Nakon objave članka Nica Samojluka razvila se vrlo interesantna diskusija.
Čitajte:
Elaine Nelson: Nick ima stalno jednu istu temu, koju pokreće i na drugim SDA forumima.
Nic Samojluk: Elaine,
Primijetio sam da se niste uspjeli pozabaviti nijednim argumentom koji sam iznio na blogu. Ako smatrate da nisam u pravu, ukažite na moje pogreške.
Nisu li starozavjetni proroci bili zanemareni, ismijavani i ubijani baš zbog toga što su se zalagali za ono što je ispravno?
Ivan Krstitelj je mogao „zatvoriti usta“ i tako izbjeći da mu odsijeku glavu!
Kršćani koji su bili obezglavljeni i spaljeni živi na Bliskom Istoku, vjerovatno su mogli preživjeti da su bili voljni preći na islam.
Ako se nismo voljni zalagati za biblijska načela i Deset zapovijedi, koja je onda moralna vrijednost naše vjere?
Elaine Nelson: Adventističke bolnice imaju velike prihode od vlade i osiguravajućih društava. Bez tog izvora prihoda ne bi mogle funkcionirati. Moraju se pridržavati svih zakona, i od kada je na snazi „Roe v. Wade zakon“,
osim ako ne žele prihvatiti pravilo katoličkih bolnica, ne mogu sebi priuštiti da odbiju pobačaje na zahtjev.
Želite li vidjeti sve adventističke bolnice zatvorene?
Gary Kimes: Ovo je srž problema. Ljudski zakon (mišljenje) ili Božji zakon. Danas birajte.
Nic Samojluk: Elaine, tvoj argument se temelji na krivoj premisi. Katoličke bolnice ne nude usluge pobačaja i nitko ih ne prisiljava da to čine.
Osim toga, Isus nam je rekao da ne možemo služiti dvojici gospodara.
Ne možemo služiti novcu i
Bogu. Ne može novac određivati naše moralno ponašanje. Nikad nismo trebali ni ponuditi pobačaje na zahtjev našim pacijentima.
Ako napravimo kompromis sa „zlom ubijanja“, na kraju ćemo ugroziti svetost subote. To smo već napravili u Njemačkoj prije više od pola stoljeća.
Juanita Y. Mayes: Naša crkva ima
krvave ruke. Kako crkva s krvavim rukama može "proći?" Kako crkva koja ne drži svih deset zapovijedi "može proći?" Ubiti bilo koje ljudsko biće, bez obzira na dob, veličinu ili stupanj razvoja je grijeh! Osim kršenja šeste zapovijedi i drugih iblijskih opomena protiv prolijevanja nevine krvi
čine to i radi profita. Kako to možemo opravdati?
Nic Samojluk: Juanita, veliki AMEN na ovo što si rekla. Imamo krvave ruke i trebamo postiti i moliti se za Božje milosrđe i oproštenje za naš veliki grijeh. Mi slijedimo stope onih koji su ubili Tvorca života a žure kući da drže subotu.
Martin H Weber: @Elaine, ako je Nic izgovorio zlo, dokažite to. Ako su njegovi podaci i analize pogrešni, molim vas budite precizni, navedite ih.
Elaine Nelson: Martine, adventističke bolnice kao i gotovo sve druge, moraju se pridržavati vladinih pravila koja se odnose na hitnu pomoć kako bi primale sredstva od Medi-Cal-a i privatnih osiguravajućih društava, koja sada djeluju putem vladinog nadzora. Sve dok je Roe v. Wad na snazi, bolnice jednostavno rade po vladinim pravilima.
Michael Peabody: Što je s katoličkim bolnicama koje odbijaju pobačaje?
Nic Samojluk: Elaine, ovo je besmisleno! Katoličke bolnice ne nude usluge pobačaja i vlada ih ne zatvara. Neki adventisti su razvili doktrinu koja opravdava pobačaj kao društveno dobar, ali je nbiblijski.
Elaine Nelson: Još nitko nije pokazao gdje Biblija osuđuje pobačaj?
Nic Samojluk: Pitate: "Gdje Biblija osuđuje pobačaj?
Izlazak 20. Ako možete izvršiti pobačaj
bez ubijanja nerođenog djeteta, činite to. Ali ako ubijete dijete, učinili ste ono što je Bog osudio.
Elaine Nelson: Ako Biblija izričito ne zabranjuje pobačaj i ne osuđuje ga, vodič bi trebala biti osobna savjest, a ne vjerska zapovijed. Osim ako netko ne želi preuzeti katoličko stajalište o osudi mnogih stvari kao zamjenu za osobnu savjest. Je li crkva iznad osobne savjesti?
Michael Peabody: Biblija uči: "Ne ubijaj." Pogledajte Izlazak 20:13, Ponovljeni zakon 5:17, Matej 5:21 i Rimljanima 13: 9.
Elaine Nelson: Isti Bog koji je dao zapovijed da se ne ubije naredio je Izraelcima da ubiju čitava kanaanska plemena. Ispravno tumačeno: "Ne ubij." Sva ubijanja ljudi nisu ubojstva; čak i kazneno pravo priznaje nekoliko kategorija ubojstava koja to nisu. A pobačaj se nikad ne smatra ubojstvom ako posebne okolnosti poput supružnika namjerno ne ubiju njegovu trudnu suprugu kako bi uništile njen nerođeni fetus.
Nic Samojluk: Ako je cilj oduzeti život nerođenom djetetu, tada je riječ o ubojstvu.
Earlysda: Neki komentatori su sretni pokazujući svoju mržnju prema životu. Znači li to da mrze i autora života?
Ervin Taylor: Adventistička crkva nikada neće prihvatiti Nicovo stajalište prvenstveno zbog ... velike skupine liječnika u crkvi, koji u svojim profesionalnim praksama shvaćaju koliko je to složeno pitanje i koliko pojednostavljeni Nickovi argumenti jednostavno ne mogu funkcionirati u stvarnom svijetu."
Nic Samojluk: Argumenti ipak potvrđuju moj stav. Pitanje nije složeno, već je prilično jednostavno:
ostavimo se posla s pobačajima. Naše medicinske ustanove izgrađene su s misijom liječenja - ne ubijanja. Katolička crkva je najbolji dokaz da moja vizija djeluje u stvarnom svijetu. Imaju mnoge bolnice i jednostavno se suzdržavaju od ubijanja nevine nerođene djece.