznao je da ne zna sve. On dakle ne zna istoriju. E pa kako bi se ti osećao? Tako je i ovde. PCR test je napravljen ali da li on može da omane u nekim stvarima..da li je on 100% siguran u detektovanju svake pojedinosti virusa SARS-COV2? Pa uvek mogu da postoje male greške ali one nisu presudne niti šta drastično menjaju. Dakle, on nije 100% precizan ali ako je 99% precizan ne može se reći da nije.

Eto razmisli. Može li i za jedan lek ili bilo koju tvorevinu čoveka tvrditi da je potpuno(100%) pouzdana u onome za šta je napravljena? Odgovori sebi na to pitanje ali iskreno..pa ćeš razumeti štaje ministarstvo zaista reklo.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
11.583
Ali kako biste bili upravu takođe bi trebalo da navedete gde je SZO ili CDC priznao sve ovo. Kkao to da SZO kaže da je virus izolovan i imaju o tome studije? Ili CDC? Kkao to onda razumeti u kontekstu onoga što kaže ministarstvo

CDC je izjavio da se "uopste ne bavi izolacijom virusa"! CDC je amercki centar za zarazne bolesti isto kao i kod nas, to je americka drzavna institucija! Vec sam rekao da nijedna zemlja na svetu osim kine ne tvrdi da je izolovala virus!

Niko nije pokusavao da manipulise ovim navodima, trazili su od ministarstva zdravlja Srbije dokaze da je bilo ko na svetu izolovao virus, studije bilo koga na svetu da maske pruzaju zastitu i da su PCR testovi validni!

Naravno trazili su da dokazu da je postovana procedura kod izolacije virusa i da je on pravilno izolovan, dakle to niko nije sakrio!

A ako ti tvrdis da je to neko sakrio, dokazi da jeste?

I ne mozete ovde pisati, nije ovo tema o Covid-u..
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
7.678
"Dokument zapravo sadrži broj pod kojim je sekvenciranje virusa Sars-Cov-2 objavljeno u javno dostupnoj "banci gena". "Izolat je ime za virus koji smo izolovali od zaraženog domaćina i razmnožili u kulturi," objasnio je profesor mikrobiologije i imunologije na Univerzitetu Kolumbija Vinsent Račanielo (Vincent Racaniello) na svom sajtu o virusologiji. "Prvi izolati SARS-CoV-2 dobijeni su od pacijenata sa upalom pluća u Vuhanu krajem 2019. godine. Mala količina tečnosti ubačena je u njihova pluća, povučena i stavljena na ćelije u kulturi. Virus u tečnosti se razmnožava u ćelijama i voila, imali smo prve izolate virusa," napisao je u februaru 2021. Korona virusi su RNK virusi, a novootkriveni virus SARS-CoV-2 ima jedan kratak RNK lanac dugačak samo 30.000 slova."

Ovo je sa sajta CDC-a koji govori o izolaciji virusa i kako je virus izolovan.
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
11.583
"Dokument zapravo sadrži broj pod kojim je sekvenciranje virusa Sars-Cov-2 objavljeno u javno dostupnoj "banci gena". "Izolat je ime za virus koji smo izolovali od zaraženog domaćina i razmnožili u kulturi," objasnio je profesor mikrobiologije i imunologije na Univerzitetu Kolumbija Vinsent Račanielo (Vincent Racaniello) na svom sajtu o virusologiji. "Prvi izolati SARS-CoV-2 dobijeni su od pacijenata sa upalom pluća u Vuhanu krajem 2019. godine. Mala količina tečnosti ubačena je u njihova pluća, povučena i stavljena na ćelije u kulturi. Virus u tečnosti se razmnožava u ćelijama i voila, imali smo prve izolate virusa," napisao je u februaru 2021. Korona virusi su RNK virusi, a novootkriveni virus SARS-CoV-2 ima jedan kratak RNK lanac dugačak samo 30.000 slova."

Ovo je sa sajta CDC-a koji govori o izolaciji virusa i kako je virus izolovan.

Ovo nije radio CDC, to je prvo. To su radili kinezi! A drugo, to nije pravilan nacin izolovanja virusa! To je kao da si uzeo uzorak iz nosa i onda ga umnozio! Nisi izdvojio cist uzorak! Postoje striktna pravila kako se to radi, oni to nisu postovali!

Trece, zasto niko na svetu nije ponovio tu proceduru, ma koliko da je ona pogresna, zasto nijedna drzava na svetu nije izolovala virus?

Ne Jovane, nijedna drzava sveta nije izolovala virus! Medju njima je i Srbija.
 
Poslednja izmena:
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
7.678
Ovo nije radio CDC, to je prvo. To su radili kinezi! A drugo, to nije pravilan nacin izolovanja virusa! To je kao da si uzeo uzorak iz nosa i onda ga umnozio! Nisi izdvojio cist uzorak! Postoje striktna pravila kako se to radi, oni to nisu postovali!

CDC govori o PCR testu kao je pravljen. Pravljen je na osnovu izolovanog virusa.

Kao drugo postoje i brzi antigenski testovi sa brisom iz nosa. Ima i to Mire:

"Antigenski ili brzi testovi poznati su i pod skraćenicom Ag-RTD koja označava “Rapid Antigen Diagnostic Testing”… za razliku od PCR testova koji utvrđuju virusni nasledni materijal (RNK), utvrđuju prisustvo antigena kao dokaz prisustva virusa u organizmu. Svetska zdravstvena organizacija (SZO) ih je preporučila, ali prepoznavši ograničenja ovih testova, dala i smernice za njihovo korištenje. “Ova se metoda oslanja na izravno otkrivanje virusnih proteina SARS-CoV-2 u brisevima nosa i drugim respiratornim izlučevinama pomoću imunoeseja koji daje rezultate za manje od 30 minuta."
 
Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
11.583
CDC govori o PCR testu kao je pravljen. Pravljen je na osnovu izolovanog virusa.

Da bi dobio cist izolat, moras ga izdvojiti iz tkiva (celije) i procistiti tako da nema nikakvih primesa. Onda tim cistim virusom RNK moras zaraziti drugu osobu, zivotinju ili bilo kog pacijenta, da bi dokazao da je virus (bas taj RNK) ono sto izaziva bolest! Simptomi dakle moraju da se poklope i budu identicni kao kod osobe od koje si uzeo virus!

Oni to nisu uradili!

Niti su pravilno izdvojili virus, niti su njim zarazili drugu osobu i dokazali da je on uzrok bolesti!

Umnozavali su informaciju na podlozi i dokazali da se nesto razvija na podlozi! Ali to nije dovoljno da dokazes da je bas taj RNK uzrok bolesti!

Celija ce replikovati bilo koju RNK koju joj ti zadas! Znaci samo replikovanje RNK ne dokazuje da je to patogena informacija koja uzrokuje bolest! Jer postoji mnostvo RNK sekvenci koje nase telo tokom zivota proizvodi! U celiji se vec unapred nalazi mnostvo RNK sekvenci! I ti ne znas koju od tih RNK informacija treba da izdvojis, niti koja je patogena a koja nije, osim ako unapred znas sta tacno trazis!

Zato su za izolaciju bilo kog virusa potrebne godine i decenije! Jer ti moras napraviti diferencijaciju izmedju patogenih informacija u celiji i onih koje to nisu!

Ovde se radi o cisto labaratorijskim ispitivanjima, bez prakticne primene i dokaza, jer oni nisu primerom dokazali da ta izdvojena RNK moze nekog da zarazi!

Znaci, sta su oni izdvojili? Mi to u stvarnosti ne znamo, jer nisu dokazali da time mogu nekog da zaraze!!!

Sto je jos gore, rec je o uzorku koji nije pravilno izdvojen! Ali o tome cu drugom prilikom..

Dakle, ovo je sve farsa! Jer ti na taj nacin bilo koju RNK koju zdrav covek proizvodi a koja nije parogena, mozes proglasiti za bolest!

To je ono sto su i uradili, pa su i HIV dokazivali. A radi se o RNK sekvenci koju telo proizvodi u odredjenim uslovima zbog nekih nama nepoznatih spoljasnjih faktora.. Sam HIV nije patogen, vec informacija koju telo salje celijama i uci ih kako da se ponasaju, dakle on je posledica reakcije naseg organizma na neki spoljsnji nadrazaj koji mu ne prija.. A to nije RNK koji dolazi spolja, vec nase telo samo proizvodi te informacije!

Ti treba malo vise da se obrazujes o virusima, umesto sto citas gluposti!

Kao drugo postoje i brzi antigenski testovi sa brisom iz nosa. Ima i to Mire:

"Antigenski ili brzi testovi poznati su i pod skraćenicom Ag-RTD koja označava “Rapid Antigen Diagnostic Testing”… za razliku od PCR testova koji utvrđuju virusni nasledni materijal (RNK), utvrđuju prisustvo antigena kao dokaz prisustva virusa u organizmu. Svetska zdravstvena organizacija (SZO) ih je preporučila, ali prepoznavši ograničenja ovih testova, dala i smernice za njihovo korištenje. “Ova se metoda oslanja na izravno otkrivanje virusnih proteina SARS-CoV-2 u brisevima nosa i drugim respiratornim izlučevinama pomoću imunoeseja koji daje rezultate za manje od 30 minuta."

Antigenski testovi pokazuju tacan rezultat samo 5 dana u toku najveceg opterecenja virusom!

A zasto ni ovo nije dokaz postojanja virusa? Zato sto je rec o posrednoj detekciji proteina koji virus navodno oslobadja. Buduci da telo proizvodi zilion proteina, i da razlicite bolesti mogu cak stvoriti i iste vrste proteina, to nije dokaz da se radi o nekoj specificnoj bolesti! Moze da se radi i o obicnoj prehladi..

Isto tako i Tuberkuloza i HIV proizvode identican protein! To nije dokaz
da postoji neka specificna bolesti! A kamo li da postoji HIV ili COVID!

Naime, bas tih 1980-ih su poceli da izoluju virus na ovaj nacin, i od tada se pojavilo bezbroj novih virusa! To si i sam potvrdio!

Ajde malo iscitaj o virusima, pa mi onda pokusaj s razumevanjem odgovoriti, ovako samo citiras druge. Besmisleno je na to odgovarati, jer to je najobicnija mantra..
 
Učlanjen(a)
22.07.2016
Poruka
7.678
Da bi dobio cist izolat, moras ga izdvojiti iz tkiva (celije) i procistiti tako da nema nikakvih primesa. Onda tim cistim virusom RNK moras zaraziti drugu osobu, zivotinju ili bilo kog pacijenta, da bi dokazao da je virus (bas taj RNK) ono sto izaziva bolest! Simptomi dakle moraju da se poklope i budu identicni kao kod osobe od koje si uzeo virus!

Oni to nisu uradili!

Niti su pravilno izdvojili virus, niti su njim zarazili drugu osobu i dokazali da je on uzrok bolesti!

Umnozavali su informaciju na podlozi i dokazali da se nesto razvija na podlozi! Ali to nije dovoljno da dokazes da je bas taj RNK uzrok bolesti!

Celija ce replikovati bilo koju RNK koju joj ti zadas! Znaci samo replikovanje RNK ne dokazuje da je to patogena informacija koja uzrokuje bolest! Jer postoji mnostvo RNK sekvenci koje nase telo tokom zivota proizvodi! U celiji se vec unapred nalazi mnostvo RNK sekvenci! I ti ne znas koju od tih RNK informacija treba da izdvojis, niti koja je patogena a koja nije, osim ako unapred znas sta tacno trazis!

Zato su za izolaciju bilo kog virusa potrebne godine i decenije! Jer ti moras napraviti diferencijaciju izmedju patogenih informacija u celiji i onih koje to nisu!

Ovde se radi o cisto labaratorijskim ispitivanjima, bez prakticne primene i dokaza, jer oni nisu primerom dokazali da ta izdvojena RNK moze nekog da zarazi!

Znaci, sta su oni izdvojili? Mi to u stvarnosti ne znamo, jer nisu dokazali da time mogu nekog da zaraze!!!

Sto je jos gore, rec je o uzorku koji nije pravilno izdvojen! Ali o tome cu drugom prilikom..

Dakle, ovo je sve farsa! Jer ti na taj nacin bilo koju RNK koju zdrav covek proizvodi a koja nije parogena, mozes proglasiti za bolest!

To je ono sto su i uradili, pa su i HIV dokazivali. A radi se o RNK sekvenci koju telo proizvodi u odredjenim uslovima zbog nekih nama nepoznatih spoljasnjih faktora.. Sam HIV nije patogen, vec informacija koju telo salje celijama i uci ih kako da se ponasaju, dakle on je posledica reakcije naseg organizma na neki spoljsnji nadrazaj koji mu ne prija.. A to nije RNK koji dolazi spolja, vec nase telo samo proizvodi te informacije!

Ti treba malo vise da se obrazujes o virusima, umesto sto citas gluposti!



Antigenski testovi pokazuju tacan rezultat samo 5 dana u toku najveceg opterecenja virusom!

A zasto ni ovo nije dokaz postojanja virusa? Zato sto je rec o posrednoj detekciji proteina koji virus navodno oslobadja. Buduci da telo proizvodi zilion proteina, i da razlicite bolesti mogu cak stvoriti i iste vrste proteina, to nije dokaz da se radi o nekoj specificnoj bolesti! Moze da se radi i o obicnoj prehladi..

Isto tako i Tuberkuloza i HIV proizvode identican protein! To nije dokaz
da postoji neka specificna bolesti! A kamo li da postoji HIV ili COVID!

Naime, bas tih 1980-ih su poceli da izoluju virus na ovaj nacin, i od tada se pojavilo bezbroj novih virusa! To si i sam potvrdio!

Ajde malo iscitaj o virusima, pa mi onda pokusaj s razumevanjem odgovoriti, ovako samo citiras druge. Besmisleno je na to odgovarati, jer to je najobicnija mantra..
Pa citirao sam ti šta kaže Miloš Babić. Virus je očišćen od svih primesa...ti ne veruješ. Ali je čovek, molekularni biolog to lepo objasnio.

Nema tu primese drugih virusa. Jasno je. Sve sam pisao to ali ti opet ponavljaš isto. Nekako imam utisak da što god da se postavi ti ćeš negirati i vraćati se starim tvrdnjama. Kako želiš.

Tvoj stav je da nikakvi dokazi nisu dovoljni. Ok, razumem. Pisaćemo kasnije. Neka se malo odmorimo. Mali predah.
 
Top