Evharistija ili pričest

[Laodikeja]

Izmišljaš.

Nigde istorija o tome ne govori, već su se prvi Hrišćani sastajali i jeli simbole Hristovog tela I krvi u hlebu I vinu.

Transupstancijacija, koja se kao dogma pojavila u 9 veku, a izmislio ga je opat Pashasije Radbert, štp znači da Hrišćani nisu devet vekova znali da jedu stvarno meso I piju stvarnu Hristovu krv, pa ih je taj opat u to naučio.

 

[TomaD]

Pomaže Gospod i Bog svih nas!

Zanimljivo mi je značenje reči "simbol" ("simvol"), onako kako su ga imali pre ~2.000 godina.

Naime, tada se pod tom rečju podrazumevalo nešto, neki predmet,
koji je direktno vezan za neku osobu i koji dolazi direktno od te osobe.
To može biti i uvojak (odsečene) kose, i odevni predmet koji je osoba nosila,
i deo nakita koji je neka osoba sebi kupila ali ga iz odredjenih razloga šalje... primaocu.
Osim informatinve poruke, simbol je imao i duboko emotivnu; nije se olako davao!
(Setih se sadržine paketa koje sam od roditelja primao dok sam bio u vosjci...)

Danas, simbol je više kao ... "putokaz" na putu, koji nam daje odredjenu informaciju
o tom putu ali nije striktno niti isključivo vezan samo za taj put...

brat Toma

 

[tripo 41]

Naime, tada se pod tom rečju podrazumevalo nešto, neki predmet,
koji je direktno vezan za neku osobu i koji dolazi direktno od te osobe.

Da te pitam. Da li je Isus sebe dao na krstu ili pri večeri Gospodnjoj odnosno pričesti?

 

[Jovan Prezviter]

Ne, prvi kršćani su vjerovali i ispovjedali da u Euharistiji primaju pravo tijelo i pravu krv Isusa Krista

Rani hrišćani su smatrali pričest simbolom kao što smo naveli. I nigde se ne govori o pretvaranju. Ni jedan crkveni otac ili pisac do IV veka ne pominje transupstancijaciju. Šta je tebi teško da kada uzimaš ove simbole to tako shvatiš? Pa nećeš izgubiti ništa od duhovnosti ako prihvatiš da je to simbol kao što uči Pismo. Bitno je kako živiš i kako svoje hrišćanstvo ispovedaš..to govori o tebi i tvojoj veri.

Ali zaista videsmo ni jedan ranohrišćanski pisac ne pomine transupstancijaciju. To je jedina istina.

Zašto? Zato što Pismo tako uči.

 

[tripo 41]

Иако у Св. Писму не постоје докази у корист крштења мале деце (а ни супротно), ипак би се тако нешто могло наслутити. Наиме, Библија каже да су се крштавали: – Лидија и њен дом (Д. ап. 16.14-16); – Крисп са свим домом својим (Д. ап. 18.8); – Корнелије и сав дом његов (Д. ап. 11.12-16); – Тамничар и сви његови (Д. ап. 16.31-34); – Стефанинов дом (1Кор. 1.16).

------------------------------------------------
OSPORAVANJE

Ako nema ni dokaza da su bila veća djeca, a nisu mala onda idemo dalje da vidimo šta kaže Pismo ko može da se krsti.

"A Filip mu reče: Ako veruješ od svega srca svog, možeš. A on odgovarajući reče: Verujem da je Isus Hristos Sin Božji." (Djela apostola 8,37)

A evo kontekst tog 37. stiha u 8. glavi Dela apostolskih:

8:34 Onda uškopljenik odgovori Filipu i reče: Molim te, za koga ovo govori prorok? Ili za sebe ili za koga drugog?
8:35 A Filip otvorivši usta svoja, i počevši od pisma ovog, pripovedi mu jevanđelje Isusovo.
8:36 Kako iđahu putem dođoše na nekakvu vodu; i reče uškopljenik: Evo vode, šta brani meni da se krstim?
8:37 A Filip mu reče: Ako veruješ od svega srca svog, možeš. A on odgovarajući reče: Verujem da je Isus Hristos Sin Božji.
8:38 I zapovedi da stanu kola, i siđoše oba na vodu, i Filip i uškopljenik, i krsti ga.
8:39 A kad iziđoše iz vode, Duh Sveti pade na uškopljenika, a anđeo Gospodnji uze Filipa, i više ga ne vide uškopljenik; nego otide putem svojim radujući se.


Dakle djeca ne mogu da se krste, posebno ne mala.

 

[stvarnoslap]

Ni jedan crkveni otac ili pisac do IV veka ne pominje transupstancijaciju.

Nijedan crkveni otac ne govori o simbolima.

Zašto? Zato što Pismo tako uči.

Citiraj Isusa iz Pisma gdje je rekao: Ovaj kruh je simbol mog tijela. Ja sam našao samo ovo u nekoliko varijanti: I uze kruh, zahvali, razlomi i dade im govoreći: "Ovo je tijelo moje koje se za vas predaje.

 

[tripo 41]

Пијте из ње сви, ово је крв моја новога завета, која се пролива за многе, ради опроштаја грехова.

-----------------------------------
OSPORAVANJE

Pa jel krv vino ili je krv prolivena na krstu? Dakle ovo ne može da bude bukvalno Njegova krv, nego simbol.

Ово чините за мој спомен. “ (Мт. 26.26-28 ; Лк. 22.17-20).

Što je i potvrđeno ovdje. Simboli Isusa su jagnje i lav, pa što onda tradicio. ne misle da je bukvalno lav i jagnje.

Ista knjiga (pamflet) koji sam naveo od Zorana J.

 

[DarthShone]

Nijedan crkveni otac ne govori o simbolima.



Citiraj Isusa iz Pisma gdje je rekao: Ovaj kruh je simbol mog tijela. Ja sam našao samo ovo u nekoliko varijanti: I uze kruh, zahvali, razlomi i dade im govoreći: "Ovo je tijelo moje koje se za vas predaje.

Ne čitaju oni Isusa tako, Oni ga čitaju kao oni što odoše kada im Isus reče: "Ivan 6,54Tko jede tijelo moje i pije krv moju, ima život vječni, i ja ću ga uskrsnuti u posljednji dan.Ivan 6,55Jer je tijelo moje pravo jelo i krv moja pravo piće.Ivan 6,56Tko jede moje tijelo i pije moju krv, ostaje u meni i ja u njemu.Ivan 6,57Kao što mene posla živi Otac, i ja živim zbog Oca, tako će i onaj, koji jede mene, živjeti zbog mene.Ivan 6,58Ovo je kruh, koji siđe s neba, ne kao što vaši oci jedoše manu, i pomriješe. Tko jede ovaj kruh, živjet će dovijeka."

Naravno, kod njih je sve to samo simblično, ali ako je tako kako oni tvrde, zašto onda pojedini odoše od Isusa?

 

[Jovan Prezviter]

Nijedan crkveni otac ne govori o simbolima.



Citiraj Isusa iz Pisma gdje je rekao: Ovaj kruh je simbol mog tijela. Ja sam našao samo ovo u nekoliko varijanti: I uze kruh, zahvali, razlomi i dade im govoreći: "Ovo je tijelo moje koje se za vas predaje.

Ne ti treba da citiraš gde se pominje transupstancijacijia ili pretvaranje pošto ti na tome insistiraš a ne Pismo i crkveni oci.

Nema pretvaranja nema transupstancijacije.

Apostol Pavle pak govori da je pričest "spomen". Ako je spomen ne može u isto vreme da bude i ponovo Hristos u bukvalnom smislu. Spomen je na nešto što se desilo zar ne? Ako ti recimo slaviš spomen na neki događaj..dešava li se taj događaj opet isti ili je to nešto što se desilo a sada mi u svojim mislima evociramo događaj.

Veruj mi ništa nećeš izgubiti na duhovnosti ako prihvatiš Biblijski koncept simbola tela Hristovog. Rani crkveni pisci ne uče transupstancijaciju a neki i direktno kažu da je to simbol poput Origena I Klimenta Aleksandrijskog. A kada smo kod Klimenta, pogledaj onaj link koji je dao tvoj sledbenik duhovni Darth..pogledaj da za Kilimenta stoj da je "SVETAC". Da, S V E T A C!. Crkva ga priznaje za sveca pa ne bi smeo da ga ti omalovažiš...

 

[antonijadz]

Antonija, jeste kanibalizam kada neko veruje da se taj hleb i vino na pričešću pretvaraju u meso i krv Hristovog tela, jer jedenje ljudskog mesa se naziva "KANIBALIZAM" a pijenje ljudske krvi se naziva "VAMPIRIZAM"

Zašto ti uporno pišeš neistine , otkuda ti znaš ušto mi vjerujemo i, nazivaš nas kanidbalistima ,i vanpirima ,zar sad to urednik nevidi, i tkovam za to vdaje pravo Krist , a ne Krist sigurno ne , zato ima mrzitelj Krista i njegove crkve ,i našao je uporište u vašim redovima

Ako su oni za sebe uzeli da brane svoju "veru" i nameću je drugima, onda i mi valjda imamo pravo da se branimo od napada.

Nema nikakvog smisla da upotrebljavate uvredljive riječi u raspravama.

Oni ovde otvoreno napadaju sve koji nisu isto mišljenici sa njima,tusu pojedinci u čistom misijonarenju , ovde su otvoreno naj više protiv PRAVOSLAVACA ,I ONDA KATOLIKA

Uvrede nisu dopuštene Pravilnikom ovoga foruma i kažnjavaće se!

Mene neće trebati kažnjavati ,otićiću ja i sama, zbog čega bi ja morala ovde čitati dasmo kanidbalisti ,i vanpiri , damije crkva KURVA i da nenabrajam dalje
POZDRAV