Hristov Zakon ili Deset Zapovesti (Tora)? Subota VS Nedelja?

Član
Učlanjen(a)
28.03.2013
Poruka
13.330
Znači po tebi Bog neće stvoriti Novu Zemlju, nego će svi spašeni poslije smrti biti prebačeni na neko mjesto koje se zove raj. Svašta....

Ne nego ta zemlja je u opisima simbolicna, tekst kaze "i mora vise nema", sto kad bi znacilo bukvalno, ispalo bi da se ljudi vise nece kupati..
Ti ne mozes meni tvrditi da "kovceg zaveta" nije simbolika, jer u otkrivenju je gotovo sve simbolicno, i ne mozes mi na osnovu toga formirati doktrinu.
Ako imas jasnih citata, izvoli...
 
Član
Učlanjen(a)
26.02.2011
Poruka
987
A što bi ti....kupaće i na more.....ko da neće ljudi imati pametnijeg posla u vječnosti :)
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Ne PAvle kaže da je subota sjena, zar ne vidiš koliko izvrćete?

U ovome se vidi da ne poznaješ kontekst biblije po pitanju tipologije, odnosno tipoloških elemenata prisutnih u starom zavetu koji su se ispunili u Hristu, a biblija se tumači u kontekstu.

Dakle, kontekst je sledeći.

"TIPOS" ili predslika - u nekim tekstovima preveden kao "SEN" u bibliji predstavlja obredni zakon sa obrednim elementima - koji je u svojoj predslici ukazivao na buduće događaje ili dolazak Mesije.

Tako je starozavetna Svetinja TIPOS ili predslika jedne druge Svetinje koja postoji na nebu.
Grad Jerusalim je TIPOS jednog drugog grada koji postoji na nebu, takozvani "nebeski Jerusalim"
Žrtve koje su se prinosile u Hramu ili Svetinji - su tipos ili predslika Hristove žrtve koju je prineo za ljudske grehe.
Starozavetni praznici koji su se proslavljali - u svojoj tipološkoj predslici su ukazivali na Hrista i na plan spasenja, kao i na određene događaje u njegovom životu kao deo plana spasenja.

Dakle, obredni zakon je TIPOS budućih stvari.

Zato apostol Pavle u 2 Kološanima poslanici kaže:

"И избрисавши писмо уредбе која бјеше против нас, и то узевши са сриједе прикова га на крсту;
И свукавши поглаварства и власти изведе их на углед слободно, и побиједи их на њему.
Да вас дакле нико
не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе;
Које је све било сјен од онога што шћаше да дође, и тијело је Христово" ( Kološanima 2. 14 - 17 )

Ovo je apostol Pavle napisao načinom pisanja onoga vremena, i on ovde ne kaže "da vas niko ne osuđuje za svetkovanje Subote" već kaže:

"Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, ( JESTIVE I NALJEVNE ŽRTVE - KOJE SU SE PRINOSILE ) за какав празник, или за младине, или за суботе ( ODNOSNO - U VREME KAKVOG PRAZNIKA, MLADINA, I SUBOTA ).

Akcenat je na JELIMA I PIĆIMA ( jestivim i naljevnim žrrtvama ), koje su se prinosile u vreme kakvog praznika, praznika Mladina, i u vreme Subota, kojih je osim sedmične Subote - bilo sedam godišnjih Subota u toku jedne godine.

Da su TIPOS ili predslika JELA I PIĆA ( jestive i naljevne žrtve ), apostol Pavle potvrđuje na drugom mestu, u Jevrejima poslanici 9 poglavlju - gde govori o službi prinošenja žrtava u zemaljskoj Svetinji:

"A kad ovo beše tako uređeno, ulažahu sveštenici svagda u prvu skiniju i savršivahu službu Božiju.
A u drugu ulažaše jednom u godini sam poglavar sveštenički, ne bez krvi, koju prinosi za sebe i za narodna neznanja.
Ovim pokazivaše Duh Sveti da se još nije otvorio put svetih, dokle prva skinija stoji;
Koja ostade prilika ( TIPOS ) za sadašnje vreme, u koje se prinose dari i žrtve, i ne mogu da se svrše po savesti onog koji služi.
Osim u jelima i pićima, i različnom umivanju i pravdanju tela, koje je postavljeno do vremena popravljenja.
Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovog stvorenja,
Ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego
kroz svoju krv uđe jednom u svetinju, i nađe večni otkup.
Jer ako
krv junčija i jarčija, i pepeo juničin, pokropivši njom opoganjene, osvećuje na telesnu čistotu;
A kamoli neće
krv Hrista, koji Duhom Svetim sebe prinese bez krivice Bogu, očistiti savest našu od mrtvih dela, da služimo Bogu Živom i Istinitom" ( Jevrejima 9. 6. 14 )

Zaključak je, da Subota koja je deo deset zapovesti nije "SEN" ili predslika budućih stvari, kao što to nije ni jedna druga zapovest dekaloga, već je to obredni sistem ili prinošenje žrtava koje su Jevreji prinosili "u vreme kakvog praznika, praznika mladog meseca, i u vreme sedmičnih i godišnjih Subota" i da niko ne treba da osuđuje Hrišćane zašto ne prinose ove žrtve, jer to bilo predslika Isusa Hrista koji je sebe žrtvovao za spasenje sveta.
 
Učlanjen(a)
21.09.2015
Poruka
1.460
Laodikeja vaša egzegeza nema smisla, a herminevtiku kao i da nemate.Jedino što u Svetom Pismu možeš da koristiš jeste direktan i bukvalan stih, mene tvoje tumačenje interesuje koliko i tebe naše.Za nas ovde piše da je Subota sjena, a vi to tumačite drugačije jer ne odgovara vašoj nauci.Osuđujete nas kako nemamo biblijsko učenje što je laž i netačno je da ne pominjem da je licemerno, jer svako ima svoje tumačenje Svetog Pisma koje se slaže sa učenjem njegove crkve.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Gde pise da je sodoma kaznjena ''po nekom zakonu''?

Pa piše u NZ gdje nema zakona nema ni prestupa, Tamo je bio prestup znači da su kažnjeni po zakonu.

Pavle ti lepo kaze ''da je zakon nastao tek nakon Avrama'' i sad ti tvrdis da je ''on postojao od ranije''.

Pa po čemu su kažnjeni oni prije Potopa?

Rimljanima 4,15Jer zakon gradi gnjev; jer gdje nema zakona nema ni prijestupa.

Niko ovde ne spori ''moralnost'', koja proizlazi iz Bozje licnosti i koju je Bog usadio u svakog coveka prilikom stvaranja,

Pa zakon proizilazi iz Božje moralnosti. A koji bi drugi bio zakon koji je dat prije Sinaja ili Avrama? To je isti zakon.

Ti ovde mesas moralnost, to je ono sto ljudi prirodno osecaju kao ispravno-neispravno, sa Zapovestima datim na Sinaju, koje su date zbog otupljene covekove savesti.

Pa znači da su date iste zapovijesti.

Postojao je zakon Bozji i tada, ali nisu postojale zapovesti,

Pa šta je zakon nego zapovijesti. Od izlaska je uvdena zvanično Pasha, ali opet su žrtvovanje vršili Avelj i Avram i Noje, znači da je Pasha bila od prije. Tako je i sa zakonom.

Pa i ovaj zakon što je dat od Sinaja je duhovan.
 
VIP
Učlanjen(a)
14.07.2011
Poruka
19.107
Laodikeja vaša egzegeza nema smisla, a herminevtiku kao i da nemate.Jedino što u Svetom Pismu možeš da koristiš jeste direktan i bukvalan stih, mene tvoje tumačenje interesuje koliko i tebe naše.Za nas ovde piše da je Subota sjena, a vi to tumačite drugačije jer ne odgovara vašoj nauci.Osuđujete nas kako nemamo biblijsko učenje što je laž i netačno je da ne pominjem da je licemerno, jer svako ima svoje tumačenje Svetog Pisma koje se slaže sa učenjem njegove crkve.

Biblija se tumači u kontekstu i hermenautikom naravno, ali upravi vi ove principe ne primenjujete - već čisto ljudsko tumačenje.

Ono što sam izneo je potpuno u kontekstu biblije, a nikako van njega.

Biblija jasno kaže šta je SEN - TIPOS ili predslika, da su to jestive i naljevne žrtve.

"A kad ovo beše tako uređeno, ulažahu sveštenici svagda u prvu skiniju isavršivahu službu Božiju.
A u drugu ulažaše jednom u godini sam poglavar sveštenički, ne bez krvi, koju prinosi za sebe i za narodna neznanja.
Ovim pokazivaše Duh Sveti da se još nije otvorio put svetih, dokle prva skinija stoji; Koja ostade prilika ( TIPOS ) za sadašnje vreme, u koje seprinose dari i žrtve, i ne mogu da se svrše po savesti onog koji služi.
Osim u jelima i pićima, i različnom umivanju i pravdanju tela, koje je postavljeno do vremena popravljenja.
Ali došavši Hristos, poglavar sveštenički dobara koja će doći, kroz bolju i savršeniju skiniju, koja nije rukom građena, to jest, nije ovog stvorenja,
Ni s krvlju jarčijom, niti telećom, nego kroz svoju krv uđe jednom u svetinju, i nađe večni otkup.
Jer ako krv junčija i jarčija, i pepeo juničin, pokropivši njom opoganjene, osvećuje na telesnu čistotu;
A kamoli neće krv Hrista, koji Duhom Svetim sebe prinese bez krivice Bogu, očistiti savest našu od mrtvih dela, da služimo Bogu Živom i Istinitom" ( Jevrejima 9. 6. 14 )
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
da vam začepim usta za svagda

Samo ti ovdje stavi one svoje "kanalizacijske uratke i izljeve", i svi će odmah pozatvarati usta.

Jedino što vam ostaje poslije ovih dokaza je da kažete da je Bog promijenio subotu u nedjelju - samo što iole svaki biblijski skolar će vam reći da to nikada ne možete u Bibliji pronaći.

Subota je sjena, rekao bi sveti Pavao.

Zato apostol Pavle u 2 Kološanima poslanici kaže:

"И избрисавши писмо уредбе која бјеше против нас, и то узевши са сриједе прикова га на крсту;
И свукавши поглаварства и власти изведе их на углед слободно, и побиједи их на њему.
Да вас дакле нико
не осуђује за јело или за пиће, или за какав празник, или за младине, или за суботе;
Које је све било сјен од онога што шћаше да дође, и тијело је Христово" ( Kološanima 2. 14 - 17 )

Ovo je apostol Pavle napisao načinom pisanja onoga vremena, i on ovde ne kaže "da vas niko ne osuđuje za svetkovanje Subote" već kaže:

"Да вас дакле нико не осуђује за јело или за пиће, ( JESTIVE I NALJEVNE ŽRTVE - KOJE SU SE PRINOSILE ) за какав празник, или за младине, или за суботе ( ODNOSNO - U VREME KAKVOG PRAZNIKA, MLADINA, I SUBOTA ).


Zašto ti ovo svoje tumačenje na kraju dodaješ Pavlovom tekstu? Kao da je Pavao imbecil koji piše tako da ga nitko nije mogao razumijeti dok nisi došao ti i u 21. stoljeću razjasnio što je Pavao mislio? Sada ćeš dolje vidjeti kako nije Pavao imbecil, nego je imbecilno ovo što si ti izrekao. Idemo vidjeti.

Akcenat je na JELIMA I PIĆIMA ( jestivim i naljevnim žrrtvama ), koje su se prinosile u vreme kakvog praznika, praznika Mladina, i u vreme Subota, kojih je osim sedmične Subote - bilo sedam godišnjih Subota u toku jedne godine.

Da su TIPOS ili predslika JELA I PIĆA ( jestive i naljevne žrtve ), apostol Pavle potvrđuje na drugom mestu, u Jevrejima poslanici 9 poglavlju - gde govori o službi prinošenja žrtava u zemaljskoj Svetinji:


Bravo. Ako je ovako kako ti tvrdiš (Da su TIPOS ili predslika JELA I PIĆA), onda i po vašoj smiješnoj adventističkoj egzegezi znači da je ukinuto samo "prinošenje jela i pića". Nisu ukinuti ni mlađaci, ni blagdani ni tjedne subote. Zašto onda vi adventisti ne svetkujete, pored subote, i židovske mlađake i blagdane? Vidiš li koliko ti je imbecilna egzegeza?

Zaključak je, da Subota koja je deo deset zapovesti nije "SEN" ili predslika budućih stvari, kao što to nije ni jedna druga zapovest dekaloga, već je to obredni sistem ili prinošenje žrtava koje su Jevreji prinosili "u vreme kakvog praznika, praznika mladog meseca, i u vreme sedmičnih i godišnjih Subota" i da niko ne treba da osuđuje Hrišćane zašto ne prinose ove žrtve, jer to bilo predslika Isusa Hrista koji je sebe žrtvovao za spasenje sveta.

Točan zaključak (prema vašoj adventističkoj egzegezi): Blagdani, mlađaci i tjedne subote nisu "sjena" ili predslika budućih stvari, već je to obredni sistem ili prinošenje žrtava koje su Jevreji prinosili "u vreme kakvog praznika, praznika mladog meseca, i u vreme sedmičnih i godišnjih Subota.
 
Učlanjen(a)
21.09.2015
Poruka
1.460
Natrag
Top