Elen Vajt i originalno Božje probuđenje

[mrsavkic]

Urim i Tumim i ako postoji danas kao neki elemenat koji svedoči istinu, sigurno nije princip koji ti lično poseduješ, jer tvoje tumačenje se ne zasniva na bibliji, već na tvojoj pogrešnoj interpretaciji i izvrtanju biblijskog konteksta.

Ti govoriš u prilog jedne stvari u vezi negovorenja žena u crkvi, a gaziš ostale deset koje ti ja iznosim, to je dvoličnost i licemerstvo.
Ako želiš da ispuniš kriterijume spasenja, onda ih prihvati u celini, a ne samo ono što se tebi sviđa, jer Isus je napomenuo "TAKO NAM VALJA ISPUNITI SVAKU PRAVDU"

Ja svoje znam, i znam šta mi Gospod svedoči i kako me vodi, a ti se moli Bogu za sebe, jer si u svezi nepravde.

To što sam pomenuo da si možda pripadnik Mormonove crkve, to je bilo moje mišljenje a nisam rekao po otkrivenju, jer oni su preuzeli ovo Urim i Tumim, da bi dokayali Božansko poreklo Mormonove knjige.

ja kada spominjem urim i tumim,govorim to u svrsishodnosti razumevanja da je u to vreme pitan Gospod a ne neka generalna konferencija ili elen vajt proročica. stoga sam simbolično kazao da je naš urom i tumim danas Reč. i ada bi Bog danas doneo istu smisaonost urima i tumima da se postavi jedno tvoje razmišljanje ili elen vajtove urim i tumim bi rekao ,da je to protiv Pisma. to je svrha pomene urima i tumima koji je ovde spominjan. kako dakle nešto što stoji jasno može biti ukinuto nekim tumačenjem? ti stalno opsedaš pričom menbe da ja navodno iznosim svoje. kako je to moje kad piše jasno to što piše,a ti iznosiš nešto što jasno u Pismu ne piše. ti imaš svedočanstvo o trojstvu a apostoli pak o jednom Bogu i krštenju u ime Isusa pa kako onda ti imaš otkriveno. onda apostoli nisu imali.
ti meni kažeš da ja samo držim zapovest da žebna ne uči a ostale zapocvesti ne držim. pa ti si taj koji zagovaraš zakon. pavle kaže tebi ne meni,da kad se već nalaziš u tvrdnji da zakon držiš i mene učiš da ga držim,kako da me naučiš kad ga ti prvi kršiš a ja ga ne kršim? to je sad ovde bitno razlučiti. ja ne držim dvobračnost,niti tri boga a ti sve to držiš a to je protiv zakona,zar ne? tvoj alibi je samo da ja ne držim subotu.pa ja je u suštini držim bolje nego ti,samo to ti nećeš verovati. ali čudno je tda ti tolke zapopvesti kršiš a mene učiš i druge zapovestima ovde!? recimo na saboru apodtolskom pomenuto je da se paganskim vernicima prenese da ne jedu idolsko,udavljeno,sa krvi i dase čuvaju kurvarstva. sad tu ima i stvari iz dekaloga a i van njega,ne jedenje sa krvi recimo i udavljeno,mrcinu. po tome izgleda da vaša podela i ukidanje dela zakona ne prolazi?! onda zašto vi držite što vam se sviđa u zakonu a ostalo navodno je prošlo. ili je sav zakon u Hristu ispunjen ili nije,očito apostoli ga nisu cepkali.
svi ti problemi nastaju kada se ne pazi na svu reč. Isus je svretak zakona. on ga je ispunio. kada se to kaže i tu treba imati duhovno razgledanje. misli se često na pogrešni naglasak.kako je Isus ispunio zakon? recimo on je trgaom klasje,govorio čoveku da nosi odar itd. očito to je bilo onda kršenje zakona. ali da li je Isus kršio zakon? on ga je zapravo ispunio,u njemu se on navršio.zato je on ispunjenje zakona. o tome bi se još moglo ovde....

 

[Laodikeja]

Da, Urim i Tumim, ali ti ipak ne razlikujes pojmove u bibliji.

Isus je svrsetak zakona, ali kog, da li moralnog deset zapovesti ili obrednog.

Sama ova izjava ti daje odgovor, ali ga ti namerno ne zelis sagledati jer ne koristis ceo kontekst biblijskog tekst.

Dakle tekst glasi: "HRISTOS JE SVRSETAK ZAKONA, KOJI GA GOD VERUJE OPRAVDAN JE"

Ovde se radi o tome da su u starom zavetu sredstvo opravdanja bile zrtve, odnosno jagnje koje bi jedan covek koji je sagresio morao da donese, i da na glavu tog jagnjeta ispovedi grehe, cime bi njegovi gresi bili preneseni na jagnje, i ono bi potom bilo zrtvovano na zrtvu.

Isus je svojim dolaskom odnosno svojom smrcu na krstu postao zamena za covekove grehe, on je simbolicno predstavljao ono jagnje koje je zrtvovano da bi opravdalo gresnika, kada je Isus umro na krstu, od tog vremena on je postao sredstvo opravdanja, to vise nije sistem prinosenja zrtava, i u tom smislu on je svrsetak zakona, koji god veruje u njega ne mora da prinosi zrtve, vec je opravdan njegovom zrtvom.

Dakle, ovde se uopste ne radi o moralnom zakonu, onaj koji je opravdan Hristovom zrtvom od krsenja zapovesti, on od tog trenutka treba da zivi isunjavajuci svaku zapovest da ne bi opet pao u greh i ponovo morao da se opravdava.

Sto se tice apostolskog sabora, on se uopste nije bavio moralnim zakonom deset zapovesti, vec je on pokrenut iz razloga sto su neki Jevreji koji su prihvatili Hrista, ucili da Hriscani u novozavetnom periodu treba da se obrezu i da drze ceo starozavetni obredni zakon.
Zato je donet zakljucak da se neznaboscima ne namece Jevrejski starozavetni obredni zakon i obrezanje.
Ovo moze da se potvrdi i istorijskim kontekstom, da je u prvom i drugom veku postojala grupa Judejskih Hriscana pod imenom Ebioniti, koji su prihvativsi Hrista a praktikovali obrezanje, slavili Jevrejske praznike, isli u hram i prinosili zrtve, itd.

Biblija nije kontradiktorna, i Hristos i apostoli svuda upucuju na drzanje deset zapovesti kao jedan od glavnih uslova za ulazak u Bozje carstvo.
Ja sam postavio dosta tekstova o tome, tako da tu nema govora da biblija uci nesto drugacije protivrecuci samoj sebi.

DESET ZAPOVESTI

DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

`I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće. ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ LJUBAVI PREMA ISUSU:

Po tom znamo da ljubimo djecu Božiju kad Boga ljubimo i njegove zapovijesti držimo.
Jer je ovo ljubav Božija da zapovijesti njegove držimo; i zapovijesti njegove nijesu teške. (1 poslanica Jovanova 5. 2-3 )

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ POZNANSTVA SA ISUSOM:

I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.
Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema; (1 poslanica Jovanova 2. 3-5 ).

DRZANJE ZAPOVESTI USLOV USLISENJA MOLITVE:

Ljubazni! ako nam srce naše ne zazire, slobodu imamo pred Bogom;
I što god zaištemo, primićemo od njega, jer zapovijesti njegove držimo i činimo što je njemu ugodno.
I ovo je zapovijest njegova da vjerujemo u ime sina njegova Isusa Hrista, i da ljubimo jedan drugoga kao što nam je
dao zapovijest. ( 1 poslanica jovanova 3. 21-23 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ ISUSOVOG PRISUSTVA U SRCU POSREDSTVOM SVOGA DUHA:

I koji drži zapovijesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao. ( Jovanova poslanica 3. 24. ).

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM CE SE SUDITI SVETU:

Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik
zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni; ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

DRZANJE ZAPOVESTI OBELEZJE BOZJE CRKVE POSLEDNJEG VREMENA:

Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu. ( Otkrivenje Jovanovo 14. 12 ).

ISUS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne
izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a
ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).

NE MENJATI PROROSTVO I ZAKON:

Jer svjedočim svakome koji čuje riječi proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla
napisana u knjizi ovoj;
I ako ko oduzme od riječi knjige proroštva ovoga, Bog će oduzeti njegov dijel od knjige života, i od grada svetoga, i od
onoga što je napisano u knjizi ovoj. ( Otkrivenje Jovanovo 18-19 ).

 

[spedy12]

@laodikeja
nemoj se sekiraš ako netko ne želi shvatiti da je Stari zavjet najavio savršenu žrtvu Krista koji če svojom smrću UKINUTI prinos žrtava
nije to ništa teško da treba specijalna mudrost
sve žrtve koje su se prinosile, muško bez mane, najbolje od stada, prvorođeno, pripadalao je Bogu
te su žrtve ustvari ukazivale za največu žrtvu koja tek dolazi, s Neba, Janje bez mane
u krvi Kristovoj ukinut je židovski obredni zakon, blago onima koji to mogu shvatiti
jer
SVA krv SVIH životinja IKADA prinesenih NEMOGU oprati grijehe ljudi,
samo isključivo i jedino KRV KRISTOVA, bez ikakve mane i grijeha

Božji zakon je nemoguće ukinuti, to smo već dokazali nekoliko puta
a
židovski civilni zakon je ukinut, tj. propao je stradanjem židova, rastjerivanjem u sva četiri kraja svijeta
to im je bilo i obećano
ako im sinovi ostave Boga i Zakon Božji, biće rasuti na sve četiri strane svijeta

 

[ALEKSIJE D.]

Izvinite što smetam, ali se pominje neki: urim i tumim? Koliko sam shvatio prvosveštenici su to nosili na odeći, negde u visini ramena i to je svetlucalo, a oni su preko toga pričali sa Bogom?

 

[watcher12]

@laodikeja
nemoj se sekiraš ako netko ne želi shvatiti da je Stari zavjet najavio savršenu žrtvu Krista koji če svojom smrću UKINUTI prinos žrtava
nije to ništa teško da treba specijalna mudrost
sve žrtve koje su se prinosile, muško bez mane, najbolje od stada, prvorođeno, pripadalao je Bogu

Isus kaže da nije došao da UKINE, nego da ispuni Zakon. Te žrtve je ukinla vaša crkva, a Hristos ih ispunjava a ne ukida. Isto tako i subota se ne druži jedan dan nedeljno. Isus je ispunio Božju subotu jednom za svagda, jednom za večnost ušavši u Božji počinak, u koji ulaze svi koji u njega veruju. Ništa iz Starog zaveta nije ukinuto, nego se ispunjava verom u Hrista, koja dolazi po milosti. Onima koji nisu u veri čini se da se nešto ukida a nešto ne. Znači dolaskom Hrista, došla je vera. Vera je ekvivalent držanaja Zakona. Vera nije držanje zakona po uredbama Starog zaveta, nego je držanje zakona po Duhu Svetom. Duh sveti je delovao i pre objave Zakona, tako da je do Božje pravednosti bilo moguće doći i pre objave Zakona. Pavle pominje: Povjerova Avram Bogu i to mu se uračuna u pravednost. Pa ako Božja pravednost dolazi po veri bez dela Zakona, kako je bilo pre objave Zakona, onda to mora biti i posla dolaska Hrista kada vera donosi Božju pravednost. Doba Zakona je doba nevere i greha. Mojsijev zakon je dat ljudima koji pokušavaju držanjem zapovesti naći svoju pravednost, a nađoše se u grehu. Pročitajte Rimljanima glavu 7. Tu se pokazuje uloga i svrha Zakona. A to je da podstakne i otkrije greh u telu i izazove smrt, što utire pu tu život po Duhu, tj po veri. A kad dođe vera i život po Duhu, onda su dela Zakona suvišna. Da prikažem ovo u u slici. Uzmimo da je greh kao neka bolest, a Zakon neka je zaštita, lek od te bolesti. To je ljudsko tumačenje, ali ajde da tako kažem jer tako ljudi razumeju. S druge strane, vera je kao neka prirodna otpornost , kao neki čudom dani imunitet od bolesti. Sad, treba li leka onome ko je otporan na bolest? Ne. Ja vam kažem: ko za sebe tvrdi da po Duhu Svetome veruje u Isusa Hrista, a i dalje hoće da drži Zakon, prestupnik je po Novom zavetu. Ispao je iz vere i odelio se od Hrista. Evo šta kaže Pismo:

Galatima 2:18
(18) Doista, ako ponovno gradim što sam bio srušio, pokazujem da sam prijestupnik. (19) Ta po Zakonu ja Zakonu umrijeh da Bogu živim.

Galaćanima 3:2-3:3
(2) Ovo bih samo htio doznati od vas: jeste li primili Duha po djelima Zakona ili po vjeri u Poruku? (3) Tako li ste bezumni? Započeli ste u Duhu pa da sada u tijelu dovršite?

Galaćanima 3:7
(7) Shvatite dakle: oni od vjere, to su sinovi Abrahamovi.

Galaćanima 3:19-3:20
(19) Čemu onda Zakon? Dometnut je poradi prekršaja dok ne dođe potomstvo komu je namijenjeno obećanje; sastavljen je po anđelima preko posrednika. (20) Posrednika pak nema gdje je samo jedan. A Bog je jedan.

Galaaćanimaa 3:23-3:25
(23) Prije dolaska vjere, pod Zakonom zatvoreni, bili smo čuvani za vjeru koja se imala objaviti. (24) Tako nam je Zakon bio nadzirateljem sve do Krista da se po vjeri opravdamo. (25) A otkako je nadošla vjera, nismo više pod nadzirateljem.
--------
Nadam se da shvatate razliku između dela zakona i vere po Duhu.
Obratite posebnu pažnju na stihove 3:19 i 3:20. Kad ste pod Zakonom, objavu primate preko posrednika, proroka. Verujete svojoj proročici, Eleni Vajt, a ovamo vera kaže da između vernika i Boga nema posrednika. Verujući u proroštva, dokazujete da niste u Duhu. Da ste u Duhu, znali bi da su svi proroci lažovi.
Eto tako, razmišljate i preispitajte sebe, ko ste zapravo vi? To je Pavlov savet.

Svako dobro

 

[mrsavkic]

Da, Urim i Tumim, ali ti ipak ne razlikujes pojmove u bibliji.

Isus je svrsetak zakona, ali kog, da li moralnog deset zapovesti ili obrednog.

Sama ova izjava ti daje odgovor, ali ga ti namerno ne zelis sagledati jer ne koristis ceo kontekst biblijskog tekst.

Dakle tekst glasi: "HRISTOS JE SVRSETAK ZAKONA, KOJI GA GOD VERUJE OPRAVDAN JE"

Ovde se radi o tome da su u starom zavetu sredstvo opravdanja bile zrtve, odnosno jagnje koje bi jedan covek koji je sagresio morao da donese, i da na glavu tog jagnjeta ispovedi grehe, cime bi njegovi gresi bili preneseni na jagnje, i ono bi potom bilo zrtvovano na zrtvu.

Isus je svojim dolaskom odnosno svojom smrcu na krstu postao zamena za covekove grehe, on je simbolicno predstavljao ono jagnje koje je zrtvovano da bi opravdalo gresnika, kada je Isus umro na krstu, od tog vremena on je postao sredstvo opravdanja, to vise nije sistem prinosenja zrtava, i u tom smislu on je svrsetak zakona, koji god veruje u njega ne mora da prinosi zrtve, vec je opravdan njegovom zrtvom.

Dakle, ovde se uopste ne radi o moralnom zakonu, onaj koji je opravdan Hristovom zrtvom od krsenja zapovesti, on od tog trenutka treba da zivi isunjavajuci svaku zapovest da ne bi opet pao u greh i ponovo morao da se opravdava.

Sto se tice apostolskog sabora, on se uopste nije bavio moralnim zakonom deset zapovesti, vec je on pokrenut iz razloga sto su neki Jevreji koji su prihvatili Hrista, ucili da Hriscani u novozavetnom periodu treba da se obrezu i da drze ceo starozavetni obredni zakon.
Zato je donet zakljucak da se neznaboscima ne namece Jevrejski starozavetni obredni zakon i obrezanje.
Ovo moze da se potvrdi i istorijskim kontekstom, da je u prvom i drugom veku postojala grupa Judejskih Hriscana pod imenom Ebioniti, koji su prihvativsi Hrista a praktikovali obrezanje, slavili Jevrejske praznike, isli u hram i prinosili zrtve, itd.

Biblija nije kontradiktorna, i Hristos i apostoli svuda upucuju na drzanje deset zapovesti kao jedan od glavnih uslova za ulazak u Bozje carstvo.
Ja sam postavio dosta tekstova o tome, tako da tu nema govora da biblija uci nesto drugacije protivrecuci samoj sebi.

DESET ZAPOVESTI

DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

`I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće. ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ LJUBAVI PREMA ISUSU:

Po tom znamo da ljubimo djecu Božiju kad Boga ljubimo i njegove zapovijesti držimo.
Jer je ovo ljubav Božija da zapovijesti njegove držimo; i zapovijesti njegove nijesu teške. (1 poslanica Jovanova 5. 2-3 )

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ POZNANSTVA SA ISUSOM:

I po tom razumijemo da ga poznasmo, ako zapovijesti njegove držimo.
Koji govori: poznajem ga, a zapovijesti njegovijeh ne drži, laža je, i u njemu istine nema; (1 poslanica Jovanova 2. 3-5 ).

DRZANJE ZAPOVESTI USLOV USLISENJA MOLITVE:

Ljubazni! ako nam srce naše ne zazire, slobodu imamo pred Bogom;
I što god zaištemo, primićemo od njega, jer zapovijesti njegove držimo i činimo što je njemu ugodno.
I ovo je zapovijest njegova da vjerujemo u ime sina njegova Isusa Hrista, i da ljubimo jedan drugoga kao što nam je
dao zapovijest. ( 1 poslanica jovanova 3. 21-23 ).

DRZANJE ZAPOVESTI DOKAZ ISUSOVOG PRISUSTVA U SRCU POSREDSTVOM SVOGA DUHA:

I koji drži zapovijesti njegove u njemu stoji, i on u njemu. I po tom poznajemo da stoji u nama, po Duhu koga nam je dao. ( Jovanova poslanica 3. 24. ).

JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM CE SE SUDITI SVETU:

Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij. Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik
zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni; ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).

DRZANJE ZAPOVESTI OBELEZJE BOZJE CRKVE POSLEDNJEG VREMENA:

Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu. ( Otkrivenje Jovanovo 14. 12 ).

ISUS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne
izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a
ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).

NE MENJATI PROROSTVO I ZAKON:

Jer svjedočim svakome koji čuje riječi proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla
napisana u knjizi ovoj;
I ako ko oduzme od riječi knjige proroštva ovoga, Bog će oduzeti njegov dijel od knjige života, i od grada svetoga, i od
onoga što je napisano u knjizi ovoj. ( Otkrivenje Jovanovo 18-19 ).

to je ipak samo tvoja sugestija. bez svetla svetoga Duha ti ne možeš uhvaitti istinski izražaj pavlovih poslanica. toliči da je tako,zato što ti ne akcentuješ stihove onako kako ih pavle naglašava. on kaže da je Isus svršetak zakona. sad naravno tu dolazi tvojha crkvena dogmatska sugestija pa pitaš mene,ali kojeg zakona. pa onog kog je Bog dao u starom zavetu. jer akočitaš o tome u korinćanima 2.posl. 3.gl. ti ćeš tu naći sve i smisao proroci i zakon,i mojsije i stari zavet i obrezanje,sve pojmove i dekalog pomenom onog što je doneto na kamenim pločama(pašta je to po tebi dondeto na kamenim pločama ako ne dekalog) i sve to pavle kaže je vetho i isteklo u Hristu svršilose u Hristu prestaje u hristu jasno takoi piše.
čitaj 3.gl. 2.posl. korinć. no ti izvrneš smisaop kako ti uši svrbe. to ste vi crkvari izdelili zakon na obredni,ceremonijalni ,građanski i eto dekalog kao ostaje ostalo je pocepano prestalo. gde vam je to u Pismu ikad napisano tako. gde pripada desetak,u koji deo zakona,u dekalog? zašto ga onda primenjujete ako je prestao? apostolski sabor jasno nalaže od Duha svetoga kurvarstvo,pa je li to možda dekalog ili što? gražanski deo zakona? idolstvo? je li to dekalog ili što? i sad kaže da se ne jede mrcina i sa krvi,onda to nije dekalog a koji deo zakona onda je to? no ti ćeš ipak reći,ne to je samo ukinut ostatak ner i deekalog! jer tebe tako uši svrbe. ti ne možeš da ne budeš rob proročice koja je tako rekla i kraj priče.
problem je rekoh ti što ti ne spoznaješ suštinu Pisma. dokle god sečita mojsije tj. stari zavet kao centar spašenja ti ne možeš vidweti da je spašenje i carstvo nebesko moguće temeljno dobiti samo propovedanjem novog zaveta ili jevanđelja. tako stoji pokrivalo na očima takih i ne mogu videti istinu o Hristu. otuda sva nevolja.
pavle jasno oglašava da je zakon dat pod levitskim, sveštenstvom,a da je avraam obećanje nebesko primio pod neobrezanjem,misleć na one pod zakonom koji imaju doći. tako da pavle kaže da je to Bog uradio u neobrezanju oca avraama da se ne bi neko pohvalio i da se vera u Hrista ne pokvari. tako on je dao da se ismailo obreže skupa sa avraamom ocem nakon je Bog dao obećanje. obećanje je jasno datgo pre obrezanja i pavle jasno daje razlog što to Bog čini.Bogmima svo-ju pomisao spašenja i ko će mu biti od ljudi savetnik što i kako da čiji?! zar ti laodikeja ili ja. on je jasan,Bog je jasan. da bi bio otac i onih iz zakonskog dela od obrezanih i ismailjaca današnjih on je dao obrezanje avraamu,ali je obećanje dao pre tog obrezanja. zašto ga nije dao jednostavno po obrezanju? pa zato što Bog je sam svoj tumač i on je to dao dabi nam jasno dao do znanja da je obećanje neba moguće zadobiti samo u Hristu,ne i zakonom. a onipod zakonom takođe moraju da se okrenu obećanju,obećanom semenu koji je isak dakle ne zakonu ,već Hristu to sdvoje ne baštine nebo,jasno je napisano u galatima 4. kroz prikaz agare i sare . jedno mora da se izagna van blagoslova.tako jasno to stoji. ko će Bogu zadati drugačije?
ovde niko zakona ne odbacuje ,naprotiv,zakon se tek u hristu nadomesta u punoj sili Duhom . ali ti prvi vođen zakonom si pod kletvom i ne možeš se onda opozvati na Hrista ,jer Bog je to jasno razdelio. obećanje zato ide u neobrezanju. tako kao štorekoh ja držim zapovesti,ali ih ti prvi ne držiš jer si pod telom,a ne vodi te Duh Božji. ti ih konstantno kršiš,jasno sam ti višeputa rekao ali ti se i dalje hvališ zakonom,navodno ja držim devet a jednu ne. ja u Hristu držim sve zapovesti. ti ih osim hrista ne možešodržati. da te vodi Duh Hristov ti bi se pokajao i od preljube ,dvobračnosti u ckrvi(ali kako kada je lelena učila kao proročica da je to u redu itd.) potom ženama se daje da uče,i kršite prvi zakon Božji,zapovest Gospodnju,a potom i trojičnost je prekršaj jer je Bog jedan.koji onda smisao je tvoja vera,da samo vičeš da si izaabran da držiš zakon,a toga nigde na delu. najbolje je ladoikeja da se povratiš na reč,na Hrista,ne na elenu.

 

[watcher12]

ovde niko zakona ne odbacuje ,naprotiv,zakon se tek u hristu nadomesta u punoj sili Duhom .

Ovo je ključno šro si napisao. Hristos je oživotvoreni Zakon. Zapovest ubija, Duh oživljuje. To je Evanđelje, najjednostavnije izreženo, Kao i ovva tvoja rečenica.

 

[Laodikeja]

Zao mi je, ipak protiv Bozje reci se ne moze ljudskom filozofijom, a svako razuman ko imalo poznaje kontekst biblije, moze da razlikuje jedno od drugog.


"UKIDAMO LI ZAKON VEROM, DALEKO OD TOGA, NEGO GA JOS PODRZAVAMO" ( UTVRDJUJEMO - drugi prevod )

apostol pavle


DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

`I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće. ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).


JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM CE SE SUDITI SVETU:

Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij.
Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni; ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).


ISUS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).

 

[spedy12]

ono što sigurno ubija je NEPOSLUH ZAKONA

Evanđelje je radosna vijest koja govori o Kristovoj pobjedi na križu
jer pokazao je svojim životom i smrću da je ZAKON NEPROMIJENJIV I ODRŽIV
u Evanđelje također ulazi rođenje Isusa, njegov nauk, djela, njegova smrt i ponovni dolazak

 

[mrsavkic]

Zao mi je, ipak protiv Bozje reci se ne moze ljudskom filozofijom, a svako razuman ko imalo poznaje kontekst biblije, moze da razlikuje jedno od drugog.


"UKIDAMO LI ZAKON VEROM, DALEKO OD TOGA, NEGO GA JOS PODRZAVAMO" ( UTVRDJUJEMO - drugi prevod )

apostol pavle


DRZANJE ZAPOVESTI USLOV SPASENJA:

`I zapita ga jedan knez govoreći: učitelju blagi! šta da učinim da naslijedim život vječni?
A Isus reče mu: što me zoveš blagijem? niko nije blag osim jednoga Boga.
Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; poštuj oca i mater svoju.
A on reče: sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje.
A kad to ču Isus reče mu: još ti jedno nedostaje: prodaj sve što imaš i razdaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; i hajde za mnom.
A kad on ču to postade žalostan, jer bješe vrlo bogat.
A kad ga vidje Isus gdje postade žalostan, reče: kako je teško ući u carstvo Božije onima koji imaju bogatstvo!
Lakše je kamili proći kroz iglene uši negoli bogatome ući u carstvo Božije.
A oni koji slušahu rekoše: ko se dakle može spasti?
A on reče: što je u ljudi nemoguće u Boga je moguće. ( Jevandjelje po Mateju 19. 16-26 ).


JEDINSTVO SVIH 10 ZAPOVESTI-NAZVAN ZAKON SLOBODE KOJIM CE SE SUDITI SVETU:

Jer koji sav zakon održi a sagriješi u jednome, kriv je za sve,
Jer onaj koji je rekao: ne čini preljube, rekao je i: ne ubij.
Ako dakle ne učiniš preljube a ubiješ, postao si prestupnik zakona.
Tako govorite i tako tvorite kao oni koji će zakonom slobode biti suđeni; ( Jakovljeva poslanica 2. 9-11 ).


ISUS NIJE DOSAO DA UKINE ZAKON- ZAPOVESTI ZAKONA OSTAJU DO KRAJA SVETA:

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nijesam došao da pokvarim, nego da ispunim.
Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
Ako ko pokvari jednu od ovijeh najmanjijeh zapovijesti i nauči tako ljude, najmanji nazvaće se u carstvu nebeskome; a ko izvrši i nauči, taj će se veliki nazvati u carstvu nebeskome. ( Jevandjelje po Mateju 5. 17-19 ).

sve ti to lepo napišeš,ali ti fali sila Duha da to slovo i oživiš. Isus je došao da ispuni zakon,tačno tako,i on ga je i ispunio. matej 5.on kaže,pisano je,i spominje preljub. i onda kaže,a ja vam kažem...kako sad,zar nije već rekao preljub ne čiji preljub? ali on kaže ko pogleda ženu sa željom većje učinio preljub. on govori o zapovestima koje su sada u njemu Hristu život večni.i koje samo u njemu koji poseduju hrista duhovog mogu da se održe upravo po rečima,a sve se izvršuje u jednoj ljubi bližnjega kao samoga sebe.ko ljubi,izvršuje zakon. kako ti koji ljubiš možeš uzeti bratovu ženu,ženu bližnjega,a svi ljudi su braća,misli se na tuđu ženu. vidiš laodikeja ti sve vreme se hvališ zakonom a prvi ga kršiš ili podaržavaš to.
onaj ko je u Duhu on neće grešiti.jer je u njemu Hristos. pavle kaže,ne živim više ja,negp Hristos živi u meni. kako onaj ko je ispunio jedini zakon može u nama grešiti? ako je Isus doista u tebi laodikeja kako ti onda možeš odobriti dva braka? vidiš ti prvi nemaš moć da ispuniš zakon.
niko ko je u Hristu ne može sebi dozvoliti da sagreši iz ljubavi ,to je kao strano telo laodikeja. kad se prestane hodati u Duhu onda dolazi do kraha u čoveku i sotona dođe i donese greh. ali nada je za take u Hristu. problem kod obavezivanja na tvoj način ka zakonu je što je Bog to razdelio i zakon je do jovana krstitelja.on je pedagog. on nas vodi ka Hristu. ti stalno akcentuješ kako neko ovde postaje bezakonik. ne ,nego samo ti ne možeš dosegnuti smisao Božjeg delovanja kroz zakon koji je dat kao pedagog do Hrista.
ti zbog zakona u takom sagledavanju ne možeš uzeti ponuđenu blagodat kroz Hrista. zakon te sudi,stavlja pod kletvu.jer niko od nas ljudi ga ne može održati,sem u Hristu Isusu kada stojimo ,živeć po Duhu Hristovom. tako da ti ne možeš meni reći da ja išta kršim,budući sam ti nabrojao tri stavke koje ti sigurno kršiš,a ja ne. onda nije u redu tvoja reč ovde. daj vidi to brvno u oku već.
ja niti jednu Reč jevanđelja ne osporavam,niti da sam nekom rekao,ubij,ukradi,laži,mrzi,pa to niko ne bi u Hristu mogao umisliti čak. onda što smatraš da je problematično? budi iskren. niko tebi ne spori da držiš zakon ali onda ga drži,dužan si,ne da ga prvi kršiš. ovde to niko ne može razumeti,uporno se zalažeš a drugi ga drže bolje od tebe u Hristu. onda kako ne uviđaš da je tajna u Hristu.
sam si rekao da je navodno deo zakona Isus ukinuo,ja sam te pitao kojem delu zakona pripada da se ne jede mrcina i sa krvlju,a kojem desetak i ne jedenje nekih životinja meso jer ti i to držiš pretpostavljam? nije li elena napravila sopstvenu musaku od tumačenja zakona?