Ellen White - Božja vjesnica ili drska plagijatorica?

Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Nastavak: Samuele Bacchiocchi, "Korištenje spisa Ellen White u tumačenju Svetoga pisma"

Jesu li valdenžani svetkovali subotu?


Drugi primjer netočnosti u Velikoj borbi je tvrdnja o štovanju subote od strane Valdenžana. Ellen White je napisala: “Kroz stoljeća tame i otpada bilo je Valdenžana koji su poricali nadmoć Rima, koji su odbacivali štovanje slika kao idolopoklonstvo i koji su svetkovali pravu subotu. U najžešćim olujama protivljenja održali su svoju vjeru.

Ova izjava sugerira da je svetkovanje subote bilo uobičajeno među Valdenžanima. Najvjerojatnije je Ellen White vjerovala da su samo neki Valdenžani svetkovali subotu, jer kasnije o njima piše: “Neki od njih [valdenžani] su svetkovali subotu.

Jesu li neki Valdenžani svetkovali subotu? Proveo sam nekoliko sati tražeći odgovor u dva znanstvena toma "Storia dei Valdesi" - Povijest Valdenžana, čiji su autori Amedeo Molnar i Augusto Hugon. Ove dvije knjige objavila je 1974. Claudiana, službena talijanska Valdenška izdavačka kuća. Smatraju se najopsežnijom poviješću Valdenžana. Na moju žalost, nisam našao nikakvog spomena o svetkovanju subote kod Valdenžana.

Svetkovatelji subote ili 'nositelji sandala'?

Istu potragu za povijesnim dokazima svetkovanja subote među Valdenžanima proveli su i drugi adventistički znanstvenici. Ono što su pronašli u nekim dokumentima su reference na 'insabbate', uobičajeni nadimak za Valdenžane. U prošlosti su neki neupućeni čitatelji, po ovom nadimklu, zaključili i smatrali da su Valdenžani svetkovali subotu. Moguće je da je Ellen White bila pod utjecajem ovog starog tumačenja.

Nažalost, pojam 'insabbati' nema veze sa svetkovanjem subote. Kao što povjesničar adventističke crkve Daniel Augsburger objašnjava na simpoziju Subota u Svetom pismu i povijesti, „Valdenžane su često nazivali insabbatima, ne zato što su svetkovali subotu, već zato što su nosili sandale.“ Latinska riječ za sandale je 'sabbatum', korijen španjolske riječi zapato i francuske riječi sabot. Sandale su bile vanjski znak da su bili imitatori apostola u življenju „vita apostolica“ i opravdanje njihova propovijedanja evanđelja.” Drugim riječima, Valdenžane su često nazivali insabbati - (nositelji sandala), jer su mnogi od njih nosili sandale odrezane na vrhu u svojoj putujućoj službi propovijedanja Evanđelja.

Još jedna netočna izjava o Valdenžanima nalazi se u Velikoj borbi na stranicama 65-66: “Iza uzvišenih bedema planina . .. Valdenžani su pronašli skrovište. Ovdje je gorjelo svjetlo istine u tami srednjeg vijeka. Ovdje su tisuću godina svjedoci istine održavali staru vjeru.

Problem s ovom tvrdnjom je u tome što je Valdežanski pokret osnovao Peter Valdes 1173. To znači da Valdenžani nisu postojali “tisuću godina”, tijekom “mraka srednjeg vijeka”. Iznenađujuće je da urednici na reviziji Velike borbe nisu uočili ovu netočnost. Radilo se jednostavno o provjeri naziva "Valdenzi" u Rječniku crkvene povijesti.
-----------------------------------

Primjetite nivo intelekta, duha i moralnog poštenja Ellen White u vrijeme pisanja Velike borbe, imajući na umu da se ništa ni kasnije kod nje nije promijenilo. Intelektualni nivo Ellen White je takav, da ona Valdenžane koje po nošenju sandala nazivaju 'insabbati', svrstava u "svetkovatelje prave subote". Duhovni nivo joj je takav da ne zazire od toga da "gluposti protestantskih laprdala" stavi "Bogu u usta", jer njoj je sve to sam Bog otkrio i objavio, ni jedna riječ nije njezina, u više navrata će ponavljati Božje autorstvo u svim njezinim spisima. I na kraju, razmislite o moralnom poštenju Ellen White dok sve ovo piše. Prepisuje iz tuđih knjiga, i kada piše Veliku borbu, i bez imalo srama, niti jednu jedinu referencu ne navodi na radove drugih autora iz kojih prepisuje, plagira. Istina, sama je sebe uvalila u go**vna, ponavljajući na desetine mjesta kako joj je svaka napisana rečenica došla direktno od Boga. A ako je od Boga, kako sada priznati da je plagirala grozne radove drugih protestantskih autora, još pogotovo kad je i njih prethodno proglasila i nazvala "duhovnim Babilonom". Kako priznati da kradeš tekstove, dijelove tekstova, od "duhovnog Babilona", a onda ispod teksta staviš svoje i Božje ime - Bog je autor njezinih tekstova, na desetine mjesta ponavlja Ellen White.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Antibožja vijesnica i drska plagijatorica

Dvije stvari smo ovdje vidjeli i utvrdili. Prvo, sve do 1911 godine Ellen White u svojoj knjizi Velika Borba nikada nije navela niti jednu referencu na autora i djelo iz kojega je kopirala (plagirala, krala) dijelove teksta. Drugo, vidjeli smo i što je bio glavni uzrok tome - Ellen White na desetinama mjesta tvrdi da je svaku rečenicu koju je napisala dobila direktno od Boga. Ovome je još važno dodati da je 'jadnica' zaista bile i nesretnica, pa je pokrala u velikoj mjeri laži drugih protestantskih autora. 'Sav jadan', sam adventistički profesor teologije i crkvene povijesti Samuele Bacchiocchi otkriva nam te laži koje Ellen White iznosi u Velikoj Borbi. Pa tako čitamo od Bacchiocchia da Ellen White laže o papinoj ulozi u promjeni subote na nedjelju, laže da se to dogodilo uz pomoć političkih vlasti, laže da se to dogodilo u 4. stoljeću i laže da je papstvo uspostavilo svoju vlast 538. te da je papstvo palo 1798.

A sada ćemo pokazati da Ellen White nije plagirala (krala) samo povijesno-religijske činjenice i podatke pišući Veliku borbu. Dolje ću dati primjer jedne njezine druge knjige, i sve će vam biti jasno.

(Ellen White, Manuscript 29, 1887. god) Zurich is pleasantly situated on the shores of Lake Zurich. This is a noble expanse of water, enclosed with banks which swell upwards, clothed with vineyards and pine forests, from amid which hamlets and white villas gleam out amid trees and cultivated hills which give variety and beauty to the picture, while in the far off horizon the glaciers are seen blending with the golden clouds. On the right the region is walled in with the craggy rampart of the Albis Alp but the mountains stand back from the shore and by permitting the light to fall freely upon the bosom of the lake and on the ample sweep of its lovely and fertile banks, give a beauty to the picture which pen or brush of the artist could not equal. The neighboring lake of Zug is in marked contrast to Zurich. The placid waters and slumbering shore seem perpetually wrapped in the shadows.

(James A. Wylie, Povijest Protestantizma, 1876. god) Zurich is pleasantly situated on the shores of the lake of that name. This is a noble expanse of water, enclosed within banks which swell gently upwards, clothed here with vineyards there with pineforests, from amid which hamlets and white villas gleam out and enliven the scene, while in the faroff horizon the glaciers are seen blending with the golden clouds. On the right the region is walled in by the craggy rampart of Albis Alp, but the mountains stand back from the shore, and by permitting the light to fall freely upon the bosom of the lake, and on the ample sweep of its lovely and fertile banks, give a freshness and airiness to the prospect as seen from the city, which strikingly contrasts with the neighboring Lake of Zug, where the placid waters and the slumbering shore seem perpetually wrapped in the shadows of the great mountains.
-------------------------
Uočite!?!? Ova dva teksta su gotovo pa kao kopija jednaki. Razliku sam u tekstu Ellen White naznačio crvenom bojom, a u tekstu James A. Wylie-a zelenom bojom. Sve ostalo slaže se "do u riječ". Sada primjetite drugu stvar. Ellen White je svoj tekst, za koji tvrdio da ga je dobila od Boga, piše 1887. godine. A sada vidite dolje niže - tekst James A. Wylie-a nalazi se u knjizi (Povijest Protestantizma) koja je objavljena 1876 godine, dakle, 11 godina prije pisanja teksta Ellen White!;) ?:mig:!:ludd/:?
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Adventisti nikad ne saznaju - Ili - Ono što svi znaju osim adventista sedmog dana

Sredinom sedamdesetih, zajedno s mnogim drugim, bavio sam se spisima Ellen G. White, prorokom adventista sedmog dana. Ono do čega smo svi dolazili bilo je u najmanju ruku uznemirujuće. Nije da nitko drugi prije nas nije znao za kopiranje drugih autora, što je činila i pod svojim imenom objavljivala Ellen White, ali nije se znao pravi opseg toga. Ako smo mi koji smo provodili istraživanje dali ikakav doprinos adventističkom razmišljanju i znanju, to je bio opseg kopiranja koji prije nije bio poznat članovima Crkve u cjelini, a koji smo svi otkrili. Veličina tog opsega bila je toliko poražavajuća da je potaknuo da 1980. Glendale Committee zatraži da se prikažu dokazi prema kojima bi se formuliralo slijedeće:

1. DA PRIZNAJEMO DA SE ELLEN WHITE U SVOJIM SPISIMA KORISTILA RAZLIČITIM IZVORIMA OPŠIRNIJE NEGO ŠTO SMO PRIJE VJEROVALI.

2. DA SE, ŠTO JE MOGUĆE PRIJE, NAPRAVI PLAN ZA TEMELJITO INFORMIRANJE NAŠIH CRKVENIH ADMINISTRATORA O PRIRODI I RAZMJERI UPOTREBE DRUGIH IZVORA OD STRANE ELLEN WHITE.

U kojem opsegu je Ellen White plagirala?

Oni koji su pokušavali braniti njezine postupke plagiranja, sve do našeg vremena, navodili su da je taj opseg bio od 8% do 10%, ovisno o tome kojeg apologeta netko čita ili kojem želi vjerovati. Tek kada je Crkva angažirala dr. Freda Veltmana da prouči knjigu Desire of Ages (Čežnja vjekova), brojka je podignuta na 30% i više, ovisno o pojedinim poglavljima u knjizi koja se koristila. Nakon velikih troškova i gotovo osam godina, Veltman je potvrdio ono što su druge studije pokazale, da u nekim spisima Ellen White opseg kopiranja ide čak do 90%. Zapravo, dr. Don McAdams, adventistički učenjak, izjavio je na sastanku u Glendaleu 1980. da "Kad bi svaki odlomak u knjizi Velika borba, koju je napisala Ellen White, bio ispravno označen fusnotom, onda bi svaki odlomak morao biti označen fusnotom." Ovu izjavu nijedan član Crkve adventista sedmog dana nikada nije ozbiljno osporio.

Svakom razumnom znanstveniku jasno je da se Crkva nije bavila pravim problemima koje su pokrenula mnoga istraživanja, niti su ispunili svoju prvu obvezu da će ostati u kontaktu sa mnom i obavijestiti Crkvu u cjelini o pravim problemima. Umjesto toga, nastavili su zamagljivati pitanja kopiranja i plagiranja drugim manje važnim pitanjima, poput onoga što je ispravno tumačenje inspiracije? Vođe i znanstvenici Adventističke crkve još uvijek nisu odgovorili vlastitom angažiranom znanstveniku, dr. Fredu Veltmanu, kada ih je nakon završetka studije upitao - Zašto je Ellen White poricala da je ikada kopirala?

Pravo je pitanje, naravno, ono o kojem Crkva ne želi raspravljati ili neće raspravljati u javnoj raspravi sa mnom ili bilo kojim znanstvenikom koji je proučavao spise Ellen White. Ali o tom krucijalnom pitanju uvelike raspravljaju znanstvenici Crkve i pošteni mislioci i članovi laici koji žele znati istinu o Crkvi i njezinim spisima i njezinom 'Duhu proroštva.' Pravo pitanje je, naravno, koliko je kopiranje svih njezinih spisa imalo ljudsko podrijetlo i koliko je toga, ako uopće takvo i postoji, bilo božanskog podrijetla ili nadnaravnog dara od Boga? Koliko su pouzdane informacije sadržane u knjigama pod imenom Ellen White? Povezano pitanje, ovisno o tome kako netko odgovori na prvo pitanje, jest kakvog Boga obožava Crkva adventista sedmog dana? Da li je to onaj Bog koji je iznad obmane i laži i Onaj kome nisu potrebna "usta nekog čovjeka da kopirane tuđe riječi prenosi kao Božje", ili je On 'Bog' kojem je do trikova i lukavih igara?

(Walter T. Rea, adventistički pastor koji je, vidjeli ste gore, detaljno istraživao i analizirao spise Ellen White, kada je otkrio činjenice i istinu o tome tko su bili pravi "nadahnitelji" Ellen White, koje je plagirala, napustio je crkvu Adventista sedmog dana. Na temelju svojih istraživanja spisa Ellen White, 1982. godine Walter Rea je napisao i knjigu pod nazivom "The White Lie" - "Bijela Laž"
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Nastavak: Walter T. Rea o Ellen White i njenom plagiranju drugih autora

"Pokazano mi je..." izjave prepisane od drugih autora

Ova studija, koju sam nazvao: KAKO SU MISLI I PRETPOSTAVKE DRUGIH AUTORA POSTALE BOŽJA ISTINA IZREČENA KROZ ELLEN G. WHITE, pokazat će da svaki put kad je Ellen White rekla 'pokazano mi je' kako bi ostavila dojam da Bog govori kroz nju, da je zapravo ona kopirajući tuđe misli i impresije, često od riječi do riječi, i pri tome ne navodeći niti jedan izvor iz kojeg je te riječi kopirala (plagirala). Studija će također pokazati da dok je prepisivala, počevši od samog početka pisanja svojih spisa pa sve do samog kraja, čak i u svojim najozbiljnijim, a neki misle i 'svetim' 'svjedočanstvima', ona je kompilirajući pretpostavke i fantazije tih pisaca pretvarala u apsolute dobivene od Boga.

Nijedna razumna osoba nakon provjere navedenih referenci i dokazanog kopiranja ne bi mogla javno ili privatno tvrditi da Bog ima bilo kakve veze s ovakvom prijevarom. Da je bilo koja druga grupa ili denominacija na zemlji ponudila ovakve tvrdnje i spise, i da su oni razotkriveni kao što studija pokazuje za spise Ellen White, adventisti bi bili prvi koji bi osudili materijal kao lažan i ozbiljno manjkav u mjeri u kojoj ima bilo kakve veze s razumnim Bogom . Doista, upravo su to učinili u knjizi Velika borba, koju je Bog navodno priopćio svijetu preko Ellen White. Knjiga napada gotovo svaki religijski sustav u civiliziranom svijetu, ali ipak jasno daje do znanja da Bog odobrava samo one koji vjeruju, žive i prakticiraju ono što je Ellen White, njihov prorok, rekla da im je Bog rekao da vjeruju.

Kao bivši pastor Crkve adventista sedmog dana, koji je razriješen crkvenih ovlasti jer sam obznanio i Crkvi i javnosti ova svoja otkrića, mogu reći da ono što sam otkrio nije uzdrmalo moju vjeru u Boga ili Njegov plan spasenja kroz Njegovog Sina Isusa Krist. Zapravo, bila je to moja želja udaljiti adventizam od mnogih njegovih fanatičnih pogleda danih kroz 'uvide' Ellen White. Znajući adventistički način razmišljanja, bit će onih koji će prizvati nebeski gnjev na mene i ovu studiju, kao što je uvijek bio slučaj kada je netko u prošlosti ili sadašnjosti pokušavao promijeniti razmišljanje ljudi u bilo kojem dobu i o bilo čemu. Možda bi bilo dobro citirati poznatog autora M. Scotta Pecka i njegovu knjigu The Road Less Traveled-. str.46.

Što se događa kada se netko dugo i naporno trudi razviti određeni pogled na svijet, naizgled korisnu, izvedivu mapu, a onda se suoči s novim informacijama koje sugeriraju da je taj pogled pogrešan i da kartu treba uvelike ponovno iscrtati? Otpor prihvaćanju novih činjenica djeluje zastrašujuće, gotovo neizdrživo. Ono što najčešće činimo, i obično nesvjesno, jest ignoriranje novih informacija i činjenica. Često je ovaj čin ignoriranja puno više od pasivnog odbijanja. Pa tako onda nove informacije proglašavamo lažnima, opasnima, heretičkima, đavolskim djelom. Ljudi su spremni voditi 'križarski rat' protiv ovoga, pa čak i pokušati manipulirati svijetom kako bismo ga prilagodili našem pogledu na stvarnost. Umjesto da pokuša promijeniti krivo viđenje stvarnosti, pojedinac nerijetko pokušava uništiti novu stvarnost. Nažalost, takvi ljudi u konačnici potrošiti puno više energije na obranu zastarjelog pogleda na svijet nego što bi bilo potrebno za njegovu reviziju i ispravljanje.
-----------------------

Bravo za ocrtavanje adventista. I kada im pokažete i dokažete da je Ellen White kopirala (krala od drugih autora) kako ovdje pokazuje Walter T. Rea, da je lagala o promjeni subote na nedjelju i papinoj ulozi u tome, kako je pokazao i dokazao Samuele Bacchiocchi, adventisti će u pravili - ignorirati nove činjenice, ili ih proglasiti opasnima, heretičkim ili produktom samog đavla. Sve ovo svjedočimo upravo na ovom forumu, i to od svih adventista sedmog dana koji su ovdje pisali. Na primjer, Laodikeja je mene okvalificirao kao nekoga koga je opsjela legija demona. A Jovan, tripo i Kainos imaju desetak puta još gore mišljenje o meni u odnosu na Laodikeju.
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
"Pokazano mi je..." izjave prepisane od drugih autora

To je dokaz da ne možeš njenu nauku osporiti, to svi kažu da je ukradeno jer moraju nekako da poljuvaju nju, pošto ne mogu da ospore nauku.

Zato otpala KC ima puno demonskih čuda, fanatizma (hodanje na koljenima, razapinjanje samih sebe itd.) , magijskih obreda, obožavanje kipova. Jer nema nauku u Bibliji, pa nema šta drugo da ponudi ljudima.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
To je dokaz da ne možeš njenu nauku osporiti, to svi kažu da je ukradeno jer moraju nekako da poljuvaju nju, pošto ne mogu da ospore nauku.

Koju nauku!?!? Nauku Ellen White da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i da je tada završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike!?!? Ovo je sotonina nauka, što se ovdje ima pojašnjavati i osporavati.

A osim toga, vidio si i svjedočenje i priznanje adventističkog profesora teologije i crkvene povijesti Samuela Bacchiocchia da je Ellen White, osim što je krala i sve do 1911. godine to pokušavala sakriti, i notorne laži o temeljnim adventističkim pitanjima pisala. Kakvu to 'nauku' može imati netko tko je lopov i lažov?
 
Član
Učlanjen(a)
03.06.2010
Poruka
14.301
Koju nauku!?!? Nauku Ellen White da je 22.10.1844. Isus prestao posredovati za grešnike i da je tada završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike!?!? Ovo je sotonina nauka, što se ovdje ima pojašnjavati i osporavati.
Tvoje besmislene tvrdnje su osporene više puta, moraš biti dobro iskv. uma da negiraš ono što sam iznio za apostole.

A osim toga, vidio si i svjedočenje i priznanje adventističkog profesora teologije i crkvene povijesti Samuela Bacchiocchia

Nisam vidio, od ovog što si dao jedva da sam pročitao 1%. I šta je bitno 1 prof. prema više tisuća profesora.

da je Ellen White, osim što je krala i sve do 1911. godine to pokušavala sakriti, i notorne laži o temeljnim adventističkim pitanjima pisala. Kakvu to 'nauku' može imati netko tko je lopov i lažov?

Zato si iznio arg. da je ukrala, baš zato što ne možeš osporiti.

Čini mi se da je napisala 100.000 stranica. Za to bar trebalo biti osporavanje na 80.000 stranica.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Tvoje besmislene tvrdnje su osporene više puta, moraš biti dobro iskv. uma da negiraš ono što sam iznio za apostole.

Niti je tko osporio da je Ellen White bogohulila, naučavajući da je 22.10.1844. završilo vrije pokajanja i spasenja za grešnike, niti je ovu sotonsku podvalu moguće osporiti.

A što se tiče apostola, navedi nešto iz Novog zavjeta gdje netko od apostola naučava bogohulnosti, kao Ellen White u svojim spisima naučava citiranu bogohulnost, i još to sama prizna, naravno, kad više nije mogla sakrivati. Ako nemaš, red bi bio da 'začepiš' i prestaneš apostole smatrati bogolunicima.

Nisam vidio, od ovog što si dao jedva da sam pročitao 1%. I šta je bitno 1 prof. prema više tisuća profesora.

Zato si iznio arg. da je ukrala, baš zato što ne možeš osporiti.

Čini mi se da je napisala 100.000 stranica. Za to bar trebalo biti osporavanje na 80.000 stranica.

Ja sam samo citirao vaše adventističke profesore, oni su istražili i utvrdili činjenice, a činjenice kažu da je u nekim djelima Ellen White čak 90% teksta ukrala od drugih autora.
 
Učlanjen(a)
07.07.2014
Poruka
18.400
Opet se ment. prazniš.

Ja sam samo citirao vaše adventističke profesore, oni su istražili i utvrdili činjenice, a činjenice kažu da je u nekim djelima Ellen White čak 90% teksta ukrala od drugih autora.

Tvoje besmislene tvrdnje su osporene više puta, moraš biti dobro iskv. uma da negiraš ono što sam iznio za apostole.

Niti je tko osporio da je Ellen White bogohulila, naučavajući da je 22.10.1844. završilo vrije pokajanja i spasenja za grešnike, niti je ovu sotonsku podvalu moguće osporiti.

A što se tiče apostola, oni su od Pedesetnice vođeni Duhom Svetim, a tvoja proročica, kako gore vidjesmo, očito sotonom.
 
Natrag
Top